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Baya baya no lo uviera pensado jamas, me as avierto los hojos :A
Datos obtenidos del centro de estadÃsticas de mis santos cojones.
Pues sÃ, deberÃan tener todos vocación y que tengan mucha más preparación.
Aunque también es verdad que aguantar a según que alumnos quema y mucho, con razón algunos pasan olÃmpicamente de esforzarse por hacer las clases más completas.
Hostia que pesaos. Te compro el argumento para primaria, totalmente de acuerdo, pero en secundaria, grados etc. no. 27 de cada 11 estadistas aseguran que te has inventado esa proporción y que en realidad hay, como dirÃa nuestro "gran lÃder", profesores mucho buenos y muy profesores. Que sÃ, hay varios nefastos, además que los pocos decentes sucumben a nuestro lamentable sistema educativo, pero un poco de respeto con esos 9 de cada 10 inventados. Hay bastantes más buenos de los que se suelen pintar.
Pues yo, excepto a algún professor especial, me encontrado que la mayorÃa eran decentes. Quizá me gustase más la forma de hacer la clase de uno o de otro, peor profesores a los definirÃa como espantosos 3 o 4 en mi vida.
Si algún dÃa me apunto a RuPaul's Drag Race, mi nombre de drag queen será "Espanto".
Claro, porque lo normal es sacarte una carrera, un máster universitario y unas oposiciones porque no te apetece nada dar clase y no tienes ni un mÃnimo de motivación para ellos. Por eso 9 de cada 10 actúan asÃ. Aham, entiendo. No mira, te compro que se les trata de chiste, especialmente en primaria, pero que la mayorÃa no tienen vocación no. Tu no aguantas 40 años de tu vida amansando fieras que no soportas sólo por salir del trabajo a las 3 de la tarde.
Pues en mi instituto en seis años tuve a 4 profesores malos
#6 #6 biteme dijo: Claro, porque lo normal es sacarte una carrera, un máster universitario y unas oposiciones porque no te apetece nada dar clase y no tienes ni un mÃnimo de motivación para ellos. Por eso 9 de cada 10 actúan asÃ. Aham, entiendo. No mira, te compro que se les trata de chiste, especialmente en primaria, pero que la mayorÃa no tienen vocación no. Tu no aguantas 40 años de tu vida amansando fieras que no soportas sólo por salir del trabajo a las 3 de la tarde.@biteme Tristemente, mucha gente se saca las oposiciones porque son unas oposiciones, tendrás trabajo el resto de tu vida y no te pagan *tan* mal. A demás de que hoy en dÃa sacarse la carrera es como antes sacarse el bachillerato. No es obligatorio, pero es necesario. Para mà el mundo del funcionariado serÃa mejor si una vez cada X meses se hiciera una especie de encuesta, valoración... para ver quién es el PEOR de todos según sus compañeros, jefes, clientes (o alumnos). Y ese a la puta calle. Y fÃjate que igual echas a uno de cada 200, pero por el acojone seguro que al menos se esfuerzan un poco más.
9 de cada 10 por no parecer que te sacar el dato de la manga si dices 10 de cada 10, ¿no?
#8 #8 drucatar dijo: #6 @biteme Tristemente, mucha gente se saca las oposiciones porque son unas oposiciones, tendrás trabajo el resto de tu vida y no te pagan *tan* mal. A demás de que hoy en dÃa sacarse la carrera es como antes sacarse el bachillerato. No es obligatorio, pero es necesario. Para mà el mundo del funcionariado serÃa mejor si una vez cada X meses se hiciera una especie de encuesta, valoración... para ver quién es el PEOR de todos según sus compañeros, jefes, clientes (o alumnos). Y ese a la puta calle. Y fÃjate que igual echas a uno de cada 200, pero por el acojone seguro que al menos se esfuerzan un poco más. @drucatar Claro, porque las oposiciones de secundaria (lo que yo conozco) son sencillÃsimas y es facilÃsimo entrar... No, de verdad. Hay muchas oposiciones más sencillas que esas, para trabajos que no requieren, al menos, altas dosis de paciencia y adecuarte al panorama (el tema de las depresiones es vistoso) para las que sà puedo comprarte el argumento, pero este no es el caso. Incluso de policÃa, que requiere menos capacitación y se trabaja con un horario bastante mejor, más si es en oficina. Y por otro lado, no creo que deba tratarse de ser "peor" que tu compañero, se trata de que tengas mal comportamiento y no hagas tu trabajo, no de que utilices herramientas o recursos que no molen tanto como otros.
Yo creo que el problema del sistema educativo viene de raÃz, y por tanto defiendo un cambio radical. Y eso también implica cambiar el rol del profesor.
Sin embargo, actualmente no tengo ninguna queja sobre mis profesores, salvo alguna excepción...
Ojo, no es que vaya a un colegio de prestigio, es público y de la periferia. Considero que la mayorÃa de mis profesores actúan de forma profesional. Es más, la mayorÃa de mis profesores son sobresalientes. Aunque debo decir que frente a los profesores incompetentes, al menos en el sistema público, resulta tremendamente complicado reportarlos y que reciban la sanción debida, y que a ti no te perjudique en nada.
El que vale a trabajar y el que no a enseñar, parece mentira que no sepais ese dicho.
#10 #10 biteme dijo: #8 @drucatar Claro, porque las oposiciones de secundaria (lo que yo conozco) son sencillÃsimas y es facilÃsimo entrar... No, de verdad. Hay muchas oposiciones más sencillas que esas, para trabajos que no requieren, al menos, altas dosis de paciencia y adecuarte al panorama (el tema de las depresiones es vistoso) para las que sà puedo comprarte el argumento, pero este no es el caso. Incluso de policÃa, que requiere menos capacitación y se trabaja con un horario bastante mejor, más si es en oficina. Y por otro lado, no creo que deba tratarse de ser "peor" que tu compañero, se trata de que tengas mal comportamiento y no hagas tu trabajo, no de que utilices herramientas o recursos que no molen tanto como otros.@biteme Algunas oposiciones a profesor son muy duras, eso pocas personas te lo van a negar. Eso sÃ, superar unas oposiciones donde en su mayorÃa te evalúan sobre los conocimientos de la materia no implica que sepas enseñar bien. A mà no me sirve de nada un crack en Matemáticas si luego enseña fatal y además desmotiva a los alumnos. Siendo además éste una persona perjudicial e indestructible.
Eso sÃ, me llama poderosamente la atención que últimamente todo el mundo se queje sobre los profesores, y lo que yo he visto con mayor frecuencia son alumnos que tratan mal a los profesores.
#13 #13 espantagaviotas dijo: #10 @biteme Algunas oposiciones a profesor son muy duras, eso pocas personas te lo van a negar. Eso sÃ, superar unas oposiciones donde en su mayorÃa te evalúan sobre los conocimientos de la materia no implica que sepas enseñar bien. A mà no me sirve de nada un crack en Matemáticas si luego enseña fatal y además desmotiva a los alumnos. Siendo además éste una persona perjudicial e indestructible.
Eso sÃ, me llama poderosamente la atención que últimamente todo el mundo se queje sobre los profesores, y lo que yo he visto con mayor frecuencia son alumnos que tratan mal a los profesores. @espantagaviotas Por eso es obligatorio hacer un máster que te enseñe técnicas para dar clase y para hacer frente a los alumnos, en los que se incluye un periodo de prácticas. No es sólo saber la materia, una de las pruebas en las oposiciones es precisamente organizar cómo darÃas clase y ahà es donde los tribunales pillan a quienes tienen ganas y a quienes no. Y la verdad, es que si una vez que superas las prácticas sigues teniendo ganas de pasar las oposiciones y dar clase, o no sabes lo que te espera porque te vas a amargar (reconozcamos que con esas edades somos bastante poco agradecidos) o realmente algo de interés y vocación sà tienes.
#2 #2 splintercell dijo: Datos obtenidos del centro de estadÃsticas de mis santos cojones.
Pues sÃ, deberÃan tener todos vocación y que tengan mucha más preparación.
Aunque también es verdad que aguantar a según que alumnos quema y mucho, con razón algunos pasan olÃmpicamente de esforzarse por hacer las clases más completas.Seamos francos, todos recordamos muchos más profesores malos que buenos.
Lo que ocurre es que todo el mundo quiere ir a la universidad y estudia lo más fácil por la simple razón de tener carrera, titulitis.
Gentuza que no sabe ni quiere aprender absolutamente nada y no saben nada de la enseñanza.
Pero también está el problema en que cada vez se exigen aspectos al docente que deben venir de casa, por ejemplo respeto y educación.
Pero no hay que generalizar, existen profesionales que quieren y siguen haciendo su trabajo con dedicación y paciencia.
El problema ya no es que entre cualquiera, porque cualquiera entra a una ingenierÃa también... El problema es que se la saca cualquiera, y sin apenas esfuerzo. Todos mis amigos han estudiado magisterio, se lo han sacado a la primera, en el instituto eran de sacar 5 pelados, y además... la mayorÃa de trabajos que les he visto hacer han sido hacer cuentos o aprenderse canciones. El nivel que dan es pésimo, deberÃamos darle a los profesores el valor que deberÃan tener exigiéndoles unos mÃnimos educativos y culturales más altos.
#6 #6 biteme dijo: Claro, porque lo normal es sacarte una carrera, un máster universitario y unas oposiciones porque no te apetece nada dar clase y no tienes ni un mÃnimo de motivación para ellos. Por eso 9 de cada 10 actúan asÃ. Aham, entiendo. No mira, te compro que se les trata de chiste, especialmente en primaria, pero que la mayorÃa no tienen vocación no. Tu no aguantas 40 años de tu vida amansando fieras que no soportas sólo por salir del trabajo a las 3 de la tarde.@biteme Bueno, será tu opinión, pero yo tengo muchos amigos que se metieron a estudiar PsicologÃa, Matemáticas, EnfermerÃa... e hicieron el primer año y se cambiaron a Magisterio porque, palabras suyas, era más fácil y asà iban a tener puesto fijo toda la vida. De hecho tengo amigos con carreras de psicologÃa e informática acabadas que están opositando a correos porque asà tienen puesto fijo y esa oposición es más fácil que las oposiciones de sus ramas. Hay gente que coge el camino fácil, aunque no le guste.
#18 #18 nakino dijo: #6 @biteme Bueno, será tu opinión, pero yo tengo muchos amigos que se metieron a estudiar PsicologÃa, Matemáticas, EnfermerÃa... e hicieron el primer año y se cambiaron a Magisterio porque, palabras suyas, era más fácil y asà iban a tener puesto fijo toda la vida. De hecho tengo amigos con carreras de psicologÃa e informática acabadas que están opositando a correos porque asà tienen puesto fijo y esa oposición es más fácil que las oposiciones de sus ramas. Hay gente que coge el camino fácil, aunque no le guste. @nakino Bueno, no quiero entrar a valorar a tus amigos, sinceramente. Que parezca fácil no significa que no requiera una serie de caracterÃsticas para el desempeño que, si no tienes, al final terminarás por salir por patas porque no compensa el puesto con la exigencia. De todos modos yo he hablado de secundaria, que es lo que conozco personalmente: no haces una carrera, un máster, prácticas y te preparas a morir una oposición (media de 3 intentos hasta obtener plaza, es decir, 6-7 años una vez acabados los estudios) si no tienes otra motivación más allá del puesto. O el porcentaje de quienes lo hagan será muy escaso.
La mayoria de los profesores entran porque es el trabajo en el que mas vacaciones tienes, y siempre con el mismo horario
#19 #19 biteme dijo: #18 @nakino Bueno, no quiero entrar a valorar a tus amigos, sinceramente. Que parezca fácil no significa que no requiera una serie de caracterÃsticas para el desempeño que, si no tienes, al final terminarás por salir por patas porque no compensa el puesto con la exigencia. De todos modos yo he hablado de secundaria, que es lo que conozco personalmente: no haces una carrera, un máster, prácticas y te preparas a morir una oposición (media de 3 intentos hasta obtener plaza, es decir, 6-7 años una vez acabados los estudios) si no tienes otra motivación más allá del puesto. O el porcentaje de quienes lo hagan será muy escaso.@biteme 6-7 años acabados los estudios, opositando? Para ser profesor? Las oposiciones a registrador de la propiedad, juez o diplomático son de las más difÃciles y la media para sacar plaza no llega a los 5 años. Tengo un amigo que hizo informática y luego oposición para trabajar en un colegio y se la sacó a la primera, en un año.
En magisterio estudian una carrera de 4 años, con nivel pésimo, para luego hacer una oposición y estar toda la vida fijo, con más de 3 meses de vacaciones pagadas al año. Sinceramente me parece el camino fácil, y aunque tengas que soportar a fieras, en todos los trabajos hay que soportar mucha mierda. #sigue
#21 #21 nakino dijo: #19 @biteme 6-7 años acabados los estudios, opositando? Para ser profesor? Las oposiciones a registrador de la propiedad, juez o diplomático son de las más difÃciles y la media para sacar plaza no llega a los 5 años. Tengo un amigo que hizo informática y luego oposición para trabajar en un colegio y se la sacó a la primera, en un año.
En magisterio estudian una carrera de 4 años, con nivel pésimo, para luego hacer una oposición y estar toda la vida fijo, con más de 3 meses de vacaciones pagadas al año. Sinceramente me parece el camino fácil, y aunque tengas que soportar a fieras, en todos los trabajos hay que soportar mucha mierda. #sigue
Yo estudio o derecho, tengo que estudiar 4 años de carrera con tochos de 900 páginas por asignatura, máster obligatorio para ejercer, y pasar un examen nacional. Y aún asà no tendré ni puesto fijo, ni sueldo fijo, y posiblemente me exploten. Y si quiero opositar preparate miles y miles de páginas al dedillo durante años. Asà que sÃ, creo que hay gente que pueda optar por magisterio porque sea más fácil, pese a las bestias.
Si hay tantÃsima gente que ha estudiado magisterio no creo que sea porque todo el mundo tenga vocación en ser maestro y sin embargo nadie tenga vocación en ser aeronautico, por ejemplo.
Mi experiencia personal me dice que la mayorÃa de los profesores no hacen mal su trabajo, pero tampoco arriesgan ni se esfuerzan por buscar nuevas y mejores formas de enseñar. Es decir, ellos llevan toda su vida dando su clase de una forma, y la mayorÃa atienden a los alumnos, saben explicar su temario, y demás (al menos en mi caso), e incluso muchos se adaptan un poco a las nuevas tecnologÃas y ponen videos o usan programas de apoyo, por ejemplo (o simplemente son jóvenes, XD), pero poco más.
Hay un "sistema de base" que es PENOSO y no deja mucha cancha de dar una buena educación, y sà que no veo a los profesores esforzarse demasiado en cambiarlo, aunque tampoco es que sea raro; ellos hacen su trabajo de la forma en que "deben hacerlo".
#23 #23 expo7 dijo: Mi experiencia personal me dice que la mayorÃa de los profesores no hacen mal su trabajo, pero tampoco arriesgan ni se esfuerzan por buscar nuevas y mejores formas de enseñar. Es decir, ellos llevan toda su vida dando su clase de una forma, y la mayorÃa atienden a los alumnos, saben explicar su temario, y demás (al menos en mi caso), e incluso muchos se adaptan un poco a las nuevas tecnologÃas y ponen videos o usan programas de apoyo, por ejemplo (o simplemente son jóvenes, XD), pero poco más.
Hay un "sistema de base" que es PENOSO y no deja mucha cancha de dar una buena educación, y sà que no veo a los profesores esforzarse demasiado en cambiarlo, aunque tampoco es que sea raro; ellos hacen su trabajo de la forma en que "deben hacerlo".Aun asÃ, es innegable que hay profesores que se lo curran de verdad y marcan la diferencia.
Recuerdo leer hace tiempo sobre un profesor en la ESO que comenzó a seguir el modelo de clase invertida, haciendo que todas sus clases fuesen prácticas de aula (clases de ejercicios, vaya) y creando un canal de youtube en el que iba subiendo el temario explicado según se avanzaba. AsÃ, los alumnos tenÃan que ver los videos en casa que se curraba el profesor y luego en clase hacÃan ejercicios y preguntaban las dudas. Un exitazo fue el sistema.
Hay varias cosas asÃ. Recuerdo una genial que básicamente planteaba todo el curso como un "gran juego" super currado basado en el ministerio del tiempo. Tengo que buscarlo para ver cómo fue.
#24 #24 expo7 dijo: #23 Aun asÃ, es innegable que hay profesores que se lo curran de verdad y marcan la diferencia.
Recuerdo leer hace tiempo sobre un profesor en la ESO que comenzó a seguir el modelo de clase invertida, haciendo que todas sus clases fuesen prácticas de aula (clases de ejercicios, vaya) y creando un canal de youtube en el que iba subiendo el temario explicado según se avanzaba. AsÃ, los alumnos tenÃan que ver los videos en casa que se curraba el profesor y luego en clase hacÃan ejercicios y preguntaban las dudas. Un exitazo fue el sistema.
Hay varias cosas asÃ. Recuerdo una genial que básicamente planteaba todo el curso como un "gran juego" super currado basado en el ministerio del tiempo. Tengo que buscarlo para ver cómo fue.@expo7 ¿Qué le pasó a ese profesor? ¿Murió en un accidente sospechoso y su modelo murió con él?
El problema no es la falta de motivación, el problema es que tal y como está estructurado el sistema educativo, la forma de dar las clases y todo...es casi inevitable que haya problemas. Si tienes a 30 fieras en pleno apogeo hormonal, que pasan de tu culo (eres "el enemigo"), ganan puntos ante sus iguales por cada payasada, y todo ello casi auspiciado por los padres, que a la que le levantan la voz a su cachorrÃn ya están armándola... es lógico que la docencia se resienta. 50 minutos de clase de los que pierdes al menos 5 poniendo orden, 10 o 15 corrigiendo los ejercicios del dÃa anterior, ¿en qué momento queda tiempo a impartir clase bien? Y lo digo como alguien que ha ido a prácticas a un IES y ha visto cómo funciona.
#1 #1 psigma dijo: Baya baya no lo uviera pensado jamas, me as avierto los hojos :A@psigma pencado* havierto*
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