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#50 #50 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Es que me gusta ser mujer. ¿A qué huelen las nubes?
#44 #44 MorganaLeFay dijo: #39 El grado en que puede ayudar a tu educación depende de lo que interpretes por cultura, así como el grado de libertad de esta. Si en un lado de la balanza pones "Un trozo invisible de este mundo" y en otro "Cómo conocí a vuestra madre" está claro que la cuestión deja de ser la accesibilidad o el grado de formación que te ofrezcan, sino la diferencia entre cultura y entretenimiento. Uno entretiene y puedes acceder libremente, el otro forma y tiene un 21% de IVA. Aprecias la diferencia? Dale tiempo. No será la primera ni la última obra que te puedes descargar por internet.
#44 #44 MorganaLeFay dijo: #39 El grado en que puede ayudar a tu educación depende de lo que interpretes por cultura, así como el grado de libertad de esta. Si en un lado de la balanza pones "Un trozo invisible de este mundo" y en otro "Cómo conocí a vuestra madre" está claro que la cuestión deja de ser la accesibilidad o el grado de formación que te ofrezcan, sino la diferencia entre cultura y entretenimiento. Uno entretiene y puedes acceder libremente, el otro forma y tiene un 21% de IVA. Aprecias la diferencia? Sí, pero ahora estamos hablando de cultura en directo, que es un caso a parte y no puede tener el mismo trato que a lo que yo me estaba refiriendo. Sigo pensando, de todas formas, que el derecho a la cultura no es el derecho fundamental.
Aparte, que CCAVM esté siendo emitida ahora no significa que se pueda acceder a ella libremente. A no ser que los que tengan los derechos de la serie decidan colgarla en Internet completa y de forma gratuita no creo que se la pueda considerar de acceso libre. Así que el IVA se le sigue aplicando.
#42 #42 milady_de_winter dijo: #28 Tiene gracia decir esto en el siglo en el que gracias a Internet es cuando más difusión tiene la cultura entre todas las clases sociales. Y en cualquier caso, aunque sea importante es obvio que en la pirámide de Maslow va a ser más importante cubrir las necesidades fisiológicas que culturizarse, lo segundo se hace mucho mejor con el estómago lleno.Si consideras cultura exclusivamente aquello que puede ofrecerte una pantalla, es que tenemos un concepto de cultura algo diferente. Al ejemplo de #44 #44 MorganaLeFay dijo: #39 El grado en que puede ayudar a tu educación depende de lo que interpretes por cultura, así como el grado de libertad de esta. Si en un lado de la balanza pones "Un trozo invisible de este mundo" y en otro "Cómo conocí a vuestra madre" está claro que la cuestión deja de ser la accesibilidad o el grado de formación que te ofrezcan, sino la diferencia entre cultura y entretenimiento. Uno entretiene y puedes acceder libremente, el otro forma y tiene un 21% de IVA. Aprecias la diferencia? me remito.
Por otra parte, lo de la barriga llena siempre es una cuestión de prioridades. Se trata de tener la barriga llena, o llena de lo que nos gusta? Porque yo prefiero llenar la barriga con algo un poco más barato e ir esta noche al teatro. O directamente, si tengo la oportunidad, pasar el esfuerzo de cultivar mi huerto y criar mis animales para autoabastecerme y ahorrar en alimentación lo que me puedo gastar en cultura. Pero ya sabemos que la huerta es muy esclava y el supermercado muy cómodo.
#49 #49 milkaesamor dijo: #43 Algún dia daremos el paso, algún día.
#42 Eeeeeeeeeeeeso es lo que yo quería decir. Gracias. Te expresas más claramente que yo.De nada.
Yo no creo que de el paso de momento, lo de que no sea desechable me parece un rollo, y el hecho de vaciarla en el baño de un bar como el del vídeo pero en sucio y salir a limpiarla como quien va a hacer un sacrificio de sangre a un altar no me termina de convencer.
#53 #53 Gengarina dijo: #44 Sí, pero ahora estamos hablando de cultura en directo, que es un caso a parte y no puede tener el mismo trato que a lo que yo me estaba refiriendo. Sigo pensando, de todas formas, que el derecho a la cultura no es el derecho fundamental.
Aparte, que CCAVM esté siendo emitida ahora no significa que se pueda acceder a ella libremente. A no ser que los que tengan los derechos de la serie decidan colgarla en Internet completa y de forma gratuita no creo que se la pueda considerar de acceso libre. Así que el IVA se le sigue aplicando.No es un caso aparte. Estamos hablando del 21% de IVA, y la cultura en directo lo tiene.
Por otra parte, retomamos lo de las prioridades. Está claro que si te quieres ver el último capítulo en el momento que quieras, está internet. Pero parece que ya hemos olvidado que las series de TELEVISIÓN siempre se han visto por TELEVISIÓN, donde no pagas por hacerlo.
¿De verdad alguien sigue tomando en serio a este personaje?
#54 #54 MorganaLeFay dijo: #42 Si consideras cultura exclusivamente aquello que puede ofrecerte una pantalla, es que tenemos un concepto de cultura algo diferente. Al ejemplo de #44 me remito.
Por otra parte, lo de la barriga llena siempre es una cuestión de prioridades. Se trata de tener la barriga llena, o llena de lo que nos gusta? Porque yo prefiero llenar la barriga con algo un poco más barato e ir esta noche al teatro. O directamente, si tengo la oportunidad, pasar el esfuerzo de cultivar mi huerto y criar mis animales para autoabastecerme y ahorrar en alimentación lo que me puedo gastar en cultura. Pero ya sabemos que la huerta es muy esclava y el supermercado muy cómodo.Pues tú también tienes un concepto bastante sesgado de cultura, si consideras que todo lo que no sea en directo tiene que ser en pantalla. La música, pintura, escritura, poesía... todo esto se puede bajar de Internet. ¿Dónde te los dejas?
#52 #52 candra dijo: #44 Dale tiempo. No será la primera ni la última obra que te puedes descargar por internet.Ehhhh... no. Lo que caracteriza al teatro es precisamente que cada representación es única y diferente de las demás. Una grabación puedes considerarla una película de muy bajo presupuesto, pero no es teatro. El teatro solo es teatro si es en directo. Es como si me dices que es lo mismo ver a los Rolling en directo que en un video de YouTube.
#56 #56 MorganaLeFay dijo: #53 No es un caso aparte. Estamos hablando del 21% de IVA, y la cultura en directo lo tiene.
Por otra parte, retomamos lo de las prioridades. Está claro que si te quieres ver el último capítulo en el momento que quieras, está internet. Pero parece que ya hemos olvidado que las series de TELEVISIÓN siempre se han visto por TELEVISIÓN, donde no pagas por hacerlo.Las series eran por televisión hace 10 años. Ahora tienen mucha presencia online. Muchas cadenas ya están ofreciendo streaming, y cada vez hay más servicios de alquiler online, como Netflix.
Y sí, son casos aparte, porque la cultura en directo es una parte pequeña de la cultura, como ya dije en #58.#58 Gengarina dijo: #54 Pues tú también tienes un concepto bastante sesgado de cultura, si consideras que todo lo que no sea en directo tiene que ser en pantalla. La música, pintura, escritura, poesía... todo esto se puede bajar de Internet. ¿Dónde te los dejas? No creo que se debiese aplicar el mismo impuesto a un concierto que a un CD, por ejemplo. Una cosa puede tener copias y la otra no, y eso las hace muy diferentes.
#55 #55 milady_de_winter dijo: #49 De nada.
Yo no creo que de el paso de momento, lo de que no sea desechable me parece un rollo, y el hecho de vaciarla en el baño de un bar como el del vídeo pero en sucio y salir a limpiarla como quien va a hacer un sacrificio de sangre a un altar no me termina de convencer. uhm... Mujer, se supone que puedes llevarlo más tiempo que un tampax. Entonces, no hay la necesidad de hacerlo en el baño de un bar, te da la opción de esperar a llegar a tu casa. Pero sí, a mi lo que me corta es eso. Y que soy una manazas y seguro que haría algún pringue asqueroso ._.
#54 #54 MorganaLeFay dijo: #42 Si consideras cultura exclusivamente aquello que puede ofrecerte una pantalla, es que tenemos un concepto de cultura algo diferente. Al ejemplo de #44 me remito.
Por otra parte, lo de la barriga llena siempre es una cuestión de prioridades. Se trata de tener la barriga llena, o llena de lo que nos gusta? Porque yo prefiero llenar la barriga con algo un poco más barato e ir esta noche al teatro. O directamente, si tengo la oportunidad, pasar el esfuerzo de cultivar mi huerto y criar mis animales para autoabastecerme y ahorrar en alimentación lo que me puedo gastar en cultura. Pero ya sabemos que la huerta es muy esclava y el supermercado muy cómodo.Teniendo en cuenta que la huerta propia no es tan barata y no todo el mundo tiene acceso a ella por falta de terreno... (los que tenemos casa en un pueblo lo vemos muy fácil, quien más quien menos tiene una finca con dos filas de árboles de un abuelo, un trocito de huerta cerca del río de otro... pero los de ciudad lo tienen más complicado, además de que quita un huevo de tiempo para culturizarse). Pero el caso es que sigue siendo más básico, una vez que tienes cubiertas tus necesidades de alimentación puedes pensar en culturizarte, antes no.
Considero cultura también cosas que pueden salir de una pantalla, la premisa de que es cuando más difusión tiene sigue siendo válida. Los eventos en directo muchas veces podrían bajar de precio base, no es IVA todo.
#61 #61 milkaesamor dijo: #55 uhm... Mujer, se supone que puedes llevarlo más tiempo que un tampax. Entonces, no hay la necesidad de hacerlo en el baño de un bar, te da la opción de esperar a llegar a tu casa. Pero sí, a mi lo que me corta es eso. Y que soy una manazas y seguro que haría algún pringue asqueroso ._.Te da tiempo si pasas mucho por casa, si trabajas lejos o estudias un huevo de horas en la universidad o estás de viaje o lo que sea no te queda otro remedio. Yo muchas veces no paso por casa en 15, 16 horas.
#58 #58 Gengarina dijo: #54 Pues tú también tienes un concepto bastante sesgado de cultura, si consideras que todo lo que no sea en directo tiene que ser en pantalla. La música, pintura, escritura, poesía... todo esto se puede bajar de Internet. ¿Dónde te los dejas?Una imagen de un cuadro no es un cuadro. Si quieres ver un cuadro, te vas a un museo.
Me interesa esa diferenciación entre escritura y poesía, pero bueno, en todo caso... si te la bajas de internet no la estás viendo en una pantalla? Porque si te vas a descargar El Quijote para imprimirlo, igual te sale mejor ir a una biblioteca.
La música puede pasar. Aunque creer que puedes encontrar "lo que quieras" en Internet también es bastante discutible. Todo depende de lo que quieras. Y esto último es aplicable a la escritura.
#56 #56 MorganaLeFay dijo: #53 No es un caso aparte. Estamos hablando del 21% de IVA, y la cultura en directo lo tiene.
Por otra parte, retomamos lo de las prioridades. Está claro que si te quieres ver el último capítulo en el momento que quieras, está internet. Pero parece que ya hemos olvidado que las series de TELEVISIÓN siempre se han visto por TELEVISIÓN, donde no pagas por hacerlo.Sí pagas, consumes publicidad y el publicista paga por ti, pero pagas de un modo u otro, al final al comprar esos productos un porcentaje va para pagar el anuncio que te lo ha vendido en esa serie de televisión.
#64 #64 MorganaLeFay dijo: #58 Una imagen de un cuadro no es un cuadro. Si quieres ver un cuadro, te vas a un museo.
Me interesa esa diferenciación entre escritura y poesía, pero bueno, en todo caso... si te la bajas de internet no la estás viendo en una pantalla? Porque si te vas a descargar El Quijote para imprimirlo, igual te sale mejor ir a una biblioteca.
La música puede pasar. Aunque creer que puedes encontrar "lo que quieras" en Internet también es bastante discutible. Todo depende de lo que quieras. Y esto último es aplicable a la escritura.Por curiosidad, ¿el qué no has encontrado por Internet que sea de escritura?
#62 #62 milady_de_winter dijo: #54 Teniendo en cuenta que la huerta propia no es tan barata y no todo el mundo tiene acceso a ella por falta de terreno... (los que tenemos casa en un pueblo lo vemos muy fácil, quien más quien menos tiene una finca con dos filas de árboles de un abuelo, un trocito de huerta cerca del río de otro... pero los de ciudad lo tienen más complicado, además de que quita un huevo de tiempo para culturizarse). Pero el caso es que sigue siendo más básico, una vez que tienes cubiertas tus necesidades de alimentación puedes pensar en culturizarte, antes no.
Considero cultura también cosas que pueden salir de una pantalla, la premisa de que es cuando más difusión tiene sigue siendo válida. Los eventos en directo muchas veces podrían bajar de precio base, no es IVA todo.Hombre, cada vez son más las ciudades que ofrecen huertos urbanos. Yo conozco muchísima gente de ciudad que cultiva sus propios alimentos. Por no hablar de que si te lo curras un poco, una terraza sobra. Y no, hija, no quita tantísimo tiempo a menos que tengas una plantación comercial, te lo digo por experiencia. Y lo de que sale más caro si que no lo entiendo en absoluto.
Por otra parte, yo no he dicho que una pantalla no te pueda ofrecer cultura. Lo que no acepto es que vendáis internet como la panacea que te permite el acceso a cualquier tipo de cultura. Pues no. Te lo ofrecerá si toda la cultura que consumes es la que te puede ofrecer internet. A mi me ofrece una pequeña parte de la que consumo, pero la mayor parte no me la puedo bajar.
#67 #67 MorganaLeFay dijo: #62 Hombre, cada vez son más las ciudades que ofrecen huertos urbanos. Yo conozco muchísima gente de ciudad que cultiva sus propios alimentos. Por no hablar de que si te lo curras un poco, una terraza sobra. Y no, hija, no quita tantísimo tiempo a menos que tengas una plantación comercial, te lo digo por experiencia. Y lo de que sale más caro si que no lo entiendo en absoluto.
Por otra parte, yo no he dicho que una pantalla no te pueda ofrecer cultura. Lo que no acepto es que vendáis internet como la panacea que te permite el acceso a cualquier tipo de cultura. Pues no. Te lo ofrecerá si toda la cultura que consumes es la que te puede ofrecer internet. A mi me ofrece una pequeña parte de la que consumo, pero la mayor parte no me la puedo bajar.Y a nosotras no nos convence que nos vendas que se está acabando con la cultura con toda la difusión que da Internet a muchas formas de cultura. Nadie ha dicho que tooooda esté en Internet (cada vez más y podrías estar varias vidas para asumirla toda), pero tampoco andamos escasos si queremos, como ha dicho antes @candra, es más una cuestión de interés que de medios.
#66 #66 milady_de_winter dijo: #64 Por curiosidad, ¿el qué no has encontrado por Internet que sea de escritura?La pregunta es: qué escritura consumes tú que se pueda encontrar sin nigún tipo de restricción?
Mi respuesta: Practicamente cualquier tipo de literatura que no sea de masas. Dime por ejemplo dónde puedes encontrar el último libro de Diego Ameixeiras, o de Chimamanda Adichia. Dime dónde encuentro el Auto Insólito do Autor, que ha desaparecido de la biblioteca y me estoy volviendo loca para conseguirlo. O simplemente algo de Vidal Bolaño, que está tan de moda con lo de las Letras. Dime dónde encuentro algo de Quasimodo, que tiene un Nobel y hace unos meses me volví loca para hacer un trabajo sobre su obra. Por ejemplo.
#68 #68 milady_de_winter dijo: #67 Y a nosotras no nos convence que nos vendas que se está acabando con la cultura con toda la difusión que da Internet a muchas formas de cultura. Nadie ha dicho que tooooda esté en Internet (cada vez más y podrías estar varias vidas para asumirla toda), pero tampoco andamos escasos si queremos, como ha dicho antes @candra, es más una cuestión de interés que de medios.Perdón, dónde he dicho yo nada sobre que Internet está acabando con la cultura? Creo que estás intentando llevar esta conversación a un terreno que yo ni he pisado ni me interesa. Yo soy la primera en descargar cultura de internet. Cuando puedo. Pero utilizar como argumento que como está internet ahí el 21% no es tan grave me parece un argumento bastante pobre, o de cultura limitada.
#70 #70 MorganaLeFay dijo: #68 Perdón, dónde he dicho yo nada sobre que Internet está acabando con la cultura? Creo que estás intentando llevar esta conversación a un terreno que yo ni he pisado ni me interesa. Yo soy la primera en descargar cultura de internet. Cuando puedo. Pero utilizar como argumento que como está internet ahí el 21% no es tan grave me parece un argumento bastante pobre, o de cultura limitada.No digo que hayas dicho que internet está acabando con la cultura (¿tú no eras de letras?), si no que se está acabando con la cultura, así, en general. Con la cultura que puede consumir el pueblo, y eso Internet te lo rebate en 10 segundos.
#68 #68 milady_de_winter dijo: #67 Y a nosotras no nos convence que nos vendas que se está acabando con la cultura con toda la difusión que da Internet a muchas formas de cultura. Nadie ha dicho que tooooda esté en Internet (cada vez más y podrías estar varias vidas para asumirla toda), pero tampoco andamos escasos si queremos, como ha dicho antes @candra, es más una cuestión de interés que de medios.Yo insisto: mi principal fuente de consumo cultural es el teatro (cualquier forma de producción teatral, lo que pasar por escenario, teatro de calle, microteatro, cabaret, etc), la literatura gallega contemporánea (y especialmente la dramática por cuestiones profesionales) y la música de grupos emergentes que tienen el directo como principal fuente de presencia entre el público. Qué me ofrece internet de todo esto?
#68 #68 milady_de_winter dijo: #67 Y a nosotras no nos convence que nos vendas que se está acabando con la cultura con toda la difusión que da Internet a muchas formas de cultura. Nadie ha dicho que tooooda esté en Internet (cada vez más y podrías estar varias vidas para asumirla toda), pero tampoco andamos escasos si queremos, como ha dicho antes @candra, es más una cuestión de interés que de medios.Y sí, me he descargado la saga completa de Juego de Tronos. Tengo una biblioteca de clásicos que no me acabaré en la vida. Varios HD llenos de series, cine y música. Y qué? Sigue sin ofrecerme mis necesidades básicas. Si es una cuestión de interés y no de medios, se supone que tengo que conformarme con lo que los medios me ofrecen y guardarme mis intereses porque un 21% es justo ya que tenemos internet para lo que queramos?
371 #72 #72 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Joder, he dicho Diego Ameixeiras porque ha sido el primer autor joven que me ha venido a la cabeza. De hecho, nunca he buscado nada suyo. Si, claro que ese es fácil de encontrar porque está de moda. Segurmo que Chimamanda también porque acaba de ganar un premio importante. Venga, lo cambio por Mario Regueira, a ver si seguín siendo tan listas. O cualquiera de los demás.
#73 #73 milady_de_winter dijo: #70 No digo que hayas dicho que internet está acabando con la cultura (¿tú no eras de letras?), si no que se está acabando con la cultura, así, en general. Con la cultura que puede consumir el pueblo, y eso Internet te lo rebate en 10 segundos.Por favor, me dices exactamente dónde he dicho que se está acabando con la cultura así en general?
#75 #75 MorganaLeFay dijo: #68 Y sí, me he descargado la saga completa de Juego de Tronos. Tengo una biblioteca de clásicos que no me acabaré en la vida. Varios HD llenos de series, cine y música. Y qué? Sigue sin ofrecerme mis necesidades básicas. Si es una cuestión de interés y no de medios, se supone que tengo que conformarme con lo que los medios me ofrecen y guardarme mis intereses porque un 21% es justo ya que tenemos internet para lo que queramos?He leído esto y entiendo lo que dices, a mí también me pasa buscar una cosa muy concreta y saber que nunca la voy a encontrar en internet, pero tú buscas unas cosas muy específicas porque te dedicas a ello, y no por culturizarte. Si lees por el mero hecho de culturizarte, qué más te dará un libro que otro, dentro de unos estándares mínimos de calidad.
#78 #78 lambert_rush dijo: #75 He leído esto y entiendo lo que dices, a mí también me pasa buscar una cosa muy concreta y saber que nunca la voy a encontrar en internet, pero tú buscas unas cosas muy específicas porque te dedicas a ello, y no por culturizarte. Si lees por el mero hecho de culturizarte, qué más te dará un libro que otro, dentro de unos estándares mínimos de calidad.Perdón, no da lo mismo uno que otro. Volvemos a lo mismo: tengo que consumir solo lo que se me permite consumir y callarme? No tengo derecho a elegir la cultura que quiero consumir porque mientras una sea gratis no tenemos derecho a reclamar la de los privilegiados? Eso de da igual uno que otro me parece entrar en un terreno muy peligroso.
#78 #78 lambert_rush dijo: #75 He leído esto y entiendo lo que dices, a mí también me pasa buscar una cosa muy concreta y saber que nunca la voy a encontrar en internet, pero tú buscas unas cosas muy específicas porque te dedicas a ello, y no por culturizarte. Si lees por el mero hecho de culturizarte, qué más te dará un libro que otro, dentro de unos estándares mínimos de calidad.Si busco cosas concretas es porque, dentro de mi formación, me interesa culturizarme. Yo no leo solo por cuestiones profesionales, sino que mis lecturas personales están guiadas por los intereses que mi formación profesional me ofrece. Y otras veces no. Ahora mismo hace meses que no leo nada que tenga ningún tipo de relación con mi formación profesional, y hay libros del autor en el que estoy enfrascada (que ni es gallego, ni siquiera español) que me he cansado de buscar por activa y por pasiva y no se pueden conseguir. Otros si, pero esos dos o tres no. Y son del mismo autor del que me he descargado el resto. Así que no me digan que como se puede encontrar casi cualquier cosa ya podemos tragar con el 21%, que el resto no importa.
#71 #71 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.#72 #72 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Uy, a mi ya me chirriaba algo. He dicho el último. Ha publicado CUATRO más desde el que me habéis puesto.
#82 #82 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página."la cultura de verdad, esa que nos hace menos dominables y tal es mayormente gratis: puedes ir a la biblioteca y leer o ver cosas en internet" / "Lo que piden que bajen es mas "diversion" porque es teatro, pelicula, cuadros y etc"
Me fascina ese razonamiento. Es decir, la cultura que te puedes bajar de internet o encontrar en la biblioteca te hace menos dominable. "Teatro, película, cuadros, etc" es diversión. Ajá.
#0 #0 chechoelpp dijo: , tenía que decir que todos los medios ponen la subida del iva cultural como lo peor que ha hecho el PP y para mí es más preocupante que la comida tenga el mismo impuesto. Se puede vivir sin cultura pero no sin comer. Ya sé que no seré el único que piense esto, pero lo parece. TQD"Yo, si tuviera hambre y estuviera desvalido en la calle no pediría un pan; sino que pediría medio pan y un libro"
Federico García Lorca
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