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Entiende que sabe mal ver como tú te vas a la puta calle y tu jefe que alega no tener dinero, se hace una casa hijo...
Quizá tus trabajadores ni siquiera pueden permitirse vivir en la que ya tienen por la hipoteca, y ven que te quieres hacer una...
#5 #5 pianosis dijo: Quizá tus trabajadores ni siquiera pueden permitirse vivir en la que ya tienen por la hipoteca, y ven que te quieres hacer una...¿Y por qué no puede? Me explico.
Si no ha desviado fondos de la empresa y es su dinero, ¿porque se iban a meter los trabajadores? Son dos ámbitos distintos.
Si lo que pretenden es que mantenga las pérdidas de la empresa con SU propio dinero, me parece surrealista, además de que si lo hiciera no me parecería "humano"; me parecería gilipollas. Las cosas como son.
Entiendo la posición de los trabajadores cuando te ven con dinero suficiente como para hacerte una casa mientras ellos se mueren de hambre. Pueden tener más o menos razón, pero tienes que comprender que se sientan mal aunque no tenga nada que ver.
Yo conozco a empresarios que han pagado las nominas con su dinero. Pero hombre esque tambien es un poco descarao, los echas a todos y te construyes una casa sin esperarte ni nada
¡Pero ese dinero lo has obtenido explotando a los trabajadores y sometiéndolos a condiciones precarias!
Hale, @cientoquince, ya tienes el trabajo hecho.
Pero ese dinero procede de los beneficios de tu empresa, se presupone que ese es tu trabajo. Por ello, es normal que no comprendan que tengas dinero para una casa nueva, pero no lo tengas para mantener el trabajo a flote.
#8 #8 Un_hueco_de_luz dijo: Pero ese dinero procede de los beneficios de tu empresa, se presupone que ese es tu trabajo. Por ello, es normal que no comprendan que tengas dinero para una casa nueva, pero no lo tengas para mantener el trabajo a flote.Puede que haya ahorrado el dinero. A ver, que el hecho de que sea empresario no quiere decir que tenga que responder con todo su patrimonio a la empresa y menos si es con base legal. Si ve que la empresa no funciona y no se puede hacer nada, por mucho dinero personal que tenga, no puede hacer nada para salvarla y dar empleo.
Di la verdad, no hay dinero para ellos, para tu casa sí.
Ufffff, no, en esta página consideran a todos los empresarios lo peorcito y que tienen que arruinarse por meter dinero propio en sus empresas hasta el final... Suerte con la lapidación a la que te someterán...
La otra cara de la ley. O de la vida.
Disculpa, pero tú eres quien tiene la deuda con los trabajadores, no tu empresa porque tú eres el máximo responsable de ella. Y si te llevan de juicio porque les debes dinero te pueden expropiar las propiedades y subastarlas para sacar el dinero que finalmente tú debes como gerente y último responsable .
Esperando a los comunistas de 115 y the_stinky_girl.
#13 #13 toccini dijo: Disculpa, pero tú eres quien tiene la deuda con los trabajadores, no tu empresa porque tú eres el máximo responsable de ella. Y si te llevan de juicio porque les debes dinero te pueden expropiar las propiedades y subastarlas para sacar el dinero que finalmente tú debes como gerente y último responsable .¿Qué? Si la empresa tiene forma de sociedad limitada o anónima, se responde con el patrimonio de la empresa y nunca con el de los accionistas. Si la empresa ha quebrado a pesar de haberla gestionado diligentemente, aquí paz y después gloria.
Pobre, tu vida debe de ser un auténtico infierno.
*ironía OFF*
#2 #2 Edgar_Allan_Poe dijo: ¡Pero ese dinero lo has obtenido explotando a los trabajadores y sometiéndolos a condiciones precarias!
Hale, @cientoquince, ya tienes el trabajo hecho.claro que explota a sus trabajadores, cualquier actividad humana implica explotacion de fuerza de trabajo, sin importar en que sistema se encuentre (capitalismo, comunismo, etceterismo)
y como sabes que fue en condiciones precarias? acaso trabajas para el?
¡Mentiroso! ¡Te estás quedando con el dinero! ):
Lo que les pasa es que te tienen envidia, y con razón. Yo también, así que más te vale correr porque te voy a quitar tus piruletas.
#24 #24 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Para no encontrarme contigo.
#47 #47 aneleh dijo: #38 Ojalá, no quiero perder del todo la fe en el ser humano.
Pero por desgracia no he conocido un empresario que no haya dinamitado su empresa en tiempo de crisis y luego haya dicho uy si no queda nada, hala majos a la puta calleEntonces no has debido conocer a demasiados empresarios. Cuando oís esa palabra se os viene a la mente la cara de Amancio Ortega o de Isidoro Alvarez, pero según el INE a 1 de enero de 2011 había en España 3,25 millones de empresas, la inmensa mayoría de pequeño tamaño o sin asalariados y más de la mitad eran personas físicas (52,5%). Dado que soy uno de esos, te puedo asegurar con conocimiento de causa que no está en la mente de ningún pequeño empresario hacer lo que tú has dicho. No demonicemos a millones de personas que se ganan honradamente la vida, por lo que hagan 4 sinvergüenzas, por favor.
#79 #79 toccini dijo: #76 ¿ lo has leído tú ?. El administrador tiene que hacerse cargo de la deuda que la empresa tiene con sus trabajadores respondiendo con su patrimonio.Si el administrador no ha incurrido en mala praxis, ni ha levantado bienes y las pérdidas se han producido dentro del normal funcionamiento de la empresa, va a responder patrimonialmente... por los cojones, ya que el primer perjudicado va a ser él. A ver quien es el guapo entonces que montaría una puta empresa en este país.
#5 #5 pianosis dijo: Quizá tus trabajadores ni siquiera pueden permitirse vivir en la que ya tienen por la hipoteca, y ven que te quieres hacer una...Demagogia.
#5 #5 pianosis dijo: Quizá tus trabajadores ni siquiera pueden permitirse vivir en la que ya tienen por la hipoteca, y ven que te quieres hacer una...Es demagogia, por que apelas a las emociones de los trabajadores que se quedan sin trabajo para criticar algo que no está relacionado. El patrimonio del empresario en una sociedad limitada no tiene que avalar la deuda de la empresa, por tanto si tiene dinero puede hacer lo que quiera con él.
Eso si, el autor como empresario que acaba de arruinar la empresa (o como directivo) deja mucho que desear, es un incompetente y un penoso empresario, y ahí es donde está el verdadero problema, y el verdadero problema de este país, que cualquier deficiente puede ostentar de un cargo de alta responsabilidad.
#17 #17 PicaraxD dijo: Por qué primero no pagas antes de ponerte una casa? La empatí la tienes en el culo, no?Qué facil es decir a los demás qué hacer con SU dinero (que no el de su empresa), eh, picaraxD?
#2 #2 Edgar_Allan_Poe dijo: ¡Pero ese dinero lo has obtenido explotando a los trabajadores y sometiéndolos a condiciones precarias!
Hale, @cientoquince, ya tienes el trabajo hecho.Tú no sabes como manejaba su empresa para decir algo así, así que cierra el pico.
Por qué primero no pagas antes de ponerte una casa? La empatí la tienes en el culo, no?
#62 #62 lachikita dijo: #60 Claro, es que a mi me daría algo si trabajase de lo que tú. O ganas de matar a alguien.
Solo digo que la gente que alegremente dice que en todos los casos tiene que responder con su patrimonio lo dice muy desde la ignorancia. Joder, que son sus derechos de lo que tienen que informarse, no es moco de pavo. De acuerdo. Pero no vale decir la empresa no tiene dinero, a la calle gratis y no pago proovedores. Demuestre Usted que ha llevado sus cuentas diligentemente y entonces podrá liquidar su empresa, como la ley le exige. Pero no vale chapar y adiós.
#116 #116 helvetti dijo: #91 ¿De verdad te parecería gilipollas, y no humano; si un empresario decidiera sacar parte de sus ahorros para no enviar trabajadores al paro?
A mí me parecería admirable.Vale. Lo hace. ¿Durante cuanto tiempo tendría que estar sacando dinero de su bolsillo para cubrir los gastos? Probablemente se quedaría sin dinero antes de que las cosas se mejoraran un poco.
Eso si, luego se vería sin dinero, tendría que despedir a los trabajadores de todas formas y se convertiría de todas formas en un hijo de puta. Viendo como van las cosas, la forma menos inteligente de utilizarlo es ir yendo regalándolo para mantener una empresa que está destinada a ir a pique.
Además, no veo el por qué de poner dinero de su bolsillo. Creo que ya hizo bastante en mantener a los trabajadores hasta el último momento y no hacer un ERE a la mínima como muchas personas (de izquierda y derecha, me gustaría remarcar), están haciendo.
#17 #17 PicaraxD dijo: Por qué primero no pagas antes de ponerte una casa? La empatí la tienes en el culo, no?No dice que les deba dinero en ningún lado. El hecho de no poder pagar puede referirse perfectamente a lo que trabajen en adelante. ¿Sería mejor que siguieran contratados sin cobrar indefinidamente? Entonces la solución sería cobrar salarios reducidos todos los integrantes de la empresa (lo que le traería problemas incluso con los sindicatos), o bien sacrificar su salario únicamente para poder pagar a los trabajadores, lo que le acabaría llevando a la quiebra personal y de la empresa, y acabarían todos sin trabajo igualmente.
¿Por qué no les puedes pagar? ¿has llevado correctamente tu empresa dejando las reservas necesarias? ¿Has tomado otras medidas además de los despidos? que hay una cosa que se llama responsabilidad del administrador, y no conozco el caso, pero no es todo mi dinero es mío y punto.
#39 #39 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Querido, poner la fuente de algo no es un ataque ni un razonamiento, sólo es poner la fuente.
En serio, por favor, por el bien del país y por el vuestro propio: informaros de cómo funcionan las empresas en estos temas y cuales son las verdaderas responsabilidades del empresario. Que aquí decís cosas como que el empresario siempre tiene que responder con su patrimonio cuando no es así y por una buena razón. La falta de información que tenéis del tema es muy preocupante.
#67 #67 aneleh dijo: #65 Repito: ojalá me equivoque.
Te equivocas. Seguro. hoy día infinidad de pequeñas empresas se están manteniendo en funcionamiento, gracias a que sus propietarios llevan dos, tres o cuatro años sin obtener ni un euro de beneficio y reinvirtiendo sus propios ahorros para evitar la caída en muchos casos. Pero estos no salen en la tele, claro...
En fin, me piro, pero por lo que más queráis, por vuestro bien: informaros un mínimo de los derechos y deber de trabajadores y empresarios. Por favor.
#79 #79 toccini dijo: #76 ¿ lo has leído tú ?. El administrador tiene que hacerse cargo de la deuda que la empresa tiene con sus trabajadores respondiendo con su patrimonio.Depende de que tipo jurídico de empresa se trate, si es una SI si, pero por lo que ha contado el autor parece más bien que se trate de una SL, osea, que no, no se hace responsable.
#0 #0 Anónimo dijo: Anónimo, tenía que decir, que sí, que me voy a hacer una casa, pero es con mi dinero, no con el de la empresa. Si os despido porque no os puedo pagar no es porque yo me esté quedando con el dinero, es porque realmente no hay dinero. Parad de acosarme y de insultarme porque os juro que os llevo a los tribunales. TQD#82 #82 wqidmhoqiu dijo: En verdad tienes razón, una cosa es el capital de la empresa y otra tu dinero propio. No es lo mismo, aunque vaya telita tú también por hacerte una casa justo ahora...Eso si, no te haces responsable del capital de la empresa, pero que encima de arruinarla vayas y como premio te construyas una casa dice mucho de ti y no para bien.
Eres un penoso empresario. A los deficientes no les deberían dejar montar empresas, simplemente para evitar estas cosas.
#107 #107 soulessghoul dijo: Así que la empresa va mal (porque si les has tenido que despedir, es que bien no va) pero tu economía personal ¿sí va bien? eso no me lo explico, tu economía personal la habrás sacado de tu empresa que va mal, si tu trabajo va mal yo no te recomendaría que te hicieses una casa... a menos que muevas millones de dinero negro por otra parte, claro.Alguien con un poco de dinero como puede ser cualquier empresario normalmente no tiene solo una fuente de ingresos. Sería un suicidio.
#129 #129 helvetti dijo: #122 No lo regala, lo hace a cambio de trabajo. No se convertiría en un hijo de puta, si la gente sabe que ha estado tirando de su dinero. No digo que tenga que hacerlo, de hecho no tiene por qué. Sólo digo que me parecería admirable, ya que intenta no dejar a gente y en consecuencia a familias en el paro.
No, sigo sin entender por qué consideras un acto de bondad así de ser gilipollas. Siguiendo tu lógica quienes hacen donaciones de comida deben parecerte retrasados mentales, puesto que éstos ya lo hacen a cambio de nada, no van a cambiar la situación y tampoco tienen por qué hacerlo.
Lumbreras.No me quieres entender.
Si la empresa está destinada a ir a pique y equilibra las pérdidas con su dinero, estará manteniendo a los trabajadores, si; ¿pero durante cuanto tiempo? El hombre en cuestión se irá quedando sin dinero y se arruinará y los trabajadores estarán en las mismas y acabarán yendo al paro de todas formas (y como he mencionado, por despedirlo, aunque se haya arruinado por ellos, lo pondrán a parir).
Y no tiene nada que ver con una donación. Una donación lo estás haciendo por algo que ves que tiene futuro. En estos años de crisis, si tienes que poner de tu bolsillo para que la empresa siga a flote un tiempo más, se da por perdida.
#15 #15 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Como empresario está en la obligación de cumplir los contratos laborales, si la gente ha trabajado es su dinero. No puede cerrar, dejar a deberles dinero y encima pretender que no digan nada, aquí quien se ha apropiado del dinero de otros es él porque su primera obiligación es cumplir con los contratos.
Putos empresarios.
Si cuando trabaje me pasa eso me cargo tu casa.
Resulta que es mas importante hacerte una puta casa que pagar a tus trabajadores.
Eres un cabrón.
#30
por virtualboy
4 abr 2013, 14:26
#17 #17 PicaraxD dijo: Por qué primero no pagas antes de ponerte una casa? La empatí la tienes en el culo, no?Minarquista, realmente. Y ni siquiera, yo no tengo ningún tipo de ideología política. Me adscribo a la corriente ideológica que comulgue con mis propios intereses individuales y atendiendo a las circunstancias. No hablo con vocación de generalidad, sino solo desde el interés particular.
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#13 #13 toccini dijo: Disculpa, pero tú eres quien tiene la deuda con los trabajadores, no tu empresa porque tú eres el máximo responsable de ella. Y si te llevan de juicio porque les debes dinero te pueden expropiar las propiedades y subastarlas para sacar el dinero que finalmente tú debes como gerente y último responsable .No inventes, ni siquiera sabes de qué tipo de sociedad se trata como para sacar esas conclusiones.
#39 #39 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.tu primer comentario hacia a mi en este tqd sí era un ad hominem (ya que estoy, completo la información).
#45 #45 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.No he llamado a nadie, la gente es libre, pero contéstame, si la verdad no se obtiene por consenso (cosa en la que estoy de acuerdo) ¿por qué te molesta tanto no tener el consenso si no representa una verdad?
#53 #53 lachikita dijo: #50 Si no digo yo que no sea así. Pero solo digo que sistemáticamente no lo será. Por mucho que las cifras que digas sean deprimentes. Y lo son. Mucho. ¿Tú no te deprimes un poco con eso?Yo me deprimo y me cabreo. Porque esa empresa concursada, que no paga, ha mandado a nosecuantas empresas más a la mierda y se ha cargado nosecuantos puestos de trabajo, y es la tónica general. Y jode.
Y más cuando entran los administradores concursales y destapan cómo se ha llevado la empresa, que hay casos que son saqueos de libro
#59 #59 mari_chocho dijo: #57 Que sí, que enhorabuena por vuestra objetividad y vuestros buenos modales, en serio. Os tendrían que dar un premio a todos.Se llama sentido de la justicia. Y si no se tiene este país se va a la mierda. Si nos quejamos de la justicia española y luego somos los primeros en decir que es malo y que es bueno de forma arbitraria y sin saber del caso en particular un poco hipócritas si que seremos.
#65 #65 marc_s dijo: #47 Entonces no has debido conocer a demasiados empresarios. Cuando oís esa palabra se os viene a la mente la cara de Amancio Ortega o de Isidoro Alvarez, pero según el INE a 1 de enero de 2011 había en España 3,25 millones de empresas, la inmensa mayoría de pequeño tamaño o sin asalariados y más de la mitad eran personas físicas (52,5%). Dado que soy uno de esos, te puedo asegurar con conocimiento de causa que no está en la mente de ningún pequeño empresario hacer lo que tú has dicho. No demonicemos a millones de personas que se ganan honradamente la vida, por lo que hagan 4 sinvergüenzas, por favor.Repito: ojalá me equivoque.
#77 #77 guerreroeuropeo dijo: Se empieza por este tipo de ataques a empresarios y se acaba como en la Europa de 1930, así que cuidadito.
Mientras el empresario haya cumplido con la ley y no haya dejado deudas a proveedores ni trabajadores que ya hayan realizado su trabajo, no se le puede echar nada en cara.El xenófobo y la panchita al final van a coincidir con una idea.
En verdad tienes razón, una cosa es el capital de la empresa y otra tu dinero propio. No es lo mismo, aunque vaya telita tú también por hacerte una casa justo ahora...
#79 #79 toccini dijo: #76 ¿ lo has leído tú ?. El administrador tiene que hacerse cargo de la deuda que la empresa tiene con sus trabajadores respondiendo con su patrimonio.En serio, ¿¿cómo opinas sin tener ni idea?? Lee lo que tu misma me has puesto, por favor. Y entiendelo.
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