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claro que es igual pero más caro y más largo... alguien lo entiende?
Nadie ha dicho que no haya que estudiar, la gente se queja de que no puedan hacerlo a la vez que trabaja, simplemente.
#1 #1 missbabypink dijo: claro que es igual pero más caro y más largo... alguien lo entiende?o mas corto con las de 5 años de antes, pero no me termina de convencer..
vale y si ha decidido que es presencial que hacemos don ingenioso?
Hombre! Por fin alguien que dice las cosas como son. Yo tambien he estudiado en ambas y estoy totalmente de acuerdo.
¿Perdón?
Mira, yo no voy a decir ni que sea mejor ni peor, pero diferencias las hay, y bastantes. Por lo menos, en mi universidad se ha notado, y yo he estado antes de Bolonia y ahora con Bolonia... No sé si tu has estado en ambas para poder decir eso... pero creo que estas muy equivocado.
Sí la gente se queja supongo que será por algo...
Yo lo uso como excusa de que estaba cursando una carrera de 3 años orientada a hacer un segundo ciclo, y cuando acabo me encuentro con que mi carrera ya no vale para casi nada y que todo lo que he hecho para estudiar ese segundo ciclo estos 3 años no ha valido para nada porque ese ciclo ha desaparecido. Tres años a la basura.
Por cierto, si has probado los dos años será porque entraste con el antiguo y has repetido, porque si entras con el plan antiguo, terminas con el plan antiguo. Así que menos decir que estudien y aplícate al cuento.
anti-bolonia, qué pasará cuándo estéis matriculado de dos asignaturas y coincidan los horarios?? váis a suspender por no asistir a una de ellas?? así NUNCA os váis a sacar el grado, entonces. mi hermano estudia uno y, la verdad, me dice que él va a las que quiere, y puede, que el profesor sólo pasa lista, como en los institutos además, de que las prácticas son obligatorias. simplemente eso.
Si tuvieras dificultades económicas, cambiarías de opinión...
Es cierto, en mi carrera no nos obligan a asistir en NINGUNA
Ajá, y... ¿el dineral que te hacen pagar ahora no se nota?
#4 #4 verletzt dijo: #1 o mas corto con las de 5 años de antes, pero no me termina de convencer..cierto xD pero la mia como era de 3 años se ha hecho larga... y luego los masters carisimos que hay...
Presencialidad? Por dios... Es como decir justicialidad o... En que pensaban los moderadores?
#10 #10 solona dijo: Por cierto, si has probado los dos años será porque entraste con el antiguo y has repetido, porque si entras con el plan antiguo, terminas con el plan antiguo. Así que menos decir que estudien y aplícate al cuento.Para tu informacion no tienes porque repetir un curso,simplemente con gastar las convocatorias de una asignatura o que pasen don años sin aprobarla, te adaptan. Asique no tiene mucho que ver. Cambios hay pero muy pocos,al menos en mi Universidad prácticamente no se notan,lo único que hay muchas mas prácticas. Nosotros no tenemos ni clases obligatorias,ni nada del otro mundo.Asique en lugar de imponer ideas y criticar las de los demas,deberiais pensar que cada Universidad adaptó el Grado a su manera.Y ahora me votais en negativo otra vez, porque tampoco sabeis respetar las ideas de los demás.
'Presencialidad' vaya patadon que le habeis dado a la RAE...
Pues sinceramente, el dineral que hay que pagar ahora es una barbaridad, se pueden meter el plan Bolonia por donde les quepa. Estudiar, habrá que estudiar siempre si quieres cursar una carrera. Y las normas de asistencia, los profesores se lo pasan un poco por ahí, al menos en mi carrera... Aunque claro, eso es problema de uno mismo, asistir a clase o no, depende de tus facultades, además en todas las asignaturas nos han dado la opción de escoger la evaluación Única, sin tener que asistir a clase, tan solo al examen final.
#10 #10 solona dijo: Por cierto, si has probado los dos años será porque entraste con el antiguo y has repetido, porque si entras con el plan antiguo, terminas con el plan antiguo. Así que menos decir que estudien y aplícate al cuento.A los alumnos que empezaron a estudiar una licenciatura se les dio la opción a pasarse a grado, así que no tienen porque haber repetido.
Y respecto al ADV, sí que hay grandes diferencias, por ejemplo, y la más jodida de todas: todas las asignaturas anuales pasan a ser cuatrimestrales y sin quitar materia. Así de preparados saldremos todos :)
y eso que el plan bolonia se creó como solución a los problemas que había con el sistema anterior, como por ejemplo la validez de los títulos en distintos países....
Perdona, pero eso, al menos en mi universidad, no es así. Yo soy del último año de licenciatura y ya estamos notando cambios: la asistencia y participación en clase 20% de la nota, ejecución de las tareas en casa 20% y el examen sólo el 60%. Qué estamos? En el colegio que tienen que ponerte nota por hacer los deberes? Dónde ha quedado lo del examen que vale el 80%? Y eso nosotros, que supuestamente somos licenciatura, que a saber lo que tienen los de Bolonia...
Dais puntos negativos por dar ya, esto empieza a rallar un poco...
Puf, me estoy poniendo negra con este tema, yo tambien he cursado en ambos planes, no me obligan asisitir a clase, puedo renunciar a la evaluación continua y presentarme solo a los exámenes finales (o sea, sí puedo trabajar), mucho mas dinero? mi matrícula costaba 100 euros menos con el plan antiguo, lo caro es el máster, que por cierto ES OPCIONAL, nadie os obliga a pagar nada. #20,#20 antifaz dijo: #10 A los alumnos que empezaron a estudiar una licenciatura se les dio la opción a pasarse a grado, así que no tienen porque haber repetido.
Y respecto al ADV, sí que hay grandes diferencias, por ejemplo, y la más jodida de todas: todas las asignaturas anuales pasan a ser cuatrimestrales y sin quitar materia. Así de preparados saldremos todos :) gracias por decirlo, aquí la gente habla sin saber, oh bolonia vaya mierda! enteraos de lo que es, yo no estoy a favor de este plan, pero no critico cosas sin tener ni idea.
Resumen: Se puede trabajar y estudiar, pero con opción a examen final únicamente. Menos quejas.
#9 #9 presunto_jamon dijo: Yo lo uso como excusa de que estaba cursando una carrera de 3 años orientada a hacer un segundo ciclo, y cuando acabo me encuentro con que mi carrera ya no vale para casi nada y que todo lo que he hecho para estudiar ese segundo ciclo estos 3 años no ha valido para nada porque ese ciclo ha desaparecido. Tres años a la basura.El plan Bolonia lleva más de 10 años aprobado, antes de hacer las cosas infórmate, no habrías tirado esos 3 años.
Ingeniosísimo chaval, hablo desde la voz de un teleco para decirte que a casi todas las ingenierías las han jodido vivas. ¿Cómo narices metes 5 años de carrera en 4? Si ya nos cuesta sacarla en sus años... qué vamos a hacer ahora?
Gracias a gente como tú nosotros lo pasamos como el culo.
Que ganas tenía de que alguien dijera eso ._. Ahora todo el mundo critica al bolonia pero como ien ha dicho #25 #25 tiririrura dijo: #9 El plan Bolonia lleva más de 10 años aprobado, antes de hacer las cosas infórmate, no habrías tirado esos 3 años.esto lleva ya mucho tiempo aprobado y la gente se pone a protestar en el último momento, cuando ya no se puede cambiar. Dejad de poner excusas, la cosa es quejarse, para todo, pero luego nunca nadie hace nada
#5 #5 kriptonita dijo: vale y si ha decidido que es presencial que hacemos don ingenioso?Ajo y agua, eso en mi pueblo es, a joderse y aguantarse, porque igualmente podría haberlo dicho en el plan antiguo.
#20 #20 antifaz dijo: #10 A los alumnos que empezaron a estudiar una licenciatura se les dio la opción a pasarse a grado, así que no tienen porque haber repetido.
Y respecto al ADV, sí que hay grandes diferencias, por ejemplo, y la más jodida de todas: todas las asignaturas anuales pasan a ser cuatrimestrales y sin quitar materia. Así de preparados saldremos todos :)Sí, sin quitar materia sobre todo... si se quiere reducir la duración de las carreras como se ha hecho por narices hay que condensar los contenidos de las asignaturas, con todos los inconvenientes que a nivel de la calidad de formación de los estudiantes eso supone. No se puede dar en 4 meses lo mismo que hasta ahora se enseñaba en 9. Yo soy de licenciatura, así que a mí eso me resbala, las grandes majaderías de Bolonia no me afectarán mientras siga aprobando como hasta ahora, pero me da lástima y rabia por la gente que el día de mañana tenga que competir con los de mi generación en las oposiciones. No hay que ser muy listo para ver quién tendrá las de perder.
Veo que la gente no tiene ni puta idea del plan Bolonia y está empezando a rajar y rajar y rajar y la peña no tiene ni puta idea...
Las clases sí, y recalco el sí, son obligatorias, de hecho son tan obligatorias que si no asistes al 85% da igual que apruebes el examen (en algunas ni te dan derecho a examen)
Los planes no convalidan una mierda... incluso entre universidades de una misma comunidad autónoma.
Muchos de los planes se han hecho deprisa y corriendo y están todos manga por hombro, y en mucho se han metido asignaturas de relleno.
Si no sois universitarios o profesores ni os molestéis en comentar por favor...
Por suerte o por desgracia yo tambien he sufrido los dos planes, y he de decir que si que hay diferencia, y es abismal entre un plan y otro. Aunque no fuese obligatoria la asistencia a clase, que lo es, ya solamente con la cantidad de temario, ejercicios, practicas, trabajos y un largo etc, estan limitando a la sociedad. Alguien que trabaja, muy jodido sacarse la carrera, lo digo por experiencia, y alguien que sea un intelectual y desee estudiar varias carreras estara limitado a poder dedicarse solamente a una. En conclusion he de decir que el plan Bolonia esta muy mal pensado, limita el crecimiento de la sociedad
no se que estudiaras, pero en mi carrera, licenciatura y grado no se parecen en nada, han cambiado el plan en absoluto y se han sacado asignaturas de la manga.
#31 #31 kekofc dijo: Por suerte o por desgracia yo tambien he sufrido los dos planes, y he de decir que si que hay diferencia, y es abismal entre un plan y otro. Aunque no fuese obligatoria la asistencia a clase, que lo es, ya solamente con la cantidad de temario, ejercicios, practicas, trabajos y un largo etc, estan limitando a la sociedad. Alguien que trabaja, muy jodido sacarse la carrera, lo digo por experiencia, y alguien que sea un intelectual y desee estudiar varias carreras estara limitado a poder dedicarse solamente a una. En conclusion he de decir que el plan Bolonia esta muy mal pensado, limita el crecimiento de la sociedadbravo!
La gente se queja sobre todo de que ya no se puede estudiar y trabajar al tiempo. Solo podemos hacerlo los que vamos por la UNED porque no hay ninguna clase obligatoria y solo hay un examen final obligatoria, aunque también hay clases y exámenes continuos voluntarios.
#24 #24 tiririrura dijo: Puf, me estoy poniendo negra con este tema, yo tambien he cursado en ambos planes, no me obligan asisitir a clase, puedo renunciar a la evaluación continua y presentarme solo a los exámenes finales (o sea, sí puedo trabajar), mucho mas dinero? mi matrícula costaba 100 euros menos con el plan antiguo, lo caro es el máster, que por cierto ES OPCIONAL, nadie os obliga a pagar nada. #20, gracias por decirlo, aquí la gente habla sin saber, oh bolonia vaya mierda! enteraos de lo que es, yo no estoy a favor de este plan, pero no critico cosas sin tener ni idea.
Resumen: Se puede trabajar y estudiar, pero con opción a examen final únicamente. Menos quejas.menos quejas?? O.o
Si la gente se queja es porque no le está viendo nada bien... En Cantabria por ejemplo los de Industriales se han encontrado con el plan de estudios que se han sacado de la manga, y con asignaturas de relleno que no van a ninguna parte.
No son solo los alumnos, también hay muchos profesores que admiten que hay cosas que están de puta pena y el plan obstaculiza cosas que antes eran sencillas.
Si hasta los profesores lo dicen, por algo será...
Soy el autor del TQD, el nick estaba registrado ya (no me había registrado al mandarlo) :S
Los que se quejan de que el problema es trabajar e ir a clase:
Eso depende del profesor y ya pasaba antes. Quejaros de éstos, no del plan de estudios. Y para estas personas se inventó la universidad a distancia. Normalmente se va a una universidad no a distancia si no trabajas o tienes un trabajo a media jornada, no si trabajas 8h al día.
Tío, tenía que decirte que depende de la carrera el plan se aplica de diferente manera. Si tu no lo has notado perfecto, pero yo sí. En clase somos 80, los profesores dicen que el plan de estudios es horrible (no lo han decidido ellos) y tanto profesores como alumnos nos quejamos de horarios, clases (abarrotadas) etc. así que habla por ti, chaval, e informate
Los que se quejan de la evaluación continua:
Nuevamente depende del profesor. Estudié 3'5 años por el plan antiguo, solo en 2 asignaturas el examen valía el 80% o más. En la mayoría era un 50-60% y lo demás trabajos o ejercicios....El porcentaje lo decide el profesor...
Yo creo que los que se quejan son los que creían que la universidad era para estar todo el día de fiesta y hacer el vago :S
Los que se quejan del precio:
Yo no noté mucha diferencia de precio, la típica subida anual más o menos. De hecho, teniendo en cuenta que haces 1 año menos, el computo generald e la carrera es menor.
Los másters son caros si, pero también antes. Y son opcionales.
Los que se quejan de la perdida de créditos:
Se pierden 60. 30 de los cuales son de libre elección que son una forma de sacarte los cuartos, así que sólo se pierde medio año. El resto son optativas, puedes prescindir de ellas, te especializas en una rama y ya está. Si quieres especializarte en más, puedes. Es requisito MÍNIMO tener 240 créditos, pero puedes hacer más si gustas.
P.D: Siento que la respuesta sea tan larga
P.P.D: Hago doble titulación con trabajo de media jornada, se puede.
Yo también he estudiado en los dos planes y tengo que decir que tal vez tú has tenido profesores que se pasan el nuevo plan por el arco del triunfo. Pero te aseguro que los mios pasan lista día sí, día también y si no superas el 80% de asistencia se te desmatricula automáticamente de la asignatura.
Para más inri con el nuevo plan no hay recuperaciones de ningún tipo por lo que la nota se basa en un único exámen y en las tareas de clase, TAREAS DE CLASE (como si fuese el colegio). Evidentemente si estudias arquitectura, por ejemplo, la materia que aprendes es practicamente la misma y en cuanto a eso no notarás cambios pero, repito, SÍ LOS HAY.
Pregúntale a la gente que tiene que trabajar mientras estudia, a ver qué te dicen...
#35 #35 trew dijo: Soy el autor del TQD, el nick estaba registrado ya (no me había registrado al mandarlo) :S
Los que se quejan de que el problema es trabajar e ir a clase:
Eso depende del profesor y ya pasaba antes. Quejaros de éstos, no del plan de estudios. Y para estas personas se inventó la universidad a distancia. Normalmente se va a una universidad no a distancia si no trabajas o tienes un trabajo a media jornada, no si trabajas 8h al día.(y comentarios siguientes), amén a todo... y comparto la opinión de que los que se quejan es porque se creían que la vida es como en las series americanas, y no, pequeños!
#20 #20 antifaz dijo: #10 A los alumnos que empezaron a estudiar una licenciatura se les dio la opción a pasarse a grado, así que no tienen porque haber repetido.
Y respecto al ADV, sí que hay grandes diferencias, por ejemplo, y la más jodida de todas: todas las asignaturas anuales pasan a ser cuatrimestrales y sin quitar materia. Así de preparados saldremos todos :)las anuales que pasan a ser cuatrimestrales pasan a ser MAS DE UNA cuatrimestral... por ejemplo, en mi carrera, lo que antes era Química Física (anual) ahora es Química Física I (primer cuatrimestre) y II (segundo cuatrimestre)... así que lo único que veo ahí es una GRAN ventaja para los de grado, porque si yo apruebo el primer cuatrimestre de una anual y suspendo el segundo, tengo que recuperarla ENTERA, mientras que los de grado sólo teneis que recuperar media asignatura!!!
Las clases con Bolonia son presenciales, y tanto la teoría como la práctica cuentan para la nota. Si tus profesores se lo pasan por el forro de los cojones no es problema de los demás. Tu sí que deberías dedicarte a estudiar, porque si te lo dejan todo para un examen vas a estar jodid@.
bien, yo también he estudiado en ambos y la explotación a trabajos y prácticas semanales no tiene nada que ver.
será que has tenido suerte :D
Yo también he estudiado en los 2 planes y si hay diferencias, como los 2000 trabajos EN GRUPO, las tutorías obligatorias y asistencia obligatoria, que es cierto decide el profesor... pero antes no tenían que decidir. Si quieras ibas y si no nada.... lo siento pero Bolonia apesta
Como bien ha dicho #36 #36 ainaat dijo: Tío, tenía que decirte que depende de la carrera el plan se aplica de diferente manera. Si tu no lo has notado perfecto, pero yo sí. En clase somos 80, los profesores dicen que el plan de estudios es horrible (no lo han decidido ellos) y tanto profesores como alumnos nos quejamos de horarios, clases (abarrotadas) etc. así que habla por ti, chaval, e informatela aplicación del plan Bolonia depende de cada carrera y universidad, incluso de los profesores, en mi caso sólo he encontrado a un profesor que contase la asistencia como obligatoria en 3 años. De hecho, asistir a clase debería ir en función del provecho que sepamos sacarle (no para que un profesor nos lea un power point o nos vigile como en el bachillerato).
#41 #41 mallorquina dijo: #35 (y comentarios siguientes), amén a todo... y comparto la opinión de que los que se quejan es porque se creían que la vida es como en las series americanas, y no, pequeños!Me parece que no tienes ni puta idea eh....
Gracias a Bolonia en las empresas nos van tomar mucho menos en consideracion porque ahora nuestros titulos valen mucho menos que antes.
No se han solucionado problemas como que en las universidades se da sobre todo teoria y la gente llega al mercado laboral sin saber muy bien que coño está haciendo. Que no es normal que la gente te diga que en 6 meses de practicas haya aprendido más que en 5 años de carrera...
Resumen: se nos sigue dando un barniz para estar medio preparados para algun trabajo.
Ahora mismo tener dos módulos superiores (4 años) está mucho mejor visto por las empresas que un grado o una diplomatura sacada hace 2 o 3 años...
#24 #24 tiririrura dijo: Puf, me estoy poniendo negra con este tema, yo tambien he cursado en ambos planes, no me obligan asisitir a clase, puedo renunciar a la evaluación continua y presentarme solo a los exámenes finales (o sea, sí puedo trabajar), mucho mas dinero? mi matrícula costaba 100 euros menos con el plan antiguo, lo caro es el máster, que por cierto ES OPCIONAL, nadie os obliga a pagar nada. #20, gracias por decirlo, aquí la gente habla sin saber, oh bolonia vaya mierda! enteraos de lo que es, yo no estoy a favor de este plan, pero no critico cosas sin tener ni idea.
Resumen: Se puede trabajar y estudiar, pero con opción a examen final únicamente. Menos quejas.Claro que el máster es opcional, pero si no lo haces la carrera por lo general no te sirve para una mierda. Es igual de "voluntario" que los nuevos exámenes específicos de la selectividad.
#48 #48 ooo dijo: #24 Claro que el máster es opcional, pero si no lo haces la carrera por lo general no te sirve para una mierda. Es igual de "voluntario" que los nuevos exámenes específicos de la selectividad.Un aplauso, sí señor!!!
Ahora una carrera convencional no vale una mierda!! el grado es semiobligatorio
yo estudio informatica en la UPC. La estudiaba con el plan antiguo y ahora me he pasado a bolonia. Solo han cambiado los nombres de las asignaturas. Ni pasan lista, ni cambia el sistema de evaluacion ni nada de nada. Como maximo algo del temario ha cambiado y hacemos menos horas de teoria y mas de práctica lo que obliga a condensar mas la teoria. Pero aparte de eso... nada de nada ha cambiado.
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