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#48 #48 atbmat dijo: #37 @megustanlosfindes Cuando tú seas ministra de educación (que por lo que veo con los ejemplos anteriores, no es necesario ser muy espabilado para llegar a serlo), ya decides cuáles son las asignaturas que consideras necesarias y lo que hemos de hacer los profesores en clase.
Como tú comprenderás, todas las personas no tienen las mismas necesidades intelectuales. Yo jamás he necesitado saber la gama de colores, pero supongo que para alguien que hace algo artístico será básico.... Lo que se da en la enseñanza obligatoria es cultura general y aunque te parezca inútil o absurdo, hay que saberlo. Si solo tuviéramos que saber lo que vamos a necesitar, nos bastaría con aprender a leer... si todos llevamos internet en el bolsillo, podemos buscar lo que queramos!!!no critico lo que se imparte cuidao! Critico la forma de inculcar esos conocimientos.
#50 #50 atbmat dijo: #42 @megustanlosfindes tú eres la que has hablado de lo que harías con tu hijo en el tiempo libre...@atbmat
Por eso lo he aclarado, era una suposición, vamos yo lo veo en mis sobrinos.
#43 #43 atbmat dijo: #40 @megustanlosfindes Horas lectivas sí son menos que las suyas. Si tuviéramos que hacer 6 horas diarias de clase, nos volveríamos locos, el desgaste no es el mismo si estás sentado en una silla escuchando que estar dando la clase... Pero además, hay mucho trabajo en casa (preparar clases, poner exámenes, corregirlos, calcular medias) a parte de horas en claustros, COCOPES (si eres jefe de departamento), visitas de padres que no pueden ir por la mañana y que aunque no os lo creáis muchos las hacemos fuera de horario, cursos de formación y reciclaje... ¿O tu hermana todo eso no lo hace?
@atbmat
Que por cierto yo también soy profesora, pero de adultos. Doy tres horas seguidas de clase, y sí, acabo agotada. Pero tengo que inventarme historias, hacer preguntas, cambiar el tono, poner esquemas, ejemplos...
Porque la mayoría de los adultos tienen la capacidad de atención muy limitada, no pasan de la hora y media, y eso que mis clases les cuestan un dinero.
Por eso me extraña que un niño sea capaz de atender durante 6 horas.
#53 #53 megustanlosfindes dijo: #43 @atbmat
Que por cierto yo también soy profesora, pero de adultos. Doy tres horas seguidas de clase, y sí, acabo agotada. Pero tengo que inventarme historias, hacer preguntas, cambiar el tono, poner esquemas, ejemplos...
Porque la mayoría de los adultos tienen la capacidad de atención muy limitada, no pasan de la hora y media, y eso que mis clases les cuestan un dinero.
Por eso me extraña que un niño sea capaz de atender durante 6 horas.
@megustanlosfindes Claro, pq los profesores de instituto somos robots. Entramos al aula y únicamente hablamos sin parar... ni hacemos preguntas, ni cambiamos el tono, ni ponemos esquemas, ni ejemplos, ni preguntamos, ni nos tenemos que inventar nada para mantener su atención... Por todos es sabido que los adolescentes son muy dóciles y se concentran fácilmente.
En serio, todos los que opináis de la educación, tendríais que entrar alguna vez en un aula y ver todo lo que nos toca hacer a los profesores para poder hacer nuestro trabajo decentemente. Y eso teniendo que pelear con los padres que saben más que nadie y con todas las trabas y dificultades que se nos ponen desde las consejerías...
#54 #54 atbmat dijo: #53 @megustanlosfindes Claro, pq los profesores de instituto somos robots. Entramos al aula y únicamente hablamos sin parar... ni hacemos preguntas, ni cambiamos el tono, ni ponemos esquemas, ni ejemplos, ni preguntamos, ni nos tenemos que inventar nada para mantener su atención... Por todos es sabido que los adolescentes son muy dóciles y se concentran fácilmente.
En serio, todos los que opináis de la educación, tendríais que entrar alguna vez en un aula y ver todo lo que nos toca hacer a los profesores para poder hacer nuestro trabajo decentemente. Y eso teniendo que pelear con los padres que saben más que nadie y con todas las trabas y dificultades que se nos ponen desde las consejerías... @atbmat
Mira que estas a la defensiva eh?
Acaso he dicho yo que no lo hagáis ninguno? Aunque muchos no lo hacen pero no todos...
Lo que quiero decir, es que si un adulto, que se apunta a una clase voluntariamente, no puede prestar atención mas allá de una hora y media... que nos hace pensar que un adolescente disperso puede atender durante 6 horas??
Se trataría de alternar explicaciones, con clases de ejercicios o debates, otra cosa que no sea explicar.
Y no me digas que las clases del instituto son activas para los alumnos porque no es cierto, son totalmente pasivas.
Pero oye, que va todo genial, el colegio es super estimulante para los niños, lo estamos haciendo todo bien, no hay absolutamente nada que se puede mejorar.
#55 #55 megustanlosfindes dijo: #54 @atbmat
Mira que estas a la defensiva eh?
Acaso he dicho yo que no lo hagáis ninguno? Aunque muchos no lo hacen pero no todos...
Lo que quiero decir, es que si un adulto, que se apunta a una clase voluntariamente, no puede prestar atención mas allá de una hora y media... que nos hace pensar que un adolescente disperso puede atender durante 6 horas??
Se trataría de alternar explicaciones, con clases de ejercicios o debates, otra cosa que no sea explicar.
Y no me digas que las clases del instituto son activas para los alumnos porque no es cierto, son totalmente pasivas.
Pero oye, que va todo genial, el colegio es super estimulante para los niños, lo estamos haciendo todo bien, no hay absolutamente nada que se puede mejorar. y los profesores son todos fantásticos, no hay ninguno que se limite a leer el libro en voz alta o a dictar apuntes...
#54 #54 atbmat dijo: #53 @megustanlosfindes Claro, pq los profesores de instituto somos robots. Entramos al aula y únicamente hablamos sin parar... ni hacemos preguntas, ni cambiamos el tono, ni ponemos esquemas, ni ejemplos, ni preguntamos, ni nos tenemos que inventar nada para mantener su atención... Por todos es sabido que los adolescentes son muy dóciles y se concentran fácilmente.
En serio, todos los que opináis de la educación, tendríais que entrar alguna vez en un aula y ver todo lo que nos toca hacer a los profesores para poder hacer nuestro trabajo decentemente. Y eso teniendo que pelear con los padres que saben más que nadie y con todas las trabas y dificultades que se nos ponen desde las consejerías... @atbmat Yo cuando me quejo lo hago de la carrera de magisterio (primaria), a los profesores de secundaria/bach los respeto más principalmente por tener una carrera más apta/complicada.
#55 #55 megustanlosfindes dijo: #54 @atbmat
Mira que estas a la defensiva eh?
Acaso he dicho yo que no lo hagáis ninguno? Aunque muchos no lo hacen pero no todos...
Lo que quiero decir, es que si un adulto, que se apunta a una clase voluntariamente, no puede prestar atención mas allá de una hora y media... que nos hace pensar que un adolescente disperso puede atender durante 6 horas??
Se trataría de alternar explicaciones, con clases de ejercicios o debates, otra cosa que no sea explicar.
Y no me digas que las clases del instituto son activas para los alumnos porque no es cierto, son totalmente pasivas.
Pero oye, que va todo genial, el colegio es super estimulante para los niños, lo estamos haciendo todo bien, no hay absolutamente nada que se puede mejorar. @megustanlosfindes Un niño/adolescente no está 6 horas seguidas dando clase. Entre clase y clase tiene descansos de al menos 5 min, y dependiendo del colegio tienes uno o dos recreos (en el mio uno de media hora cada 3h).
Por tanto, no es mantener una concentración absoluta las 6 horas. Es mantener la concentración 1h, descansar 5-10 minutos para despejarte, volver a atender, y cuando ya llevas 3 horas, un descanso de 30 minutos para seguir el resto del día con fuerza.
#57 #57 hearts dijo: #54 @atbmat Yo cuando me quejo lo hago de la carrera de magisterio (primaria), a los profesores de secundaria/bach los respeto más principalmente por tener una carrera más apta/complicada.
#55 @megustanlosfindes Un niño/adolescente no está 6 horas seguidas dando clase. Entre clase y clase tiene descansos de al menos 5 min, y dependiendo del colegio tienes uno o dos recreos (en el mio uno de media hora cada 3h).
Por tanto, no es mantener una concentración absoluta las 6 horas. Es mantener la concentración 1h, descansar 5-10 minutos para despejarte, volver a atender, y cuando ya llevas 3 horas, un descanso de 30 minutos para seguir el resto del día con fuerza.@hearts
Yo solo tenia un recreo, y duraba 20 minutos, pero desconozco los demás colegios.
De todas formas descansar 5 minutos no es nada, teniendo en cuenta que es lo que tardas en trasladarte de una clase a otra con la mochila puesta. Yo no tenía ningún compañero en el colegio, que fuera capaz de prestar atención a explicaciones toda la mañana.
Y te recomiendo que vayas algún dia a un curso de adultos, son incapaces de prestar atención mas de un par de horas, son mucho peores que los niños.
Decid lo que queráis, para mi 6 horas de clases pasivas para los niños son una pérdida de tiempo, mas de la mitad no presta atención, aunque esten callados y no hablen, están pensando en sus cosas.
#58 #58 megustanlosfindes dijo: #57 @hearts
Yo solo tenia un recreo, y duraba 20 minutos, pero desconozco los demás colegios.
De todas formas descansar 5 minutos no es nada, teniendo en cuenta que es lo que tardas en trasladarte de una clase a otra con la mochila puesta. Yo no tenía ningún compañero en el colegio, que fuera capaz de prestar atención a explicaciones toda la mañana.
Y te recomiendo que vayas algún dia a un curso de adultos, son incapaces de prestar atención mas de un par de horas, son mucho peores que los niños.
Decid lo que queráis, para mi 6 horas de clases pasivas para los niños son una pérdida de tiempo, mas de la mitad no presta atención, aunque esten callados y no hablen, están pensando en sus cosas.
@megustanlosfindes Yo estoy en la universidad, así que sé lo que son clases de hasta 3horas seguidas sin descanso. Cientificamente está probado que una persona sólo es capaz de mantener la concentración durante 45 min. A partir de ahí desconecta. Por eso te doy razón en lo de clases más activas. He tenido clases de 1h con profesores cuya voz era de encefalograma plano (ni subia ni bajaba el tono, era recitar lo que sabía), y clases de 2h que se me pasaban volando.
Yo en mi colegio no tenía que cambiar de aula. Y 5 min por ejemplo entre matemáticas y lengua o entre Historia y Filosofía se agradecía, sobretodo si sabía que el siguiente profesor sería un coñazo.
#59 #59 hearts dijo: #58 @megustanlosfindes Yo estoy en la universidad, así que sé lo que son clases de hasta 3horas seguidas sin descanso. Cientificamente está probado que una persona sólo es capaz de mantener la concentración durante 45 min. A partir de ahí desconecta. Por eso te doy razón en lo de clases más activas. He tenido clases de 1h con profesores cuya voz era de encefalograma plano (ni subia ni bajaba el tono, era recitar lo que sabía), y clases de 2h que se me pasaban volando.
Yo en mi colegio no tenía que cambiar de aula. Y 5 min por ejemplo entre matemáticas y lengua o entre Historia y Filosofía se agradecía, sobretodo si sabía que el siguiente profesor sería un coñazo.@hearts
Pero es que la universidad es distinto, hay un factor de responsabilidad por tu futuro, competitividad y además se supone que es una materia que gusta mas al alumno.
Yo con clases de adultos me referia a los cursos de formación que se dan a los trabajadores (muy típicos en la admon pública), ya te digo que no atienden nada.
En fin, yo lo único que sé, es que ODIABA el colegio, odiaba las clases pasivas, se me hacían los minutos eternos, y luego encima llegaba a casa y tenía muchisimo trabajo. Vamos mi vida cambió a partir de la uni. Por eso compadezco a los niños, el cole es un coñazo, y encima curran mas horas que yo, en algo que no les gusta nada, y en materias tan diversas entre sí.
Claro, no hay nada mas satisfactorio para la familia que el hecho de que un crío esté hasta las cejas de trabajos cuyos temarios responden a directrices ajenas al profesorado y que pase media tarde recordando sus "felices momentos" en clase, sobretodo los que tengan problemas en el colegio.
(A los de "no pillan costumbre de trabajo", ya tienen 6 horas diarias para hacerlo, además de toda la vida)
#61 #61 bravopop dijo: Claro, no hay nada mas satisfactorio para la familia que el hecho de que un crío esté hasta las cejas de trabajos cuyos temarios responden a directrices ajenas al profesorado y que pase media tarde recordando sus "felices momentos" en clase, sobretodo los que tengan problemas en el colegio.
(A los de "no pillan costumbre de trabajo", ya tienen 6 horas diarias para hacerlo, además de toda la vida)@bravopop
Eso, y que los tutores de esa persona después de trabajar todo el santo día (Excepto si no hicieron deberes en su época, entonces no saben trabajar) para un rato que pueden estar con él/la tenga que estar perdiendo el tiempo con, que se yo, capitales y minerales.
Y ya ni entro en el debate de los beneficios de ser un loro.
Trabajar mucho equivale a trabajar mucho, no necesariamente a aprender.
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