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Que dice el de educación infantil que los ingenieros os dejéis de flipar, que sus cuadros con macarrones también son difíciles.
No siempre.Nadie diría que Magisterio tiene dificultad alguna
No estoy de acuerdo..., hay carreras, grados...etc, más difíciles que otros, ya vale la idea de que todos son iguales una ingeniería o una medicina no me la puedes comparar con Magisterio, por mucho que te empeñas en igualarlos
Hombre, no me compares magisterio con medicina. Sí que hay estudios más difíciles. Ya que la materia que dan es mucha más y de un nivel más complejo, eso es indiscutible. La cosa está en que independientemente de la dificultad de la carrera, estas tienen que ser igual de respetadas, eso sí.
#1 #1 kuyr dijo: Que dice el de educación infantil que los ingenieros os dejéis de flipar, que sus cuadros con macarrones también son difíciles. Se te olvida mencionar estudiar la historia de la educación desde la época de la Grecia arcaica hasta la actualidad, los sistemas pedagógicos alternativos al actual, el desarrollo psicológico, biológico, detección de hándicaps...
En fin, que el autor tiene razón, la dificultad va en relación a la persona.
#8 #8 yoymiyo86 dijo: #1 Se te olvida mencionar estudiar la historia de la educación desde la época de la Grecia arcaica hasta la actualidad, los sistemas pedagógicos alternativos al actual, el desarrollo psicológico, biológico, detección de hándicaps...
En fin, que el autor tiene razón, la dificultad va en relación a la persona.Hay que tener en cuenta las inteligencias múltiples, la capacidad de aprendizaje...
Dudo mucho que uno a quien se le da fatal las humanidades se dirija a realizar una carrera de dicho ámbito, al igual que alguien que aprobaba con 5 pelaos en química vaya a la carrera de bioquímica.
¿Que las asignaturas son más densas en ingenierías? Sí ¿Que las de ciencias son más complejas? Sí. Pero si eres una persona que tiene la lógico-matemática más desarrollada que la interpersonal, se te dará mejor las ciencias.
Hay muchos factores a tener en cuenta.
#14 #14 alphaeridani dijo: #11 @megustanlosfindes ¿Memorizar es inteligencia? Ahora entiendo por qué el sistema educativo insiste tanto en eso, al final resulta que la mayoría se queda feliz pensando que es un genio por aprenderse un librito. @alphaeridani Memorizar no es inteligencia en general, pero es un tipo de inteligencia. La inteligencia se podría definir como habilidades 'mentales' que cada uno tiene entrenadas. Algunos tienen habilidades en los deportes (inteligencia corporal), en las ciencias (inteligencia lógica), ... y seguramente habrá una inteligencia para la gente que es capaz de distribuir y organizar grandes bases de datos en su memoria, ya que además es algo que uno puede entrenar con ejercicios mentales. Evidentemente ninguna carrera se mide por ese tipo de inteligencia, aunque en España se haga así.
Es cierto que lo que a unos nos parece fácil, a otros no se lo parece. En 1º de carrera tenía una asignatura de Economía básica, yo había estudiado Economía en bachillerato y no tuve problemas (ni los tuve en bachillerato cuando me lo explicaron la primera vez), pero había un compañero de Ciencias de toda la vida que no entendía ni papa. Y ya digo que era muy muy básico. Ya de paso desmentimos también que los de ciencias son más listos que los de letras. Dicho esto, estoy de acuerdo con todos los comentarios anteriores: hay carreras más difíciles que otras.
Siempre se ha dicho que las letras son más fáciles y quitando los idiomas que se me dan bien, no me veo capaz de hacer letras. Hago ingeniería química y lo veo más fácil que letras.
Yo también pienso que existen diversos tipos de inteligencia, existe incluso la inteligencia musical, aunque se define como "tiene un don para la música", personas como beethoven eran superdotados en ese ámbito. De hecho incluso los expertos desconfian de los actuales test para medir la inteligencia, porque hay tantos tipos que es imposible medirlos todos.
Pero quizá, lo que si es cierto, es que hay menos gente que se le den bien las matemáticas y la química, y mas gente que se le dan bien las letras, por eso son mas respetadas. Yo tengo un primo con dos ingenierias, que me reconoce que es incapaz de memorizar un temario jurídico por ejemplo.
#15 #15 victor_xaviniesta dijo: #12 @skuldnornao lo que dices no tiene sentido, estás comparando carreras de DIFERENTES ramas. Dentro de una misma rama hay carreras más difíciles que otras. Dentro de la rama de las ingenierías hay unas más complicadas y extensas que otras, por lo que son más difíciles. No tiene sentido que midas a un ingeniero por su capacidad de memorizar la constitución o a una enfermera por su capacidad de pintarte un cuadro. Incluso dentro de los grados hay unos más complicados que otros (grado medio, superior).
Y sobre magisterio, enseñar a un niño puede ser muy complicado, pero el temario es fácil. Y con el sistema educativo español se mira más la segunda parte que la primera. Así que la carrera de magisterio en España es fácil de sacar, pero no muchos saben ejercerla bien.¿Y tú no estás comparando magisterio con ingenierías? Es decir, dices que no se debe comparar para, luego, hacer una comparativa.
El temario puede ser fácil o difícil dependiendo de la persona. Por eso hay personas que sin estudiar son capaces de sacar notazas y, otros, que en las mismas materias deben pasar horas y horas hincando codos para sacar un aprobado raspado.
Repito lo que dije en el comentario #9
#20 #20 victor_xaviniesta dijo: #16 @yoymiyo86 ¿cuando he comparado magisterio con ingeniería? He dicho que el temario de magisterio es fácil porque lo es, comparado con el temario que puede tener otras carreras de la misma rama social.
Y es fácil no solo en comparación a los de la rama social, sino que también de otras. Ya que el temario que te piden aprenderte en magisterio es el nivel con el que 'sale' un niño de 11 años (nivel Primaria). A los estudiantes de magisterio no les enseñan ecuaciones o complementos de la oración, que ya es nivel ESO. Y practicamente el resto de carreras sale con un nivel superior al aprendido en Primaria (o hasta ESO, algunos docentes buscan enseñar también en esos cursos).No solo se enseñan las materias a enseñar, sino la historia de la educación, métodos de enseñanza, leyes educativas...
https://www1.uah.es/estudios/asignaturas/lstAsignaturas_v3.asp?CodCentro=202&CodPlan=G430
De hecho, entre grados, hay muchas asignaturas compartidas (Yo estoy ahora en Pedagogía y comparto asignaturas con Ed.Social, Educación, Trabajo Social...)
#28 #28 yoymiyo86 dijo: #26 Depende. Piensa que a la edad de 11 años los niños están en plena revolución hormonal, aprendiendo a ser quienes son... mientras que alguien de estudios superiores está ahí porque quiere estudiar eso.
Volvemos a no tener en cuenta muchos factores. En el ámbito de los exámenes... es por lo que ya dije: una cosa es recordar lo que ya has estudiado y, otra, aprender algo desde cero.
Te pongo un ejemplo: Te será más fácil aprender filología hispánica - si eres español - que filología alemana ¿Por qué? Porque una es tu lengua y, la otra, posiblemente la estás aprendiendo desde un nivel muy básico.
Pero no es porque la alemana sea más difícil en sí misma.
#32 #32 skuldnornao dijo: #15 @victor_xaviniesta Precisamente porque cuando la gente compara, lo hace de diferentes ramas. Y conozco la mía lo suficiente como para saber que se aplica lo mismo dentro de ella. Lo que a mi me ha parecido sencillo a otra persona le parece complicado, y viceversa.
Comparáis cosas según vuestro criterio personal, de lo que os cuesta más o menos. Y eso es algo puramente subjetivo. ¿Porque a ti te parece más dificil una cosa que otra, ya tiene que ser para todos así?
En cuanto a la extensión, no le encuentro relación. Que algo sea más extenso, no lo hace más complicado. Por culpa de esa chorrada se infravaloran tanto los ciclos de fp. Es más pesado hacer 5 años que 2, claro. Pero no tiene nada que ver con la dificultad.@skuldnornao si comparas carreras de diferentes ramas el problema es absurdo. Es como si comparas una patata con un televisor.
Yo no hablo de criterio personal, hablo de un criterio objetivo basado en las asignaturas 'objetivas' que se aprenden en magisterio (lengua, ciencias, geografia, historia). Ese nivel de conocimientos objetivos en comparación al de otras carreras de la misma rama como psicología o periodismo es menor. Al igual que de otras ramas como ingenierias, medicina, ...
Las asignaturas subjetivas (metodos de enseñanza, innovación, comunicación...)que dependen del tipo de inteligencia desarrollada por la persona no se puede comparar con los de otras ramas (la capacidad de un psicólogo de conectar con su paciente, ...), ya que es subjetivo.
#36 #36 alphaeridani dijo: #32 @skuldnornao ¿No te estás contradiciendo a ti mismo? Es decir, partes de la base de que hay cosas que se nos dan mejor y cosas que se nos dan peor, y en base a eso juzgamos lo que es fácil y lo que es difícil. Pero a la vez criticas que por ejemplo un ingeniero, que teóricamente se le dan bien los números, diga que su carrera es más difícil que otras. ¿Según tu planteamiento inicial no deberíamos decir todos que nuestras carreras son super fáciles, porque es lo que se nos da bien, y que todo lo demás es difícil?@alphaeridani No es ninguna contradicción. Lo que estoy diciendo es que cada uno mide la dificultad según sus criterios personales, eso es inevitable, pero no debe pensar que eso se aplica a todo el mundo. Que a un ingeniero le parezca que su carrera es más difícil que psicología, porque esa es su opinión personal basada en sus capacidades, no le da derecho a decir que ingeniería es más dificil que sicologia para todos porque es un criterio universal. No lo es. Pongo esos ejemplos como podría poner otros, me da igual si son de la misma rama o de dos diferentes. La dificultad no es algo que podamos establecer con números iguales para todos, porque no es algo que se pueda compartir entre todos.
#62 #62 victor_xaviniesta dijo: #56 @skuldnornao a mi no me importa esa gente, te estoy hablando de la gente que sabe comparar cosas que se parecen.
Y aunque sería raro también se podría comparar ingeniería con magisterio, al igual que se podría comparar una patata con un televisor en función de su tamaño.
Pero partiendo de que sean de la misma rama y con conocimientos que no dependan de la persona, es más difícil aprender geografia e historia de Primaria o esas asignaturas de psicología que a veces tienen más de 500 páginas de información a un nivel superior al de Primaria?@victor_xaviniesta pero tú estás hablando de los diferentes niveles de una misma materia, no de la diferencia de dificultad de diferentes carreras que era el tema en cuestión del tqd...
#86 #86 victor_xaviniesta dijo: #79 @yoymiyo86 ¿te lo tengo que volver a repetir? No te estoy hablando de esas asignaturas que dependen de la persona, sino de las que son como son, que es geografía asecas, no ciencias sociales y su didactica. Comparando geografía asecas (en el enlace que me has pasado llegáis hasta Oceanía, ojo) que uno ya sabe en gran parte a esas alturas de la vida con otra asignatura de psicología que tienen que aprenderse páginas y páginas de información nueva no dada hasta el momento, ¿cual es más difícil?Depende de la capacidad de cada persona.
Yo, que no estudio esa carrera, te puedo garantizar que geografía la aprobaría con dificultad y psicología sacaría notas bastante altas (por mi experiencia personal) por lo tanto, para mi geografía es más difícil que psicología.
#91 #91 alphaeridani dijo: #87 @skuldnornao Estos razonamientos al revés que haces dejan bastante claro que la lógica no es lo tuyo.
En fin, ¡suerte intentando superar vuestros complejos!@alphaeridani Ya estaba el debate yendo demasiado bien sin que nadie le faltara el respeto a nadie. En este plan paso de decirte nada más.
#93 #93 victor_xaviniesta dijo: #88 @yoymiyo86 no depende de la capacidad de cada persona XD objetivamente hablando es mucho más difícil aprender psicología a un nivel elevado que geografía a nivel primaria. Vamos, no me puedes decir que es mejor aprender 400 páginas de información que a saberse los continentes o algunas comunidades autónomas, ya que es cultura básica. Pero te pondré otro ejemplo más parecido, ¿es más difícil aprenderse los tipos de palabras y como se forman las oraciones o un examen de filología hispánica? Objetivamente hablando depende de las personas y no de las carreras en cuestión.
Si te centras en cada carrera particularmente estás hablando de subjetividad pues te basas en "a él le cuesta más", "a ella le cuesta menos"...
Es el gran problema de la educación: globalizar y generalizar.
No he leído los comentarios, pero ahora que vivo en Alemania y estudio en un instituto alemán, puedo decir que todo lo que había estudiado hasta ahora está chupado comparado con lo que tengo que estudiar aquí. Y no es porque sea difícil (la traducción de la teoría al español me la aprendo en 5 minutos), sino porque no hay ni Dios que se acuerde de las putas palabras kilometricas del alemán.
#26 #26 victor_xaviniesta dijo: #24 @yoymiyo86 me baso en que tengo amigos que están en esa carrera (en Barcelona, que es donde piden el nivel más alto de toda España junto a Madrid) y me han enseñado el nivel que tienen en algunos examenes...
Evidentemente, por algo es que en segundo de carrera he tenido un profesor (licenciado como ingeniero) que me ha sabido enseñar muchísimo mejor que todos los profesores que tuve en Primaria y ESO (todos licenciados en magisterio). Por eso digo que es necesario tener el nivel de conocimientos para enseñar, pero es mucho más importante saber transmitirlos. Y el nivel de conocimientos necesarios para enseñar a niños de 11 años no es grande, en comparación a otras carreras de la misma rama. @victor_xaviniesta Los que te daban clases en la ESO no eran licenciados en magisterio...
Para empezar magisterio nunca ha sido una licenciatura, era una diplomatura (de tres años con el plan antiguo)... y actualmente será un grado, supongo. Y para seguir, los que dan clase en secundaria y bachiller son licenciados en física, matemáticas, ingenieros, arquitectos, filólogos, filósofos, de bellas artes, historia... no de magisterio.
#35 #35 victor_xaviniesta dijo: #28 #29 @yoymiyo86 no depende tanto, ya por pura probabilidad tendría que haber habido uno que destacara. Porque del periodo Primaria-Bachillerato sólo recuerdo un profesor bueno de verdad y tampoco era docente, era profesor de dibujo técnico y era arquitecto. Y la peor que tuve (consensuado por el resto de la clase) era una profesora licenciada como profesora que llevaba 40 años enseñando...
Y por mucho que me hables de factores externos yo te sigo hablando de conocimientos objetivos (historia, matemáticas, lengua, ...), no depende de ningún factor. Esos conocimientos son sencillos. Los subjetivos (formas de enseñar, innovación, ...) ya dependen de la persona y no se pueden comparar con las demás carreras.
@victor_xaviniesta "profesora licenciada como profesora"... ¿eso qué se supone que es?
Creo que tienes un pequeño cacao mental con lo que son los profesores y los maestros... ¡eso o te explicas fatal!
#102 #102 victor_xaviniesta dijo: #100 @atbmat pero también hay licenciados en magisterio que se han especializado en alguna asignatura de la ESO... porque a fin de cuentas, el temario de la ESO no es tan complicado y no son muchos los físicos o químicos que prefieren enseñar a unos chavales que dedicarse a lo suyo. Lo digo porque yo he tenido licenciados en magisterio que estudiaron el temario de la ESO y enseñaban,@victor_xaviniesta Eso no es cierto... Durante los primeros años de implantación de la ESO, hubo algunos maestros de primaria que optaron por a dar clase en instituto, pero únicamente podían dar clase a 1º y 2º de ESO que son los alumnos que con la EGB estaban en el colegio. Eso ya no se hace.
Por otra parte, aunque te parezca increíble hay físicos, químicos y hasta matemáticos (como yo) que decidimos dar clase voluntariamente... No sé a qué te refieres exactamente con "dedicarse a lo suyo".
#103 #103 victor_xaviniesta dijo: #101 @atbmat no es muy difícil de entender, hay profesores que tienen la licenciatura de magisterio y profesores que no la tienen, que son físicos, ingenieros, matemáticos. ¿Mejor o te lo explico más despacito? Con profesora licenciada como profesora me refiero a que tenía realmente la licenciatura de magisterio. @victor_xaviniesta Igual soy yo la que te lo tengo que explicar más despacito para que lo entiendas...
No hay ningún profesor que tenga licenciatura de magisterio por dos razones: primero pq no existe la licenciatura de magisterio y segunda pq los que estudian magisterio son maestros, no profesores.
Los físicos, ingenieros, matemáticos.... que ejercen de profesores han hecho un CAP para adquirir ciertos conocimientos pedagógicos necesarios para dar clase, pero ninguno ha hecho la "licenciatura de magisterio"
#112 #112 yoymiyo86 dijo: #110 ... 8º de primaria (actual 2º de la ESO) pueden los de magisterio. A partir de ahí, no pueden ejercer por ser de estudios "superiores" (antiguo BUP/COU)
No es necesario que me los presentes. En mi colegio (CEIP/IES) pasó lo mismo.
Pero es que ya te lo están explicando bien. No sé por qué te obcecas... @yoymiyo86 Nada, que sabe más que nadie... Ya lo ha dejado bien claro, a los demás nos lo tiene que explicar más despacito para que lo entendamos. No importa que yo sea profesora desde hace 20 años y conozca un poquito mejor que él cómo funciona el tema...
#114 #114 victor_xaviniesta dijo: #108 @atbmat yo te digo que es cierto porque he tenido a esos profesores, otra cosa es que en teoría no pudiesen ejercer, pero he tenido profesores licenciados en magisterio que me enseñaron en la ESO.
Y no lo digo a malas, pero generalmente si alguien estudia un grado de física es para trabajar de físico, no para enseñar física en la ESO. Y lo mismo digo con un doctorado, ingeniería, etc. @victor_xaviniesta Insisto por n-ésima vez... ¡No existe ni ha existido jamás la licenciatura en magisterio!
Los DIPLOMADOS en magisterio podían dar clase en la ESO, únicamente a 1º y 2º durante los primero años de implantación de la ley. Otra cosa es que fueras a un centro privado o concertado, donde hacen lo que les sale de las narices y se saltan las leyes como les da la gana, pero en los centros públicos no pueden dar más nivel de ESO
#123 #123 victor_xaviniesta dijo: #119 @atbmat llamalo licenciado o diplomado, pero me has entendido perfectamente. Y sí, he ido a uno privado.@victor_xaviniesta Claro, y también entiendo a alguien cuando dice "que ha sacado agua del fregorifico", pero eso no quiere decir que esté bien dicho.
Si ibas a centro privado, ya está todo claro. A los niños pijos les puede dar clase quien ellos consideren oportuno... Para todos los demás, MasterCard
#145 #145 yoymiyo86 dijo: #144 Ok, yo lo considero más una "forma de vida, de ser" más que el hecho de la posición social.
Por eso te puse el ejemplo de los okupas.
Puedes tener mucho dinero y ser muy humilde o no tener donde caer muerto e ir de pijo (ropa, vestimenta, modales...) @yoymiyo86 Por eso he comentado que yo lo había utilizado en ese sentido...
#150 #150 victor_xaviniesta dijo: #149 ya que te tomas el lujo de llamarme pijo por el hecho de haber ido a un privado yo te seguiré tratando de varón. Y el hecho de estar escribiendo desde un móvil que más de una vez te corrige porque sí y mal entenderás algunos pequeños errores. Y todo para acabar cambiando de tema, como suele hacer la gente cuando no sabe por donde tirar...@victor_xaviniesta Sí, sí... que mala costumbre tiene el móvil de inventarse palabras que no existen... ¡¡¡dos veces en el mismo mensaje!!! Tendrás que comprarte un iPhone nuevo...
Bueno, yo me canso de discusiones absurdas... Independientemente de que tengas pasta o no, has dejado claro la educación que se da en los privados... Nada más que decir.
¡Un beso majo!
#210 #210 yoymiyo86 dijo: #206 #207
Si a ti se te da bien es porque para ti la asignatura no es difícil, ergo la asignatura es medible en cuanto al alumno que la estudia.
Yo no me hago el sordo, tal vez tú sí.
Y dejo el tema. No voy a responder más.
Si para ti la personalidad, capacidades e inteligencias no son el factor real de la dificultad de unas asignaturas, allá tú.
Pero sigo esperando el nombre de ese centro fantasma privado que cuesta 70€ al mes.
#211 #211 yoymiyo86 dijo: #210 Y dejo el tema. No voy a responder más.
Si para ti la personalidad, capacidades e inteligencias no son el factor real de la dificultad de unas asignaturas, allá tú.
Pero sigo esperando el nombre de ese centro fantasma privado que cuesta 70€ al mes.@yoymiyo86 Ni te lo dirá, ya que no existe... Debe ser que el señor ingeniero ha confundido "privado" con "concertado", de la misma forma que confunde "diplomatura" con "licenciatura", o "asecas" con "a secas". Igual ha sido el móvil que se lo a cambiado otra vez... Pero eso sí, los tontos somos los demás que no le entendemos cuando se explica divinamente.
En cualquier caso tanto si es privado como concertado, hacen lo que les sale del toto con la contratación del profesorado, así que pueden tener dando clases a "profesores con licenciatura de profesor" o lo que les apetezca...
#213 #213 esentor dijo: Es cierto que a unos una cosa les parece complicada una cosa y a otros otra.
PERO CUANDO TODO EL MUNDO COINCIDE EN QUE ES FACIL, ES QUE ES FACIL, Y PUNTO.Sí, todos los niños cuando aprenden las tablas de multiplicar o a realizar un análisis morfosintáctico más adelante - en ese momento en que lo estudian - dicen que es difícil...
#12 #12 skuldnornao dijo: Conozco una enfermera que afirma tajantemente que bellas artes le fue mucho mas complicado, a nivel practico y teorico. A una biomedica que afirma que es incapaz de aprender un idioma y a un ingeniero que ve imposible retener toda la constitucion. Y mas ejemplos. Asi que me reitero, todo depende de las habilidades y capacidades de cada uno. Ah y no, no estudio magisterio. Para mi seria imposible educar a un niño.@skuldnornao Estamos de acuerdo en que hay cosas que se nos dan bien y cosas que se nos dan mal. Pero eso no quita que, por mucho que se te den bien las matemáticas, no sean difíciles. Yo tampoco podría aprenderme la Constitución, pero eso no significa que sea difícil. En todo caso sería agotador y aburrido, pero no difícil.
#12 #12 skuldnornao dijo: Conozco una enfermera que afirma tajantemente que bellas artes le fue mucho mas complicado, a nivel practico y teorico. A una biomedica que afirma que es incapaz de aprender un idioma y a un ingeniero que ve imposible retener toda la constitucion. Y mas ejemplos. Asi que me reitero, todo depende de las habilidades y capacidades de cada uno. Ah y no, no estudio magisterio. Para mi seria imposible educar a un niño.@skuldnornao lo que dices no tiene sentido, estás comparando carreras de DIFERENTES ramas. Dentro de una misma rama hay carreras más difíciles que otras. Dentro de la rama de las ingenierías hay unas más complicadas y extensas que otras, por lo que son más difíciles. No tiene sentido que midas a un ingeniero por su capacidad de memorizar la constitución o a una enfermera por su capacidad de pintarte un cuadro. Incluso dentro de los grados hay unos más complicados que otros (grado medio, superior).
Y sobre magisterio, enseñar a un niño puede ser muy complicado, pero el temario es fácil. Y con el sistema educativo español se mira más la segunda parte que la primera. Así que la carrera de magisterio en España es fácil de sacar, pero no muchos saben ejercerla bien.
Supongo que lo dices por la supuesta facilidad de Magisterio y carreras afines. Nadie niega el valor que aporta un maestro a la sociedad; el problema viene por culpa de la gente que se mete en esos estudios sin vocación porque no saben qué hacer con sus vidas.
#9 #9 yoymiyo86 dijo: #8 Hay que tener en cuenta las inteligencias múltiples, la capacidad de aprendizaje...
Dudo mucho que uno a quien se le da fatal las humanidades se dirija a realizar una carrera de dicho ámbito, al igual que alguien que aprobaba con 5 pelaos en química vaya a la carrera de bioquímica.
¿Que las asignaturas son más densas en ingenierías? Sí ¿Que las de ciencias son más complejas? Sí. Pero si eres una persona que tiene la lógico-matemática más desarrollada que la interpersonal, se te dará mejor las ciencias.
Hay muchos factores a tener en cuenta. @yoymiyo86
#16 #16 yoymiyo86 dijo: #15 ¿Y tú no estás comparando magisterio con ingenierías? Es decir, dices que no se debe comparar para, luego, hacer una comparativa.
El temario puede ser fácil o difícil dependiendo de la persona. Por eso hay personas que sin estudiar son capaces de sacar notazas y, otros, que en las mismas materias deben pasar horas y horas hincando codos para sacar un aprobado raspado.
Repito lo que dije en el comentario #9@yoymiyo86 ¿cuando he comparado magisterio con ingeniería? He dicho que el temario de magisterio es fácil porque lo es, comparado con el temario que puede tener otras carreras de la misma rama social.
Y es fácil no solo en comparación a los de la rama social, sino que también de otras. Ya que el temario que te piden aprenderte en magisterio es el nivel con el que 'sale' un niño de 11 años (nivel Primaria). A los estudiantes de magisterio no les enseñan ecuaciones o complementos de la oración, que ya es nivel ESO. Y practicamente el resto de carreras sale con un nivel superior al aprendido en Primaria (o hasta ESO, algunos docentes buscan enseñar también en esos cursos).
#19 #19 alphaeridani dijo: #9 @yoymiyo86 @alphaeridani Ups. Pantalla táctil + dedos torpes = ¡Hola! :D
#16 #16 yoymiyo86 dijo: #15 ¿Y tú no estás comparando magisterio con ingenierías? Es decir, dices que no se debe comparar para, luego, hacer una comparativa.
El temario puede ser fácil o difícil dependiendo de la persona. Por eso hay personas que sin estudiar son capaces de sacar notazas y, otros, que en las mismas materias deben pasar horas y horas hincando codos para sacar un aprobado raspado.
Repito lo que dije en el comentario #9@yoymiyo86 y no lo digo como algo malo, como he dicho alguna vez, un maestro no tiene que tener un gran nivel de conocimientos como un psicólogo o un periodista (carreras de la misma rama), sino que sepa transmitirlos. Y si sabes decirme alguna carrera de la rama social/humanística que tenga un nivel de conocimientos menor que al de magisterio me avisas. Yo de mientras no buscaré a un profesor de biologia que sepa tanto como un médico, sino a uno que me motive a estudiarla y entenderla.
#22 #22 victor_xaviniesta dijo: #16 @yoymiyo86 y no lo digo como algo malo, como he dicho alguna vez, un maestro no tiene que tener un gran nivel de conocimientos como un psicólogo o un periodista (carreras de la misma rama), sino que sepa transmitirlos. Y si sabes decirme alguna carrera de la rama social/humanística que tenga un nivel de conocimientos menor que al de magisterio me avisas. Yo de mientras no buscaré a un profesor de biologia que sepa tanto como un médico, sino a uno que me motive a estudiarla y entenderla. Es que te basas ¿En qué? ¿Has ojeado las asignaturas? ¿El temario en cuestión?
Obviamente que el fin es que sepa enseñar, pero eso te lo puede hacer una persona que tenga grandes dotes de comunicación y/o pedagogía, independientemente de la carrera que tenga.
En las carreras, normalmente, no son docentes precisamente y saben transmitir lo que saben.
#23 #23 yoymiyo86 dijo: #20 No solo se enseñan las materias a enseñar, sino la historia de la educación, métodos de enseñanza, leyes educativas...
https://www1.uah.es/estudios/asignaturas/lstAsignaturas_v3.asp?CodCentro=202&CodPlan=G430
De hecho, entre grados, hay muchas asignaturas compartidas (Yo estoy ahora en Pedagogía y comparto asignaturas con Ed.Social, Educación, Trabajo Social...)
@yoymiyo86 ya lo sé, pero yo te estoy comparando magisterio con las demás carreras en cuestión de conocimientos, lo que corresponde a las asignaturas que te he dicho. Estas que me dices tú están relacionadas con la parte de la 'enseñanza', cosa que no te tienes que 'aprender'. Uno no es un buen docente por saberse la historia de la educación o todos los 'métodos de enseñanza' si no sabe aplicarlos o tener el suyo propio, ¿entiendes por donde voy? Eso es algo ya personal del docente que cada uno interioriza de una forma u otra.
Y eso es lo más importante de la carrera y lo que menos se transmite en este país o al menos es la sensación que da...
#24 #24 yoymiyo86 dijo: #22 Es que te basas ¿En qué? ¿Has ojeado las asignaturas? ¿El temario en cuestión?
Obviamente que el fin es que sepa enseñar, pero eso te lo puede hacer una persona que tenga grandes dotes de comunicación y/o pedagogía, independientemente de la carrera que tenga.
En las carreras, normalmente, no son docentes precisamente y saben transmitir lo que saben.@yoymiyo86 me baso en que tengo amigos que están en esa carrera (en Barcelona, que es donde piden el nivel más alto de toda España junto a Madrid) y me han enseñado el nivel que tienen en algunos examenes...
Evidentemente, por algo es que en segundo de carrera he tenido un profesor (licenciado como ingeniero) que me ha sabido enseñar muchísimo mejor que todos los profesores que tuve en Primaria y ESO (todos licenciados en magisterio). Por eso digo que es necesario tener el nivel de conocimientos para enseñar, pero es mucho más importante saber transmitirlos. Y el nivel de conocimientos necesarios para enseñar a niños de 11 años no es grande, en comparación a otras carreras de la misma rama.
#25 #25 victor_xaviniesta dijo: #23 @yoymiyo86 ya lo sé, pero yo te estoy comparando magisterio con las demás carreras en cuestión de conocimientos, lo que corresponde a las asignaturas que te he dicho. Estas que me dices tú están relacionadas con la parte de la 'enseñanza', cosa que no te tienes que 'aprender'. Uno no es un buen docente por saberse la historia de la educación o todos los 'métodos de enseñanza' si no sabe aplicarlos o tener el suyo propio, ¿entiendes por donde voy? Eso es algo ya personal del docente que cada uno interioriza de una forma u otra.
Y eso es lo más importante de la carrera y lo que menos se transmite en este país o al menos es la sensación que da... No se transmite.
Si no sabes todas las materias y las apruebas, no tendrás el título. Por lo tanto, la dificultad no radica en las materias sino en la capacidad de la persona.
Si me hubieras dicho - o todo el mundo entendiera - que hay asignaturas que son de "recordar lo ya estudiado" mientras que en otras carreras "todas las materias son de nuevo aprendizaje"... aún se entendería. Pero no explicáis la complejidad en base a eso sino a "magisterio es más fácil porque las asignaturas lo son". No es que sean más fáciles, no todas en principio. Pero vamos, pon a una persona con la inteligencia musical en una ingeniería y a una de lógico-matemático en filología inglesa... veamos cuál es más difícil.
#26 #26 victor_xaviniesta dijo: #24 @yoymiyo86 me baso en que tengo amigos que están en esa carrera (en Barcelona, que es donde piden el nivel más alto de toda España junto a Madrid) y me han enseñado el nivel que tienen en algunos examenes...
Evidentemente, por algo es que en segundo de carrera he tenido un profesor (licenciado como ingeniero) que me ha sabido enseñar muchísimo mejor que todos los profesores que tuve en Primaria y ESO (todos licenciados en magisterio). Por eso digo que es necesario tener el nivel de conocimientos para enseñar, pero es mucho más importante saber transmitirlos. Y el nivel de conocimientos necesarios para enseñar a niños de 11 años no es grande, en comparación a otras carreras de la misma rama. Depende. Piensa que a la edad de 11 años los niños están en plena revolución hormonal, aprendiendo a ser quienes son... mientras que alguien de estudios superiores está ahí porque quiere estudiar eso.
Volvemos a no tener en cuenta muchos factores.
#27 #27 yoymiyo86 dijo: #25 No se transmite.
Si no sabes todas las materias y las apruebas, no tendrás el título. Por lo tanto, la dificultad no radica en las materias sino en la capacidad de la persona.
Si me hubieras dicho - o todo el mundo entendiera - que hay asignaturas que son de "recordar lo ya estudiado" mientras que en otras carreras "todas las materias son de nuevo aprendizaje"... aún se entendería. Pero no explicáis la complejidad en base a eso sino a "magisterio es más fácil porque las asignaturas lo son". No es que sean más fáciles, no todas en principio. Pero vamos, pon a una persona con la inteligencia musical en una ingeniería y a una de lógico-matemático en filología inglesa... veamos cuál es más difícil.@yoymiyo86 ¿Por qué asumís que las personas solo tienen un tipo de inteligencia, o que no pueden desarrollar otro tipo que tienen un poco atrofiado por nunca dedicarle tiempo?
#27 #27 yoymiyo86 dijo: #25 No se transmite.
Si no sabes todas las materias y las apruebas, no tendrás el título. Por lo tanto, la dificultad no radica en las materias sino en la capacidad de la persona.
Si me hubieras dicho - o todo el mundo entendiera - que hay asignaturas que son de "recordar lo ya estudiado" mientras que en otras carreras "todas las materias son de nuevo aprendizaje"... aún se entendería. Pero no explicáis la complejidad en base a eso sino a "magisterio es más fácil porque las asignaturas lo son". No es que sean más fáciles, no todas en principio. Pero vamos, pon a una persona con la inteligencia musical en una ingeniería y a una de lógico-matemático en filología inglesa... veamos cuál es más difícil.@yoymiyo86 me estás volviendo a comparar asignaturas de diferentes ramas, yo te estoy comparando magisterio con periodismo o psicología.
Y no, la dificultad radica en ambas, en la materia y en la capacidad de la persona. Pero desde el principio, al partir de carreras de la misma rama, se 'supone' que son capacidades similares. Vamos, si me dices que es igual de difícil 'mates 1' de primero de carrera a 'hidrología' de cuarto de carrera...
Y si en el caso del que hablabamos, comparas 'geografía general' de primero de magisterio con algunas asignaturas de psicología donde tienen que aprender más de 400 páginas de información...
#15 #15 victor_xaviniesta dijo: #12 @skuldnornao lo que dices no tiene sentido, estás comparando carreras de DIFERENTES ramas. Dentro de una misma rama hay carreras más difíciles que otras. Dentro de la rama de las ingenierías hay unas más complicadas y extensas que otras, por lo que son más difíciles. No tiene sentido que midas a un ingeniero por su capacidad de memorizar la constitución o a una enfermera por su capacidad de pintarte un cuadro. Incluso dentro de los grados hay unos más complicados que otros (grado medio, superior).
Y sobre magisterio, enseñar a un niño puede ser muy complicado, pero el temario es fácil. Y con el sistema educativo español se mira más la segunda parte que la primera. Así que la carrera de magisterio en España es fácil de sacar, pero no muchos saben ejercerla bien.@victor_xaviniesta Precisamente porque cuando la gente compara, lo hace de diferentes ramas. Y conozco la mía lo suficiente como para saber que se aplica lo mismo dentro de ella. Lo que a mi me ha parecido sencillo a otra persona le parece complicado, y viceversa.
Comparáis cosas según vuestro criterio personal, de lo que os cuesta más o menos. Y eso es algo puramente subjetivo. ¿Porque a ti te parece más dificil una cosa que otra, ya tiene que ser para todos así?
En cuanto a la extensión, no le encuentro relación. Que algo sea más extenso, no lo hace más complicado. Por culpa de esa chorrada se infravaloran tanto los ciclos de fp. Es más pesado hacer 5 años que 2, claro. Pero no tiene nada que ver con la dificultad.
#30 #30 alphaeridani dijo: #27 @yoymiyo86 ¿Por qué asumís que las personas solo tienen un tipo de inteligencia, o que no pueden desarrollar otro tipo que tienen un poco atrofiado por nunca dedicarle tiempo?Cuando se menciona una en concreto no implica que solo tenga esa. De hecho, normalmente la gente suele tener varias, siendo una la más destacada.
No obstante, también si una persona tiene la I.lógico-matemática, la lingüística la tendrá bastante mermada.
De ahí que se destaque una.
#31 #31 victor_xaviniesta dijo: #27 @yoymiyo86 me estás volviendo a comparar asignaturas de diferentes ramas, yo te estoy comparando magisterio con periodismo o psicología.
Y no, la dificultad radica en ambas, en la materia y en la capacidad de la persona. Pero desde el principio, al partir de carreras de la misma rama, se 'supone' que son capacidades similares. Vamos, si me dices que es igual de difícil 'mates 1' de primero de carrera a 'hidrología' de cuarto de carrera...
Y si en el caso del que hablabamos, comparas 'geografía general' de primero de magisterio con algunas asignaturas de psicología donde tienen que aprender más de 400 páginas de información...Te he expuesto dos filologías en el siguiente mensaje...
Ambas son de la misma rama y, además, de la misma categoría.
#28 #28 yoymiyo86 dijo: #26 Depende. Piensa que a la edad de 11 años los niños están en plena revolución hormonal, aprendiendo a ser quienes son... mientras que alguien de estudios superiores está ahí porque quiere estudiar eso.
Volvemos a no tener en cuenta muchos factores. #29 #29 yoymiyo86 dijo: #28 En el ámbito de los exámenes... es por lo que ya dije: una cosa es recordar lo que ya has estudiado y, otra, aprender algo desde cero.
Te pongo un ejemplo: Te será más fácil aprender filología hispánica - si eres español - que filología alemana ¿Por qué? Porque una es tu lengua y, la otra, posiblemente la estás aprendiendo desde un nivel muy básico.
Pero no es porque la alemana sea más difícil en sí misma.@yoymiyo86 no depende tanto, ya por pura probabilidad tendría que haber habido uno que destacara. Porque del periodo Primaria-Bachillerato sólo recuerdo un profesor bueno de verdad y tampoco era docente, era profesor de dibujo técnico y era arquitecto. Y la peor que tuve (consensuado por el resto de la clase) era una profesora licenciada como profesora que llevaba 40 años enseñando...
Y por mucho que me hables de factores externos yo te sigo hablando de conocimientos objetivos (historia, matemáticas, lengua, ...), no depende de ningún factor. Esos conocimientos son sencillos. Los subjetivos (formas de enseñar, innovación, ...) ya dependen de la persona y no se pueden comparar con las demás carreras.
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