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#38 #38 ladycorazonoscura dijo: #30 @sectarismo_social La educación nos permite ser más productivos, nos hace más capacitados, al ser más productivos la capacidad para crear riqueza y te voy a contar un secreto, al común de los mortales le gusta la riqueza. La función de la educación es hacer trabajadores más productivos.
Conservadora, en femenino, ¿alguien te ha comentado en algún momento que eres pedante e insoportable?
#24 @jill_valentine_ #19 @yoymiyo86 Me dais la razón, estudiamos inglés porque lo hablan los amos del mundo y ellos no se van a molestar en aprender lenguas de no-amos-del-mundo, no por admirar su cultura. @ladycorazonoscura Caes en el error del secundum quid, puede que a ti te guste la riqueza, pero no extrapoles eso al común de los mortales. Lo único que sí se puede extrapolar de manera empírica y científica es que al común de los mortales les gusta y deberían tener garantizados unos servicios sociales mínimos, aunque sean libres de renunciar a ellos. La calve está en la libertad y la voluntad de cada individuo, y por otra parte no toda la riqueza es monetaria o material.
#38 #38 ladycorazonoscura dijo: #30 @sectarismo_social La educación nos permite ser más productivos, nos hace más capacitados, al ser más productivos la capacidad para crear riqueza y te voy a contar un secreto, al común de los mortales le gusta la riqueza. La función de la educación es hacer trabajadores más productivos.
Conservadora, en femenino, ¿alguien te ha comentado en algún momento que eres pedante e insoportable?
#24 @jill_valentine_ #19 @yoymiyo86 Me dais la razón, estudiamos inglés porque lo hablan los amos del mundo y ellos no se van a molestar en aprender lenguas de no-amos-del-mundo, no por admirar su cultura. Por eso la educación se encarga principalmente de garantizar una sociedad que asuma el conocimiento básico que nos ha hecho progresar hasta donde estamos, para garantizar que el estado de civilización y culturazación al que hemos llegado no decaiga. Luego ya es en los cursos superiores como la universidad y la FP donde ya se empieza a preparar al alumnado de cara al mercado laboral. Creo que no tienes mucha idea de cómo funciona el sistema educativo. Si hablamos de primaria y secundaria, lo que dices no es correcto, si hablamos de la educación superior, ya vas acertando, pero tampoco creas...
#51 #51 wqidmhoqiu dijo: #38 @ladycorazonoscura Caes en el error del secundum quid, puede que a ti te guste la riqueza, pero no extrapoles eso al común de los mortales. Lo único que sí se puede extrapolar de manera empírica y científica es que al común de los mortales les gusta y deberían tener garantizados unos servicios sociales mínimos, aunque sean libres de renunciar a ellos. La calve está en la libertad y la voluntad de cada individuo, y por otra parte no toda la riqueza es monetaria o material. @sectarismo_social Dije al común, es decir, relativo a lo habitual. Yo tampoco es que disfrute mucho de la opulencia material. Ya, al común de los mortales les gusta los servicios sociales de la socialdemocracia, eso no lo niego, que no sea fan del estado del bienestar socialdemócrata actual es otra historia.
#52 #52 wqidmhoqiu dijo: #38 Por eso la educación se encarga principalmente de garantizar una sociedad que asuma el conocimiento básico que nos ha hecho progresar hasta donde estamos, para garantizar que el estado de civilización y culturazación al que hemos llegado no decaiga. Luego ya es en los cursos superiores como la universidad y la FP donde ya se empieza a preparar al alumnado de cara al mercado laboral. Creo que no tienes mucha idea de cómo funciona el sistema educativo. Si hablamos de primaria y secundaria, lo que dices no es correcto, si hablamos de la educación superior, ya vas acertando, pero tampoco creas... @sectarismo_social Primaria y secundaria cumplen dos funciones importantes, primero; alejan a los jóvenes del mundo de calle, segundo; dan una formación básica de cara estudios más especializados. E incluso usted tendrá que aceptar que la mano de obra calificada es buena para la economía de un país.
Tienes razón en una cosa, no se como funciona el sistema educativo, no soy funcionaria del ministerio de educación, no es mi trabajo entenderlo.
#40 #40 elpincheboludo dijo: #16 @darkovith Contesto con esto: estando en secundaria y habiendo comenzado recientemente a estudiar en los E.E.U.U. (Texas), no sabeis lo bien que lo teneis los espanoles comparados con estos estadounidenses.
Ahi, aparte de que la mayoria de gente tiene un nivel bajisimo en todo (Lectura? Leen a una palabra por minuto y no saben ni pronunciar bien su propio idioma. Mates? Uno de bachillerato ahi tiene el mismo nivel que alguien de 2ndo de ESO. Geografia? Por favor, saben donde esta su pais, Mexico y Canada, y nada mas. No bromeo.), tambien te preparan para UN solo examen por materia a final de semestre sobre todo hasta ese punto. ESO es estudiar para aprobar.@elpincheboludo los Estadounidenses saben más de cine y de lo que hizo Lady Gaga en su último concierto que de matemáticas o geografía....
#53 #53 ladycorazonoscura dijo: #51 @sectarismo_social Dije al común, es decir, relativo a lo habitual. Yo tampoco es que disfrute mucho de la opulencia material. Ya, al común de los mortales les gusta los servicios sociales de la socialdemocracia, eso no lo niego, que no sea fan del estado del bienestar socialdemócrata actual es otra historia.
#52 @sectarismo_social Primaria y secundaria cumplen dos funciones importantes, primero; alejan a los jóvenes del mundo de calle, segundo; dan una formación básica de cara estudios más especializados. E incluso usted tendrá que aceptar que la mano de obra calificada es buena para la economía de un país.
Tienes razón en una cosa, no se como funciona el sistema educativo, no soy funcionaria del ministerio de educación, no es mi trabajo entenderlo.@ladycorazonoscura El sistema educativo tiene varias funciones, uno la que digo yo y otra la que dices tú. Y punto.
Ahora me he vuelto más radicar respecto a mi ideología, soy un libertario socialista. Por separado.
#55 #55 wqidmhoqiu dijo: #53 @ladycorazonoscura El sistema educativo tiene varias funciones, uno la que digo yo y otra la que dices tú. Y punto.
Ahora me he vuelto más radicar respecto a mi ideología, soy un libertario socialista. Por separado. @sectarismo_social
http://www.occupylv.org/sites/default/files/political_compass.jpg
¿Sabes lo que es? Es un test llamado The Political Compass.
Por lo que acabas de decir deberías estar abajo a la izquierda. Yo estoy en las coordenadas 5.5, 5.5. No te esperaba como libertario, es casi un concepto opuesto al socialismo.
#56 #56 ladycorazonoscura dijo: #55 @sectarismo_social
http://www.occupylv.org/sites/default/files/political_compass.jpg
¿Sabes lo que es? Es un test llamado The Political Compass.
Por lo que acabas de decir deberías estar abajo a la izquierda. Yo estoy en las coordenadas 5.5, 5.5. No te esperaba como libertario, es casi un concepto opuesto al socialismo.@ladycorazonoscura Sé perfectamente lo que es el socialismo y el libertarismo, y sé lo difícil que es congeniar estas dos corrientes de pensamiento. Pero mira, me gustan las dos. En unos casos soy más de uno y en otros más del otro.
¿En serio estás en el 5.5,5.5? ¿Junto a la arpía de Tatcher?
#56 #56 ladycorazonoscura dijo: #55 @sectarismo_social
http://www.occupylv.org/sites/default/files/political_compass.jpg
¿Sabes lo que es? Es un test llamado The Political Compass.
Por lo que acabas de decir deberías estar abajo a la izquierda. Yo estoy en las coordenadas 5.5, 5.5. No te esperaba como libertario, es casi un concepto opuesto al socialismo.Por cierto, lo he hecho y me ha salido esto, -3.75, -5.9:
Aunque incluso te diría que muchas preguntas me parecían muy simplistas y no podía explicar mi idea sobre tal con un simple "de acuerdo" o "no de acuerdo", así que tampoco le doy mucha precisión a esa tabla. Ya de digo que a lo mejor un día me sale más "socialista" y otro día me sale más "libertario", también depende de cómo me pille.
#56 #56 ladycorazonoscura dijo: #55 @sectarismo_social
http://www.occupylv.org/sites/default/files/political_compass.jpg
¿Sabes lo que es? Es un test llamado The Political Compass.
Por lo que acabas de decir deberías estar abajo a la izquierda. Yo estoy en las coordenadas 5.5, 5.5. No te esperaba como libertario, es casi un concepto opuesto al socialismo.Y tampoco estoy muy de acuerdo en cómo están posicionados algunos personajes históricos en esa tabla. A Friedman lo pondría muchísimo más abajo.
En general creo que yo le pondría como mínimo un eje más a la tabla, para incluir más variables, porque la ideología depende naturalmente de muchas más variables que sólo dos.
#58 #58 wqidmhoqiu dijo: #56 Por cierto, lo he hecho y me ha salido esto, -3.75, -5.9:
[img]https://www.politicalcompass.org/analysis2?ec=-3.75&soc=-5.9[/img]
Aunque incluso te diría que muchas preguntas me parecían muy simplistas y no podía explicar mi idea sobre tal con un simple "de acuerdo" o "no de acuerdo", así que tampoco le doy mucha precisión a esa tabla. Ya de digo que a lo mejor un día me sale más "socialista" y otro día me sale más "libertario", también depende de cómo me pille. https://www.politicalcompass.org/chart?ec=-3.75&soc=-5.9
#57 #57 wqidmhoqiu dijo: #56 @ladycorazonoscura Sé perfectamente lo que es el socialismo y el libertarismo, y sé lo difícil que es congeniar estas dos corrientes de pensamiento. Pero mira, me gustan las dos. En unos casos soy más de uno y en otros más del otro.
¿En serio estás en el 5.5,5.5? ¿Junto a la arpía de Tatcher? @sectarismo_social Tatcher es ligerisimamente más autoritaria y está más a la derecha (6.0, 6.0), en la imagen no aparece pero suelo aparecer junto con de Gaulle. El test también es defectuoso e incompleto de modo que tampoco me fió.
Bueno, el libertarismo propone menos estado, el socialismo propone más estado (ya sé, es mucho más complejo). Necesito saber, ¿que te gusta de cada uno? Es curiosidad.
#61 #61 ladycorazonoscura dijo: #57 @sectarismo_social Tatcher es ligerisimamente más autoritaria y está más a la derecha (6.0, 6.0), en la imagen no aparece pero suelo aparecer junto con de Gaulle. El test también es defectuoso e incompleto de modo que tampoco me fió.
Bueno, el libertarismo propone menos estado, el socialismo propone más estado (ya sé, es mucho más complejo). Necesito saber, ¿que te gusta de cada uno? Es curiosidad.@ladycorazonoscura Del libertarismo me gusta la libertad individual, moral y económica de cada ciudadano, en términos idílicos así pienso que debería ser, pero la realidad es otra, así que siendo más pragmático me acojo a los ideales socialdemócratas o incluso socialistas en las que el Estado tiene una responsabilidad social, como lo es respecto al estado de bienestar.
#61 #61 ladycorazonoscura dijo: #57 @sectarismo_social Tatcher es ligerisimamente más autoritaria y está más a la derecha (6.0, 6.0), en la imagen no aparece pero suelo aparecer junto con de Gaulle. El test también es defectuoso e incompleto de modo que tampoco me fió.
Bueno, el libertarismo propone menos estado, el socialismo propone más estado (ya sé, es mucho más complejo). Necesito saber, ¿que te gusta de cada uno? Es curiosidad.Creo que para que se cumpla la sociedad idílica que menciono al principio debe haber imprescindiblemente una igualdad de condiciones y oportunidades, y unos servicios vitales básicos a los que todo el mundo tiene derecho. Y en la práctica se ha visto que sólo el Estado es capaz de ofrecer eso. Creo que todo el mundo debe partir de una base o de un mínimo que permita su existencia como ciudadano para poder ser verdaderamente libre.
#61 #61 ladycorazonoscura dijo: #57 @sectarismo_social Tatcher es ligerisimamente más autoritaria y está más a la derecha (6.0, 6.0), en la imagen no aparece pero suelo aparecer junto con de Gaulle. El test también es defectuoso e incompleto de modo que tampoco me fió.
Bueno, el libertarismo propone menos estado, el socialismo propone más estado (ya sé, es mucho más complejo). Necesito saber, ¿que te gusta de cada uno? Es curiosidad.También creo que la economía, al ser un asunto que repercute directa o indirectamente a todos, debe ser susceptible de ser intervenida por el Estado si esta va mal. También tengo una concepción de democracia más directa o incluso individualista, no como la representativa, sino pasan cosas como esta: https://www.politicalcompass.org/euchart (ahora me voy a creer yo que todo los ciudadanos de europa desean que un estado autoritario conservador les gobierne...). Creo que en muchos aspectos sobra estado y en muchos otros sin embargo, falta estado.
Bueno, me podría pasar horas y ocupar páginas explicando mis pensamientos, pero resumidamente esto es más o menos lo que pienso.
#40 #40 elpincheboludo dijo: #16 @darkovith Contesto con esto: estando en secundaria y habiendo comenzado recientemente a estudiar en los E.E.U.U. (Texas), no sabeis lo bien que lo teneis los espanoles comparados con estos estadounidenses.
Ahi, aparte de que la mayoria de gente tiene un nivel bajisimo en todo (Lectura? Leen a una palabra por minuto y no saben ni pronunciar bien su propio idioma. Mates? Uno de bachillerato ahi tiene el mismo nivel que alguien de 2ndo de ESO. Geografia? Por favor, saben donde esta su pais, Mexico y Canada, y nada mas. No bromeo.), tambien te preparan para UN solo examen por materia a final de semestre sobre todo hasta ese punto. ESO es estudiar para aprobar.@elpincheboludo por favor... no nos compares con EEUU, prefiero Finlandia, que es uno de los mejores sistemas educativos, a un americano le preguntas quien es Obama y se cree que es un actor de Hollywood, saben más de cine que de cultura general..
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