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#44 #44 tradico dijo: #27 @luxar631 Aunque de acuerdo a practicamente todo lo que has dicho, estoy en desacuerdo respecto a que no se enseñe la ciudadania.
Si unos padres son negligentes con la educacion de su hijo (en las areas que sea) si no se intenta arreglar aunque solo sea minimamente, seguro que la descendencia de ese hijo sera igualmente ignorante en esa area.
Los que si hallan recibido la educacion necesaria de sus padres, tampoco les vendra mal un repaso, dicho sea de paso, un poco mas objetivo (en teoria mas objetivo, que ya sabemos que tambien nos manipulan como quieren desde arriba)Yo, personalmente, estoy en contra de la asignatura de ciudadanía, pero no así con la de ética, basándome en mi experiencia. Mientras que en ciudadanía estudiábamos que hay que cruzar cuando el semáforo en verde, en ética aprendíamos qué es la moral, qué es la discriminación o incluso los impulsos naturales de nuestra especie bajo los estudios de diversos psicoanalistas con puntos de vista diferentes para que contrastáramos la información y decidiéramos nosotros mismos. Por los conocimientos que enseña la ciudadanía, creo que podría sustituirse por ética que es una asignatura muy útil para la vida diaria. Aunque sí, concuerdo contigo en la necesidad de contrarrestar la educación negligente de los padres así como de repasar para los que sí la hayan aprendido.
#50 #50 stocker_ dijo: #48 1. Las materias que he nombrado no sirven para nada, y menos institucionalizadas.
2. Aún logrando la utopía de los profesores basura y los alumnos basura, ¿de qué van a servir esas materias?
3. ¿Se puede saber qué hay que hacer entonces, según tú? ¿Dar un montón de horas en materias inútiles con justificaciones espirituales, y que cosas vitales como economía no se den al no haber tiempo disponible? Ya que estamos, añadamos también ''cómo cocinar'', que seguro que es muy estimulante para los sentidos de los alumnos.@stocker_
#50 #50 stocker_ dijo: #48 1. Las materias que he nombrado no sirven para nada, y menos institucionalizadas.
2. Aún logrando la utopía de los profesores basura y los alumnos basura, ¿de qué van a servir esas materias?
3. ¿Se puede saber qué hay que hacer entonces, según tú? ¿Dar un montón de horas en materias inútiles con justificaciones espirituales, y que cosas vitales como economía no se den al no haber tiempo disponible? Ya que estamos, añadamos también ''cómo cocinar'', que seguro que es muy estimulante para los sentidos de los alumnos.Creo que el arte y el desarrolo del sentido creativo también es uno de los aspectos más importantes de una buena educación. Coincido en que están mal planteadas y/o impartidas, pero no creo que haya que eliminarlas. Al menos en primaria.
Yo tuve Economía en secundaria en especialidad economía y administración. No veo normal hacer la especialidad de biología y que te enseñen economía, no te sirve. Filosofía no lo veo mal si decís basura es tu opinión a mi me gusta y me hace pensar. En estudios terciarios tampoco veo normal estar estudiando animación y que una materia sea Economía cuando no tiene nada que ver una cosa con la otra. Por ultima queda informarse o vivir en la ignorancia sino elegís algún estudio relacionado con eso.
#56 #56 stocker_ dijo: #54 No son necesarias.Entonces conviertes al alumno en una máquia fría, racional sí, pero sin sentido de la expresión y de la comprensión de emociones y del lenguaje interpretativo de ellas. Las emociones son el elemento humano más importante.
#52 #52 philipmax dijo: #50 #50 stocker_ dijo: #48 1. Las materias que he nombrado no sirven para nada, y menos institucionalizadas.
2. Aún logrando la utopía de los profesores basura y los alumnos basura, ¿de qué van a servir esas materias?
3. ¿Se puede saber qué hay que hacer entonces, según tú? ¿Dar un montón de horas en materias inútiles con justificaciones espirituales, y que cosas vitales como economía no se den al no haber tiempo disponible? Ya que estamos, añadamos también ''cómo cocinar'', que seguro que es muy estimulante para los sentidos de los alumnos.@stocker_ Se me ha enviado solo.
#50 #50 stocker_ dijo: #48 1. Las materias que he nombrado no sirven para nada, y menos institucionalizadas.
2. Aún logrando la utopía de los profesores basura y los alumnos basura, ¿de qué van a servir esas materias?
3. ¿Se puede saber qué hay que hacer entonces, según tú? ¿Dar un montón de horas en materias inútiles con justificaciones espirituales, y que cosas vitales como economía no se den al no haber tiempo disponible? Ya que estamos, añadamos también ''cómo cocinar'', que seguro que es muy estimulante para los sentidos de los alumnos.Las materias que has nombrado sí que sirven. Sirven para desarrollar zonas de tu cerebro que, de no ser por esas materias, no desarrollarías. El que estén institucionalizadas no es un problema, el problema, es, una vez más, cómo se imparten.
No se trata de que no haya alumnos "basura" sino de potenciar sus cualidades.
No se trata de dar música por motivos "espirituales". No se trata de sacrificar la economía. Se trata de usar las horas de clase de modo EFICIENTE. No es necesario añadir tiempo lectivo, es necesario reformar el método educativo. Es necesario aprovechar el tiempo y dar cada tema en el periodo que le corresponde, en lugar de repetirlo un sinfín de veces sin que ninguna de ellas cale.
#53 #53 stocker_ dijo: #49 ''desarrollo'' Me huelo que luego hablarás de ''autorealización personal''. Esas son las bases de la fantasía, los dibujos animados convertidos en vida real y la mediocridad.Pero qué narras, presuntuoso.
Por desarrollo me refiero a desarrollo científico, filosófico, tecnólogico, social... Lo que cada cual haga en su vida privada a mí me es irrelevante. Hablo de evitar el estancamiento de nuestra especie.
#59 #59 stocker_ dijo: #58 Que no de esas cosas entre cuatro paredes no implica que se le ponga una cadena y le haga incapaz de que haga o explore eso fuera del colegio/instituto. Es que de verdad, cansan las tonterías metafísicas de mundo de cubos y gente con sombrero de hojalata.No todo es racionalismo y/o empirismo lógico, y mira que soy un gran defensor de ello. Ir en contra del comportamiento humano no es sano. Mucha gente no tiene dinero o recursos para realizar las tareas artísticas fuera de la escuela, por tanto estarías privando a muchos alumnos de acceder a ellas. La escuela debe tocar todos los aspectos del desarrollo de un alumno, y luego si quieren también potenciarlo fuera extraescolarmente.
#61 #61 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Yo al menos estoy discutiendo sobre la necesidad o no de incorporar asignaturas artísticas en la escuela. Yo lo considero muy importante por el desarrollo creativo, él lo ve innecesario.
#50 #50 stocker_ dijo: #48 1. Las materias que he nombrado no sirven para nada, y menos institucionalizadas.
2. Aún logrando la utopía de los profesores basura y los alumnos basura, ¿de qué van a servir esas materias?
3. ¿Se puede saber qué hay que hacer entonces, según tú? ¿Dar un montón de horas en materias inútiles con justificaciones espirituales, y que cosas vitales como economía no se den al no haber tiempo disponible? Ya que estamos, añadamos también ''cómo cocinar'', que seguro que es muy estimulante para los sentidos de los alumnos.#60 #60 philipmax dijo: #52 Se me ha enviado solo.
#50 Las materias que has nombrado sí que sirven. Sirven para desarrollar zonas de tu cerebro que, de no ser por esas materias, no desarrollarías. El que estén institucionalizadas no es un problema, el problema, es, una vez más, cómo se imparten.
No se trata de que no haya alumnos "basura" sino de potenciar sus cualidades.
No se trata de dar música por motivos "espirituales". No se trata de sacrificar la economía. Se trata de usar las horas de clase de modo EFICIENTE. No es necesario añadir tiempo lectivo, es necesario reformar el método educativo. Es necesario aprovechar el tiempo y dar cada tema en el periodo que le corresponde, en lugar de repetirlo un sinfín de veces sin que ninguna de ellas cale. Estudiar arte y música, crea en tu cerebro unas conexiones neuronales que, de lo contrario, serían inexistentes.
El que a ti personalmente no te interesen un pimiento, no es razón de peso para considerarlas "inútiles". Toda conexión neuronal es útil. La memoria muscular de un pianista es similar a la de un cirujano. El oído desarrollado de un violinista le facilita la memorización auditiva. La creatividad del pintor la puede extrapolar a otros ámbitos. El ojo preciso de un dibujante le puede convertir en un perfecto arquitecto.
Que tú tengas una mente cerrada no significa que estas asignaturas carezcan de utilidad.
#63 #63 stocker_ dijo: #60 Otra vez con el cuento neurológico. ¿Pero qué zona del cerebro no he desarrollado al estar en un centro de estudios haciendo esas materias y perdiendo el tiempo? Es decir, haciéndolas sin el objetivo que les das. ¿Qué zona del cerebro no he desarrollado? ¿Para qué me serviría en casos hipotéticos? ¿De qué estás hablando con la estimulación de zonas no desarrolladas? ¿En qué se sustenta esa necesidad tan cargante de desarrollar áreas del cerebro? ¿En qué palabras vacías vas a sostener tus afirmaciones mantra sobre el cerebro?¿No eras tú el que "quería saber un poco de todo y de todo un poco"? ¿Y sin embargo prefieres desperdiciar la oportunidad de optimizar el funcionamiento de tu cerebro?
Lo que eres es un patán. Apuesto a que te crees falto de creatividad y la consideras una pérdida de tiempo y el escapismo de los mediocres. Si dejaras de reprimirte para intentar demostrarte algo a ti mismo, quizá te darías cuenta de que en la vida hay algo más que automatismo lobotomizado.
#68 #68 philipmax dijo: #50 #60 Estudiar arte y música, crea en tu cerebro unas conexiones neuronales que, de lo contrario, serían inexistentes.
El que a ti personalmente no te interesen un pimiento, no es razón de peso para considerarlas "inútiles". Toda conexión neuronal es útil. La memoria muscular de un pianista es similar a la de un cirujano. El oído desarrollado de un violinista le facilita la memorización auditiva. La creatividad del pintor la puede extrapolar a otros ámbitos. El ojo preciso de un dibujante le puede convertir en un perfecto arquitecto.
Que tú tengas una mente cerrada no significa que estas asignaturas carezcan de utilidad.No quiero meterme donde no me llaman pero, ¿por qué siempre tienes que echar mierda sobre la gente diciendo que su opinión no le importa una mierda a nadie? ¿Te das cuenta de que estás imponiendo tu opinión?
#66 #66 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Hay mucha gente que no tiene claro en que especializarse ni en la universidad... (sí, como yo) así que me parece un poco apresurado. Además si ello consiste en dejar de dar según que asignaturas como matemáticas para los de letras o lengua para los de matemáticas, saldrían alumnso bastante buenos en lo suyo, pero unos auténticos ineptos en el resto de materias.
#69 #69 stocker_ dijo: #62 El desarrollo científico y tecnológico van de la mano con el económico. Lo de ''filosófico y social'' es tan subjetivo y tan absurdo y tan vacío que no puedo evitar soltar una carcajada al ver ante mí a un progresista que fusiona ''progreso'' con esas dos palabras.
''estancamiento de nuestra especie'' Uh, ya veo, la misión de la educación es que haya materias de mierda para que la misión colectiva de la especie humana de no estancarse se cumpla. Jajaja.El desarrollo científico y tecnológico van de la mano del económico; ¿¿pero el económico no va de la mano del filosófico y social?? Vuelve a la tierra, majo.
No se trata de ninguna misión, se trata de un deseo humano.
Pero me reitero, uno de los problemas fundamentales de la educación sois los alumnos como tú.
#72 #72 stocker_ dijo: #64 #65 #68 Me aburrís con palabras vacías. El ocio es de asunto privado, que no entendáis que esas cosas no son, ya no imprescindibles, sino que no hacen falta, no colapsará la civilización, y vuestra mentalidad de los mundos de yupi no es real.Estás subestimando el poder de la creatividad. Todo buen científico tiene que tener un sentido de la creatividad bien desarrollado, porque las fórmulas y las teorías no se descubrieron solas. Se descubrieron a partir de brillantes mentes que se atrevieron a pensar más alla de lo establecido. Y lo mismo con los grandes emprendimientos e inventos de la historia. El progreso se basa en ello. Pero por una razón más sencilla: en la escuela se deben potenciar todos esos aspectos cognitivos de los que se tenga constancia, y dentro de ello está el arte. No es ocio.
#77 #77 stocker_ dijo: #70 1. Exacto, era.
2. Dudo mucho que alguien mortal tenga tiempo en esta vida para explorar todos esos senderos.
3. Menos mal que no has apostado el brazo, porque un machete estaría cortándote piel, carne y huesos ahora mismo.
4. No nos centremos en mí, no creo que sirva para dar veracidad a tu postura."Ahh, como no puedo saberlo todo, mejor no saber nada". ¿Te das cuenta de lo ridículo que suenas?
Me centro en ti porque estás obcecado con una idea y sin embargo no eres capaz de defenderla sólidamente.
#80 #80 stocker_ dijo: #75 No necesariamente. El que tiene que volver a la tierra eres tú.
Desconoces absolutamente quién, qué era y a qué me dedicaba en esas aulas. Pero si he entendido bien eso de que los alumnos como yo somos un problema, supongo que querrías borrar del mapa a los que estén hasta los huevos de pintar y colorear.Cómo no, desvariando. En fin, "ya lo entenderás cuando seas mayor". O puede que no.
#81 #81 stocker_ dijo: #79 No queda ya paja en el granero.
Se trata de algo físico como la optimización de tiempo y recursos, sin más.
Te centras en mí porque ya no sabes por donde tirar.-> #80
#82 #82 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿Y? ¿Entonces deberíamos abandonar todo aquello que se aleje de la satisfacción de nuestras necesidades básicas?
#86 #86 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.No, te hablaba a ti, aunque quizá te haya malcomprendido.
Decía que el hecho de que los filósofos griegos dedicaran tiempo a la filosofía porque tenían esclavos y mucho tiempo libre, no significa que el tener que ocuparse de necesidades básicas uno mismo impida dedicar tiempo a este tema.
#87 #87 stocker_ dijo: #84 Excusas y más excusas. Todo porque no eres capaz de estar en la realidad y fantasear con Yupilandia.
No, deberíamos no hacerle perder el tiempo a los alumnos de generación en generación. El resto es asunto individual tuyo, como si quieres redescubrite pinchándote heroína.Que a ti la mediocridad te satisfaga y te resignes a ella, no significa que los que no lo hacemos vivamos en "Yupilandia".
Y a pesar de que no te incumba en lo más mínimo, ya me he "redescubierto", y te lo recomiendo.
#92 #92 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Otro que aspira a lo fácil...
#94 #94 stocker_ dijo: #91 Me aburres. Mediocridad no es romper con lo establecido, que se ha probado inútil y que encima parte para ser inútil.
Me redescubro constantemente en metamorfosis. Nunca termina.Eres la falacia personificada.
#83 #83 stocker_ dijo: #78 1. Más palabras vacías no.
2. Pensaban más allá de lo establecido pero no había un ''establecido'', había direcciones erróneas, con curiosidad llegaron a donde tenían que llegar, luego fue su propia motivación personal y su fuerza de voluntad, cualidades innatas y el ensayo-error. Nada de eso lo hicieron porque les hubieran impartido visual y plástica rodeado de una panda de retrasados.1- Define "palabras vacías", creo que lo que digo tiene bastante sentido.
2- Efectivamente, y esas cualidades son en esencia la creatividad. Me estás dando la razón. No relaciones con "visual y plastica" el sentido intrínseco de lo que te estoy diciendo, porque ya te he dicho que soy el primero que creo que estas asignaturas están mal planteadas e impartidas.
#96 #96 stocker_ dijo: #93 ¿Qué es lo difícil? ¿Lo tienes claro, o aún dudas entre si es mear sentado o beber ginebra en lugar de vodka?Aún dudo si es intentar convencer a los demás sobre la superioridad intelectual de uno, o convencerse a sí mismo.
Esta seguro que tú te la sabes.
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