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Me hace mucha gracia como los hombres, blancos y heterosexuales se sienten amenazados cuando cualquiera fuera de este colectivo gana derechos.
#55 #55 Amelie86s dijo: Me hace mucha gracia como los hombres, blancos y heterosexuales se sienten amenazados cuando cualquiera fuera de este colectivo gana derechos.sep, especialmente cuando ganan derechos que nosotros no tenemos. Y como varon blanco heterosexual y para nada culpable de lo que otros varones blancos heterosexuales hicieran en el pasado veo como me voy quedando atras en la sociedad y como se van olvidando de mi (como si mi vida fuera facil).
#55 #55 Amelie86s dijo: Me hace mucha gracia como los hombres, blancos y heterosexuales se sienten amenazados cuando cualquiera fuera de este colectivo gana derechos.Yo tmb quiero doble baremo para ser bombero por nacer bajito y canijo pero no lo tendre por haber nacido tmb con pene. Tmb quiero que me escojan el primero en unas oposiciones en caso de empate a puntos entre dos candidatos, pero no podre por mi pene. Ahora acabo de descubrir que pierdo derechos como autonomo, y si me peleo con una mujer y nos condenan a los dos, mi condena sera 4 meses mas larga por ley (ojala mi pene fuera asi de largo). Pero no... soy varon blanco y heterosexual, que me follen.
#57 #57 p4triot dijo: #55 Yo tmb quiero doble baremo para ser bombero por nacer bajito y canijo pero no lo tendre por haber nacido tmb con pene. Tmb quiero que me escojan el primero en unas oposiciones en caso de empate a puntos entre dos candidatos, pero no podre por mi pene. Ahora acabo de descubrir que pierdo derechos como autonomo, y si me peleo con una mujer y nos condenan a los dos, mi condena sera 4 meses mas larga por ley (ojala mi pene fuera asi de largo). Pero no... soy varon blanco y heterosexual, que me follen.Loado sea tu comentario, seas quién seas.
#57 #57 p4triot dijo: #55 Yo tmb quiero doble baremo para ser bombero por nacer bajito y canijo pero no lo tendre por haber nacido tmb con pene. Tmb quiero que me escojan el primero en unas oposiciones en caso de empate a puntos entre dos candidatos, pero no podre por mi pene. Ahora acabo de descubrir que pierdo derechos como autonomo, y si me peleo con una mujer y nos condenan a los dos, mi condena sera 4 meses mas larga por ley (ojala mi pene fuera asi de largo). Pero no... soy varon blanco y heterosexual, que me follen.A mi me gustaria que no se pusiera en duda mis capacidades por el hecho de tener tetas, que no se me pagara automaticamente un salario menor por el mismo hecho, que a la hora de un despido mi candidatura no tuviera mas puntos porque menstruo cada mes. Me encantaria que en las "buenisimas" cifras de la bajada del paro, no resultara que el paro entre mujeres no deja de aumentar, y lo que mas me gustaria de todo es que no necesitaran dan incentivos (o discriminacion positiva) para las personas que suframos el horrible inconveniente de tener pechos para que se cuente con ellos en una sociedad mas alla de su funcion de incubadora.
#56 #56 p4triot dijo: #55 sep, especialmente cuando ganan derechos que nosotros no tenemos. Y como varon blanco heterosexual y para nada culpable de lo que otros varones blancos heterosexuales hicieran en el pasado veo como me voy quedando atras en la sociedad y como se van olvidando de mi (como si mi vida fuera facil).Ay pobrecito, debes sufrir mucho. Todos sabemos que los chicos blancos heterosexuales son los más discriminados en la sociedad occidental :'(
#59 #59 Amelie86s dijo: #57 A mi me gustaria que no se pusiera en duda mis capacidades por el hecho de tener tetas, que no se me pagara automaticamente un salario menor por el mismo hecho, que a la hora de un despido mi candidatura no tuviera mas puntos porque menstruo cada mes. Me encantaria que en las "buenisimas" cifras de la bajada del paro, no resultara que el paro entre mujeres no deja de aumentar, y lo que mas me gustaria de todo es que no necesitaran dan incentivos (o discriminacion positiva) para las personas que suframos el horrible inconveniente de tener pechos para que se cuente con ellos en una sociedad mas alla de su funcion de incubadora.- Si un empresario pudiera tener a una mujer para hacer el mismo trabajo por menos dinero, solo contrataria mujeres. Lo del salario inferior por el mismo trabajo es una burda mentira, en cualquier empresa el salario esta tipificado hasta el centimo, y cobras exactamente lo que tu contrato estipula por las horas trabajadas, los estudios que tienes, el cargo, antiguedad, etc. Si una mujer esta cobrando menos que un hombre, hay algun motivo tipificado.
- El paro subio unicamente entre hombres durante los primeros años de la crisis (sector de la construccion), de rebote y por consecuencia, a menor poder adquisitivo menor consumo, y el sector servicios (mayoria mujeres) se resiente. Sí, ahora os despiden mas, pero eso es porque a nosotros ya nos han despedido hace tiempo xD
#61 #61 weneedareplay dijo: #56 Ay pobrecito, debes sufrir mucho. Todos sabemos que los chicos blancos heterosexuales son los más discriminados en la sociedad occidental :'( Ante la ley sí que somos los mas discriminados querida. Somos el único colectivo que queda al que se le puede discriminar amparados por la ley. Ese no es el camino de la igualdad. Igualdad serà el dia que las leyes solo mencionen a personas y en NINGUNA ocasion hagan distincion (ni siquiera mencion) entre sexo y raza.
En lugar de hablar de violencia domestica entre hombre y mujer deberia hablar de violencia domestica entre persona A y persona B, por ejemplo. Sin especificar. Ese sera el dia que seamos iguales ante la ley.
#63 #63 p4triot dijo: #61 Ante la ley sí que somos los mas discriminados querida. Somos el único colectivo que queda al que se le puede discriminar amparados por la ley. Ese no es el camino de la igualdad. Igualdad serà el dia que las leyes solo mencionen a personas y en NINGUNA ocasion hagan distincion (ni siquiera mencion) entre sexo y raza.
En lugar de hablar de violencia domestica entre hombre y mujer deberia hablar de violencia domestica entre persona A y persona B, por ejemplo. Sin especificar. Ese sera el dia que seamos iguales ante la ley.Esas son las leyes que habia, el problema viene cuando bajo el amparo de esas leyes el hombre blanco heterosexual se siente en su derecho de marginar y maltratar a mujeres, negros, homosexuales... Por que hay leyes que protegen a estas minorias del "colectivo" de hombres blancos heterosexuales y no al reves? La respuesta es obvia. Cuantas veces te ha parado a ti la policia y preguntao por tu docuemntacion por estar saliendo del metro? Entre una o ninguna. Cuantas veces se te ha planteado en uan entrevista de trabajo la pregunta "Tienes pensado tener hijos"? Entre una y ninguna tambien.
Por cierto que los sueldos base por colectivos de trabajadores esten regulados, no implica que todos en ese colectivo con iguales caracteristicas cobren lo mismo, no seas inocente.
#64 #64 Amelie86s dijo: #63 Esas son las leyes que habia, el problema viene cuando bajo el amparo de esas leyes el hombre blanco heterosexual se siente en su derecho de marginar y maltratar a mujeres, negros, homosexuales... Por que hay leyes que protegen a estas minorias del "colectivo" de hombres blancos heterosexuales y no al reves? La respuesta es obvia. Cuantas veces te ha parado a ti la policia y preguntao por tu docuemntacion por estar saliendo del metro? Entre una o ninguna. Cuantas veces se te ha planteado en uan entrevista de trabajo la pregunta "Tienes pensado tener hijos"? Entre una y ninguna tambien.
Por cierto que los sueldos base por colectivos de trabajadores esten regulados, no implica que todos en ese colectivo con iguales caracteristicas cobren lo mismo, no seas inocente.Diselo al apartheid Sudafricano eso de que las leyes "en teoria" se basaban en la igualdad. Mujeres, negros y homosexuales han sido discriminados ANTE la ley durante siglos. Es ahora que tienen los mismos derechos legalmente, y nosotros los que no...
No se que realidad laboral viviras tu, pero en las empresas y consultorias que he trabajado o me he informado, el sueldo no esta regulado por ningun colectivo, lo regula la empresa. Y por ejemplo (sigue...)
#65 #65 p4triot dijo: #64 Diselo al apartheid Sudafricano eso de que las leyes "en teoria" se basaban en la igualdad. Mujeres, negros y homosexuales han sido discriminados ANTE la ley durante siglos. Es ahora que tienen los mismos derechos legalmente, y nosotros los que no...
No se que realidad laboral viviras tu, pero en las empresas y consultorias que he trabajado o me he informado, el sueldo no esta regulado por ningun colectivo, lo regula la empresa. Y por ejemplo (sigue...)Cuentaselo tu a cualquiera de los chavales que han matado en EEUU por ser negros y no ha pasado nada, porque claor eran negors era de noce y llevaban una sudadera con capucha...anda que te tengas que ir a un movimiento como el apartheid Sudafricano para buscar un ejemplo que apoye tu discriminacion...
Lo de los salarios es un hecho, recogido en cualquier fuente de datos, te pongas como te pongas y no, no todo el mundo cobra lo mismo dentro de una misma empresa con las mismas caracteristicas, si no comenta con tus compis cuanto ganais y veras..ahh que no se debe, por que sera?
#64 #64 Amelie86s dijo: #63 Esas son las leyes que habia, el problema viene cuando bajo el amparo de esas leyes el hombre blanco heterosexual se siente en su derecho de marginar y maltratar a mujeres, negros, homosexuales... Por que hay leyes que protegen a estas minorias del "colectivo" de hombres blancos heterosexuales y no al reves? La respuesta es obvia. Cuantas veces te ha parado a ti la policia y preguntao por tu docuemntacion por estar saliendo del metro? Entre una o ninguna. Cuantas veces se te ha planteado en uan entrevista de trabajo la pregunta "Tienes pensado tener hijos"? Entre una y ninguna tambien.
Por cierto que los sueldos base por colectivos de trabajadores esten regulados, no implica que todos en ese colectivo con iguales caracteristicas cobren lo mismo, no seas inocente.(...siguiendo). En todas es parecido. Entras con un sueldo base distinto dependiendo de si tienes una titulacion superior, un grado o una tecnica (o nada).
A partir de ahi, tus evaluaciones anuales te otorgan una nota (A,B,C,D) y esa nota decide el aumento de sueldo que percibes (A bastante...D nada). Si asciendes, recibes el aumento del cargo superior que adoptas. Tambien se aumenta por antigüedad y cursos de la empresa, las horas extra no se pagan (this is Spain), etc.
TODO ESTA ESTIPULADO HASTA EL CENTIMO. Seas hombre o mujer, si has hecho en esa empresa lo mismo que cualquier otro hombre o mujer, cobras EXACTAMENTE lo mismo. Y eso es asi en todas las empresas de las que he tenido noticia (hasta en el telepizza).
#64 #64 Amelie86s dijo: #63 Esas son las leyes que habia, el problema viene cuando bajo el amparo de esas leyes el hombre blanco heterosexual se siente en su derecho de marginar y maltratar a mujeres, negros, homosexuales... Por que hay leyes que protegen a estas minorias del "colectivo" de hombres blancos heterosexuales y no al reves? La respuesta es obvia. Cuantas veces te ha parado a ti la policia y preguntao por tu docuemntacion por estar saliendo del metro? Entre una o ninguna. Cuantas veces se te ha planteado en uan entrevista de trabajo la pregunta "Tienes pensado tener hijos"? Entre una y ninguna tambien.
Por cierto que los sueldos base por colectivos de trabajadores esten regulados, no implica que todos en ese colectivo con iguales caracteristicas cobren lo mismo, no seas inocente.Ademas de lo que ya dije, ningun empresario en sus cabales contrataria a un hombre si puede conseguir a una mujer que haga lo mismo cobrando menos.
#68 #68 p4triot dijo: #64 Ademas de lo que ya dije, ningun empresario en sus cabales contrataria a un hombre si puede conseguir a una mujer que haga lo mismo cobrando menos.Por supuesto, por eso se tuvieron que poner ayudas a la contratacion de las mujeres, porque contratan indistintamente teniendo que pagar lo mismo por uno que por otro
#66 #66 Amelie86s dijo: #65 Cuentaselo tu a cualquiera de los chavales que han matado en EEUU por ser negros y no ha pasado nada, porque claor eran negors era de noce y llevaban una sudadera con capucha...anda que te tengas que ir a un movimiento como el apartheid Sudafricano para buscar un ejemplo que apoye tu discriminacion...
Lo de los salarios es un hecho, recogido en cualquier fuente de datos, te pongas como te pongas y no, no todo el mundo cobra lo mismo dentro de una misma empresa con las mismas caracteristicas, si no comenta con tus compis cuanto ganais y veras..ahh que no se debe, por que sera?Perdona, no se debera a ti. Yo comento todo eso con mis colegas, de ahi que sepa MUY BIEN como funcionan MUCHAS empresas (y que logicamente no he trabajado en todas), y se debe a que uno la experiencia acumulada de todos mis amigos (asi como ellos la mia), entre otros para saber donde poder trabajar y donde no pedir curro.
Me rio yo de las estadisticas, primero porque soy ingeniero informatico y las manejo muy bien, y cada vez que salen en la prensa me sorprende lo retrasao que puede llegar a ser el periodista en cuestion. Pero tambien por la gran manipulacion que pretenden hacer con ellas. Mentir diciendo la verdad, la gallina de oro de la prensa del S.XXI, y te puedo dar un par de ejemplos.
#69 #69 Amelie86s dijo: #68 Por supuesto, por eso se tuvieron que poner ayudas a la contratacion de las mujeres, porque contratan indistintamente teniendo que pagar lo mismo por uno que por otroNop, porque un empresario no quiere contratar a una mujer que se quedara embarazada y le saldra mas caro. Lo tienen todo MUYYYY bien contado para no gastar ni un EURO de mas si pueden evitarlo, con ejercitos de contables que ahorran hasta en PUTOS BOLIS BIC (veridico).
Por eso no las contratan.
Pero quieres la solucion a eso? es sencilla, permiso de paternidad de igual duracion que el de maternidad e instransferible. Veras tu que pronto empiezan a contratar mas mujeres, porque de repente les sale igual de caro contratar a un hombre que a una mujer.
#70 #70 p4triot dijo: #66 Perdona, no se debera a ti. Yo comento todo eso con mis colegas, de ahi que sepa MUY BIEN como funcionan MUCHAS empresas (y que logicamente no he trabajado en todas), y se debe a que uno la experiencia acumulada de todos mis amigos (asi como ellos la mia), entre otros para saber donde poder trabajar y donde no pedir curro.
Me rio yo de las estadisticas, primero porque soy ingeniero informatico y las manejo muy bien, y cada vez que salen en la prensa me sorprende lo retrasao que puede llegar a ser el periodista en cuestion. Pero tambien por la gran manipulacion que pretenden hacer con ellas. Mentir diciendo la verdad, la gallina de oro de la prensa del S.XXI, y te puedo dar un par de ejemplos.Oh si? Yo soy estadistica voy a presuponer que manejo mejor yo los datos que tu, al igual que presupondre que manejas tu mejor una subida a produccion de lo que puedo hacerlo yo, y si las estadistica de la prensa dan verguenza el analisis que hacen, pero siempres puedes irte a las fuentes...too much work.
Osea que tu comentas con tus colegas de diferentes empresas y trabajos los salarios...que no es lo mismo que comentarlo con tu compañero que se sienta al lado o simplemente por casualidades de la vida ver lo que cobran esos mismos compañeros.
A ti te pasa lo mismo que le pasa a los ricos cuando se les habla de reparto de riquezas, que perder privilegios para que todos ganen derechos, no mola
#72 #72 Amelie86s dijo: #70 Oh si? Yo soy estadistica voy a presuponer que manejo mejor yo los datos que tu, al igual que presupondre que manejas tu mejor una subida a produccion de lo que puedo hacerlo yo, y si las estadistica de la prensa dan verguenza el analisis que hacen, pero siempres puedes irte a las fuentes...too much work.
Osea que tu comentas con tus colegas de diferentes empresas y trabajos los salarios...que no es lo mismo que comentarlo con tu compañero que se sienta al lado o simplemente por casualidades de la vida ver lo que cobran esos mismos compañeros.
A ti te pasa lo mismo que le pasa a los ricos cuando se les habla de reparto de riquezas, que perder privilegios para que todos ganen derechos, no molaA las fuentes me voy sí. Esas que para el computo de sueldos añaden a directivos (81% hombres) y sus respectivos sueldazos, te hacen media y ui!! que los hombres cobran mucho mas, que injusticia (era el 30% mas si no recuerdo mal?)
Cuando se destapo el papel entonces empezaron con el "bueeeno, vamos a mirarlo para hombres y mujeres que desempeñen el mismo trabajo" y asi lo hicieron. Y oootra vez se "olvidaron" de mencionar todos los demas factores (como los mencionado antes) y dicen "aiii si los hombres siguen cobrando un 15% mas -de memoria lo digo-). Tamos locos??
Cojed a las personas MISMA TITULACION, MISMA ANTIGUEDAD, MISMAS HORAS, MISMA EVALUACION en l MISMA EMPRESA y si encuentras disparidad de sueldos entre sexos, te doy la razon aqui, y ahora.
#73 #73 p4triot dijo: #72 A las fuentes me voy sí. Esas que para el computo de sueldos añaden a directivos (81% hombres) y sus respectivos sueldazos, te hacen media y ui!! que los hombres cobran mucho mas, que injusticia (era el 30% mas si no recuerdo mal?)
Cuando se destapo el papel entonces empezaron con el "bueeeno, vamos a mirarlo para hombres y mujeres que desempeñen el mismo trabajo" y asi lo hicieron. Y oootra vez se "olvidaron" de mencionar todos los demas factores (como los mencionado antes) y dicen "aiii si los hombres siguen cobrando un 15% mas -de memoria lo digo-). Tamos locos??
Cojed a las personas MISMA TITULACION, MISMA ANTIGUEDAD, MISMAS HORAS, MISMA EVALUACION en l MISMA EMPRESA y si encuentras disparidad de sueldos entre sexos, te doy la razon aqui, y ahora.Perno, no he leido el comentario entero, lo he dejado en se meten directivos y se hace la media....no, no es ese el método que se utiliza, eso también es consultable en el INE. Acabo aquí esta conversacion qu entre el aperhaid, lo consulto con mis colegas y la falacia del año ya he tenido suficiente
#73 #73 p4triot dijo: #72 A las fuentes me voy sí. Esas que para el computo de sueldos añaden a directivos (81% hombres) y sus respectivos sueldazos, te hacen media y ui!! que los hombres cobran mucho mas, que injusticia (era el 30% mas si no recuerdo mal?)
Cuando se destapo el papel entonces empezaron con el "bueeeno, vamos a mirarlo para hombres y mujeres que desempeñen el mismo trabajo" y asi lo hicieron. Y oootra vez se "olvidaron" de mencionar todos los demas factores (como los mencionado antes) y dicen "aiii si los hombres siguen cobrando un 15% mas -de memoria lo digo-). Tamos locos??
Cojed a las personas MISMA TITULACION, MISMA ANTIGUEDAD, MISMAS HORAS, MISMA EVALUACION en l MISMA EMPRESA y si encuentras disparidad de sueldos entre sexos, te doy la razon aqui, y ahora.Por cierto, misma empresa, misma titulacion (en la misma facultad), mismo puesto, mayor antigüedad la mujer, menor salario. Totalmente veridico. La chica en cuestión lo descubrió de casualidad
#75 #75 Amelie86s dijo: #73 Por cierto, misma empresa, misma titulacion (en la misma facultad), mismo puesto, mayor antigüedad la mujer, menor salario. Totalmente veridico. La chica en cuestión lo descubrió de casualidadevaluaciones? cursos? horas extra? (que en España dificil que se cobren en cash, pero pueden computar para evaluacion), movilidad? kilometraje? carga de responsabilidad del proyecto? (no es lo mismo un "programador junior asociado" asignado al proyecto de Big Data de Facebook que el "programador junior asociado" asignado al proyecto actualizacion de software de las cajas del Carrefour, aunque el puesto sea el mismo.
Hay 100 razones por las que esa diferencia de sueldo puede estar justificada, y si no, que tu amiga denuncie.
#76 #76 p4triot dijo: #75 evaluaciones? cursos? horas extra? (que en España dificil que se cobren en cash, pero pueden computar para evaluacion), movilidad? kilometraje? carga de responsabilidad del proyecto? (no es lo mismo un "programador junior asociado" asignado al proyecto de Big Data de Facebook que el "programador junior asociado" asignado al proyecto actualizacion de software de las cajas del Carrefour, aunque el puesto sea el mismo.
Hay 100 razones por las que esa diferencia de sueldo puede estar justificada, y si no, que tu amiga denuncie. Mi amiga (compañera de trabajo) se fue de la empresa, y las respuestas son todas lo mismo, y no son casos aislados, por mucho que te duela el ego
#77 #77 Amelie86s dijo: #76 Mi amiga (compañera de trabajo) se fue de la empresa, y las respuestas son todas lo mismo, y no son casos aislados, por mucho que te duela el egoLas empresas pagan por convenio, lo minimo que pueden en general. Lo que no se puede hacer es comparar 2 colectivos de personas,y como en el que realiza mas horas extras, tiene muchas menos jornadas parciales, cobra mas extras por peligrosidad, fines de semana, tiene mas trabajadlres cualificados senior, etc etc....gana más, la razón es que es machismo. Menudo lobby macho.
#77 #77 Amelie86s dijo: #76 Mi amiga (compañera de trabajo) se fue de la empresa, y las respuestas son todas lo mismo, y no son casos aislados, por mucho que te duela el ego
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