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Que gilipollez dices? Las purgas comunistas de Mao y Pol Pot no se estudian tanto pq básicamente pasaron en la otra punta del mundo. Los Gulags de Stalin se explican perfectamente. Asi como las revoluciones comunistas. Obviamente que se hace mas foco en los fascista, pq fueron los que estuvieron aquí y los nazis pq básicament la segunda guerra mundial se libró a menos de 2 dias en coche de tu puta casa. Tampoco te explican Pearl Harbor al detalle ni de como transcurría la guerra en Japón. Ni las matanzas en África. Tampoco te lo cuentan pq la historia en secundaria no se cuenta por ideología, sino por proximidad.
Yo recuerdo haber estudiado la de Stalin, lo de Trotsky, y el tema del pacto Molotov-Ribbentrop con los nazis, etc. Era parte del temario de la IIGM.
Las de Mao no, pero es que apenas estudiamos historia de China, a pesar de que es una superpotencia desde hace tiempo ya.
Lo de profesores que excusen esas purgas no lo he vivido, alguno habrá, hay mucho tonto, pero no creo que sea habitual.
#0 #0 Anónimo dijo: Anónimo, tenía que decir que hace poco estudie sobre las purgas de Stalin, Mao y Pol Pot ¿Cómo es posible que en el colegio nos metieran por un tubo los crímenes fascistas y no las matanzas comunistas? En otros países las dos cosas se estudian al mismo nivel, en España hay hasta profesores que excusan los crímenes comunistas. TQDEs curioso que pongas a Pol Pot como criminal comunista cuando:
1) Ordenó matar a todos los comunistas de Camboya
2) Fue derrocado por los comunistas camboyanos con apoyo del comunista Vietcong.
3) Fue apoyado tanto en dinero como en armamento por EEUU
4) EEUU pidió en la ONU que se devolviera el poder en Camboya a Pol Pot, a pesar de que ya se empezaba a conocer la magnitud del genocidio que llevó a cabo.
Tal vez si los explicaran en el colegio sabrías todas estas cosas y no incluirías a Pol Pot en el grupo de "comunistas"
#2 #2 rodriguadal dijo: #1 @blackdracko en España no se estudian EN ABSOLUTO los crímenes cometidos por el PSOE y el resto de partidos del Frente Popular, que son igual de numerosos (demostrado) y tal vez, incluso más (estudios en curso) que los "fascistas". De hecho, el actual gobierno del PSOE retiró los cargos contra uno de los criminales, Lluís Companys y le retiró la condena por exigencias de un partido que comparte ideología con el NSDAP alemán. Otro reconocido criminal, Santiago Carrillo, murió tranquilamente en su casa incluso cuando la Ley de la Memoria Histórica ya estaba activa, conserva honores y fue enterrado casi como un héroe.
Por otro lado, los comunistas cometieron matanzas en Alemania, Polonia y Rusia, entre otros sitios que quedan a dos días en coche de tu casa. Ese argumento tuyo es absurdo.
Europa ya ha condenado el comunismo y sus crímenes y ha pedido a nuestro país que haga lo mismo y retire la simbología, pero España sigue siendo un país tan absurdo, que los comunistas forman parte del gobierno, junto al partido más criminal existente, el PSOE.@rodriguadal Cuando estudié historia se mencionan específicamente los crímenes realizados tanto por un bando como por otro. Pero claro, lo que pasa es que el tema siguiente se lo dedican al franquismo y la posguerra porque estarás de acuerdo conmigo en que no les quedan más narices que dedicárselo y lo que pase en ese período hace que lo de la guerra quede casi como anecdótico en comparación.
#5 #5 otro_dia dijo: #2 @rodriguadal Cuando estudié historia se mencionan específicamente los crímenes realizados tanto por un bando como por otro. Pero claro, lo que pasa es que el tema siguiente se lo dedican al franquismo y la posguerra porque estarás de acuerdo conmigo en que no les quedan más narices que dedicárselo y lo que pase en ese período hace que lo de la guerra quede casi como anecdótico en comparación.@otro_dia pues ya me dirás en qué libros (y años), porque ninguno que yo haya visto y no son pocos, dicen nada de los crímenes de Paracuellos, por ejemplo. Tampoco hablaban de las chekas, de los maquis, ...
En mi época, se explicaba que qué guay la República, qué malo Franco y todo lo del franquismo, caca. Ni siquiera se hablaba del golpe socialista de octubre del '34, la manipulación de las elecciones de febrero del '36, los asesinatos de falangistas por parte de las juventudes socialistas ni, mucho menos, del golpe que estos tenían preparado para septiembre de ese año. Lo peor que decían de los republicanos era que la reforma agraria fue derogada, sin explicar las huelgas y el hambre que ocasionó dicha reforma.
Todo lo que sé de esa época, viene de revisar hemerotecas y fuentes de primera mano durante años, tras darme cuenta de las mentiras, mientras militaba en las Juventudes de IU.
#11 #11 bob_dobbs dijo: Porque la educación la controla el PSOE y no les interesa hablarte de sus amiguetes asesinos.@bob_dobbs La LOMCE es una ley del PP y controlada por el PP... durante casi 8 años... Alegar que "la educación la controla el PsoE" cuando en cada legislatura cambian las leyes a su antojo el partido político que gobierna...
#7 #7 rodriguadal dijo: #4 @yoymiyo86 Alianza Popular no ha cometido crímenes nunca. Si hay símbolos franquistas en muchos edificios es porque se construyeron en esa época. La censura es mala amiga, venga de donde venga. Además, miles de bloques de edificios se construyeron con precios de alquiler y venta muy bajos, ya que fue el mayor plan de vivienda social que ha conocido este país, por lo que es una burrada quitar ese símbolo.
Por cierto, lo de Franco fue un régimen de autoridad, no una dictadura ;-)
@rodriguadal AP fue el partido fundado por franquistas y ex-franquistas. Nadie ha dicho que cometieran asesinatos (ejem... es que ni existía en ese momento, fue a posteriori... pero bueno) pero sí sus dirigentes y militantes. ¿O vas a intentar negarlo?
Los emblemas franquistas de dichos pisos fueron substituidos por los VPO, y no todos. No intentes reescribir la historia porque nadie va a tragársela, ni siquiera los propios franquistas.
Y eso que de que "no fue dictadura"... ¡aquí tenéis la manipulación!
#8 #8 rodriguadal dijo: #5 @otro_dia pues ya me dirás en qué libros (y años), porque ninguno que yo haya visto y no son pocos, dicen nada de los crímenes de Paracuellos, por ejemplo. Tampoco hablaban de las chekas, de los maquis, ...
En mi época, se explicaba que qué guay la República, qué malo Franco y todo lo del franquismo, caca. Ni siquiera se hablaba del golpe socialista de octubre del '34, la manipulación de las elecciones de febrero del '36, los asesinatos de falangistas por parte de las juventudes socialistas ni, mucho menos, del golpe que estos tenían preparado para septiembre de ese año. Lo peor que decían de los republicanos era que la reforma agraria fue derogada, sin explicar las huelgas y el hambre que ocasionó dicha reforma.
Todo lo que sé de esa época, viene de revisar hemerotecas y fuentes de primera mano durante años, tras darme cuenta de las mentiras, mientras militaba en las Juventudes de IU.Vamos a ver, nombres específicos no recuerdo, pero sí que recuerdo haber estudiado la escalsda de violencia por ambas partes, recuerdo que a pesar de gansr lss elecciones, se prohibió gobernar a la derecha y recuerdo como la República en la guerra era un puto caos en el que había represalias y ajustes de cuentas por doquier, así como comunistas y anarquistas que estaban planeando en mitad del conflicto con hacerse con el control del gobierno. Tras acabar secundaria, la impresión con la que me quedé de la II República es que fue un desastre a todos los niveles, y para nada algo guay, salvo quizás, la intención original.
Porque la educación la controla el PSOE y no les interesa hablarte de sus amiguetes asesinos.
#10 #10 rodriguadal dijo: #9 @otro_dia en realidad me refería a que si podías consultar las editoriales y años de los libros con los que estudiaste, si no los has donado o tirado. No es necesario que me lo digas de memoria.
De todas formas, si te explicaron a grosso modo esas cosas, desde luego ya fue bastante más de lo que explicaron a cualquiera con el que haya hablado antes de este tema.@rodriguadal Pues me extraña mucho lo que me estás diciendo, porque me parece muy raro que unos libros de historia oficiales sesguen de semejante manera las circunstancias políticas y sociales que llevaron al golpe de Estado. Es que si se menciona eso, qué puñetas se va a poder decir de ese período? Eso es como poner a parir el alzamiento soviético sin tener en cuenta que lo que tenían antes era peor.
Hay historiadores que dicen que Franco no fue dictador y que en España no hubo ningún crimen por parte de los franquistas... Así que idiotas y manipuladores hay en ambas partes.
Por cierto, yo estudié las atrocidades de ambos bandos...
#2 #2 rodriguadal dijo: #1 @blackdracko en España no se estudian EN ABSOLUTO los crímenes cometidos por el PSOE y el resto de partidos del Frente Popular, que son igual de numerosos (demostrado) y tal vez, incluso más (estudios en curso) que los "fascistas". De hecho, el actual gobierno del PSOE retiró los cargos contra uno de los criminales, Lluís Companys y le retiró la condena por exigencias de un partido que comparte ideología con el NSDAP alemán. Otro reconocido criminal, Santiago Carrillo, murió tranquilamente en su casa incluso cuando la Ley de la Memoria Histórica ya estaba activa, conserva honores y fue enterrado casi como un héroe.
Por otro lado, los comunistas cometieron matanzas en Alemania, Polonia y Rusia, entre otros sitios que quedan a dos días en coche de tu casa. Ese argumento tuyo es absurdo.
Europa ya ha condenado el comunismo y sus crímenes y ha pedido a nuestro país que haga lo mismo y retire la simbología, pero España sigue siendo un país tan absurdo, que los comunistas forman parte del gobierno, junto al partido más criminal existente, el PSOE.@rodriguadal Aún hay edificios por toda España con el icono franquista en él; Un partido que solo cambió el nombre de AP a PP... no olvides eso.
Es que las dictaduras de izquierda son muy y mucho buenas, y si no me crees ahí tienes a Pedro Sánchez haciendo malabares con el tema de Venezuela.
Al fin y al cabo ¿A quién le importa que la población venezolana esté huyendo del régimen que narcosocialista que los mata de hambre (cuando no de otra cosa)? ¿O que los bolcheviques (minoría pírrica de la población) derrocaran a un gobierno legítimo y democrático que vino tras el brutal régimen zarista para así instaurar a posteriori su dictadura particular? ¿O la campaña de las Cien Rosas que Mao usó para localizar a los disidentes intelectuales en China y cargárselos o ponerles a limpiar retretes de por vida (por cierto, la gente afín ideológicamente a esas dictaduras hoy conserva la misma tolerancia hacia el que piensa distinto)? ¿Qué más da que en los regímenes comunistas te ejecutaran o te mandaran a un campo de trabajo por razones tan concretas como tener gafas o haber sido visto entrando a una iglesia?
Os olvidáis que todas esas cosas se hicieron en nombre del amor, la justicia y el bien de la humanidad. Ellos son los buenos y todo esta permitido para llegar al paraíso socialista en la tierra ¿Cómo podeis ser tan insensibles, fascistas, machistas, racistas, y etcistas? Tendríamos que hacer con vosotros como en la Revolución Cultural: daros una somanta de palos, colgaros un cártel de madera en el cuello con todos vuestros "crímenes" escritos y ejecutaros o mandaros a campos de reeducación después ¡Todo sea por el amor!
#4 #4 yoymiyo86 dijo: Hay historiadores que dicen que Franco no fue dictador y que en España no hubo ningún crimen por parte de los franquistas... Así que idiotas y manipuladores hay en ambas partes.
Por cierto, yo estudié las atrocidades de ambos bandos...
#2 @rodriguadal Aún hay edificios por toda España con el icono franquista en él; Un partido que solo cambió el nombre de AP a PP... no olvides eso.@yoymiyo86 Alianza Popular no ha cometido crímenes nunca. Si hay símbolos franquistas en muchos edificios es porque se construyeron en esa época. La censura es mala amiga, venga de donde venga. Además, miles de bloques de edificios se construyeron con precios de alquiler y venta muy bajos, ya que fue el mayor plan de vivienda social que ha conocido este país, por lo que es una burrada quitar ese símbolo.
Por cierto, lo de Franco fue un régimen de autoridad, no una dictadura ;-)
#9 #9 otro_dia dijo: #8 Vamos a ver, nombres específicos no recuerdo, pero sí que recuerdo haber estudiado la escalsda de violencia por ambas partes, recuerdo que a pesar de gansr lss elecciones, se prohibió gobernar a la derecha y recuerdo como la República en la guerra era un puto caos en el que había represalias y ajustes de cuentas por doquier, así como comunistas y anarquistas que estaban planeando en mitad del conflicto con hacerse con el control del gobierno. Tras acabar secundaria, la impresión con la que me quedé de la II República es que fue un desastre a todos los niveles, y para nada algo guay, salvo quizás, la intención original.@otro_dia en realidad me refería a que si podías consultar las editoriales y años de los libros con los que estudiaste, si no los has donado o tirado. No es necesario que me lo digas de memoria.
De todas formas, si te explicaron a grosso modo esas cosas, desde luego ya fue bastante más de lo que explicaron a cualquiera con el que haya hablado antes de este tema.
#1 #1 blackdracko dijo: Que gilipollez dices? Las purgas comunistas de Mao y Pol Pot no se estudian tanto pq básicamente pasaron en la otra punta del mundo. Los Gulags de Stalin se explican perfectamente. Asi como las revoluciones comunistas. Obviamente que se hace mas foco en los fascista, pq fueron los que estuvieron aquí y los nazis pq básicament la segunda guerra mundial se libró a menos de 2 dias en coche de tu puta casa. Tampoco te explican Pearl Harbor al detalle ni de como transcurría la guerra en Japón. Ni las matanzas en África. Tampoco te lo cuentan pq la historia en secundaria no se cuenta por ideología, sino por proximidad.@blackdracko en España no se estudian EN ABSOLUTO los crímenes cometidos por el PSOE y el resto de partidos del Frente Popular, que son igual de numerosos (demostrado) y tal vez, incluso más (estudios en curso) que los "fascistas". De hecho, el actual gobierno del PSOE retiró los cargos contra uno de los criminales, Lluís Companys y le retiró la condena por exigencias de un partido que comparte ideología con el NSDAP alemán. Otro reconocido criminal, Santiago Carrillo, murió tranquilamente en su casa incluso cuando la Ley de la Memoria Histórica ya estaba activa, conserva honores y fue enterrado casi como un héroe.
Por otro lado, los comunistas cometieron matanzas en Alemania, Polonia y Rusia, entre otros sitios que quedan a dos días en coche de tu casa. Ese argumento tuyo es absurdo.
Europa ya ha condenado el comunismo y sus crímenes y ha pedido a nuestro país que haga lo mismo y retire la simbología, pero España sigue siendo un país tan absurdo, que los comunistas forman parte del gobierno, junto al partido más criminal existente, el PSOE.
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