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#1 #1 ladycorazondeluz dijo: Eso es una hipótesis contrafáctica, luego es indemostrable.
¿Qué impedirÃa a los yanquis convertir Alemania en vapor radiactivo? ¿Que los nazis tal vez tendrÃan sus propias bombas atómicas?
#1 #1 ladycorazondeluz dijo: Eso es una hipótesis contrafáctica, luego es indemostrable.
¿Qué impedirÃa a los yanquis convertir Alemania en vapor radiactivo? habrÃan jodido muchÃsimo a europa también. Japón es una isla, Alemania está en medio de europa
#4 #4 ladycorazondeluz dijo: #2 ¿Como lo harÃan sin la fÃsica judÃa? Y no importarÃa. Los yanquis podÃan bombardear Europa gracias a Inglaterra y su descomunal flota de portaaviones, Alemania nunca podrÃa mandar sus bombas a los EEUU.
#3 La pregunta del millón, ¿cómo eso afectarÃa a los EEUU?
......
Ese es el problema de las hipótesis contrafacticas. Se pueden ir contraponiendo la una a la otra a partir de absurdos. Casi siempre los acontecimientos tenÃan buenos motivos para suceder como sucedieron. @ladycorazondeluz como anécdota, japon si que bombardeo a estados unidos en territorio yanki
#7 #7 megustadiscutir dijo: #5 @shamash25 ¿Hawaii? Es territorio yanqui, aunque se olvide muchas veces xD.
¿O llegó a bombardear el continente? Algo me suena pero no estoy seguro.
#6 @megustadiscutir Los submarinos estratégicos, vamos con misiles balÃsticos, son algo que apenas acaba la 2º GM todo el mundo se apura a incorporarlos a sus armadas.@megustadiscutir me refiero al continente si, incluyendo canada creo. Usaron globos
Pero, ¿qué tiene que ver el capitalismo con todo ésto?
Eso es una hipótesis contrafáctica, luego es indemostrable.
¿Qué impedirÃa a los yanquis convertir Alemania en vapor radiactivo?
Al TQD... lo que dice es obvio.
Si quitamos a la URSS de la ecuación la 2ºGM probablemente hubiese sido otra cosa. TendrÃamos "otra guerra", lo que es conceptualmente la 2ºGM no hubiera sido tal, serÃa otra cosa.
PodrÃa haber sido la Unión Soviética perfectamente capitalista que el resultado hubiera sido el mismo.
En cualquier caso, ahora mismo vivimos en una distopÃa dantesca. Me importa un pimiento como hubiera sido el mundo.
#11 #11 megustadiscutir dijo: #9 @shamash25 Oooooh, globos. Tiene lógica. @megustadiscutir
https://www.labrujulaverde.com/2019/11/cuando-los-japoneses-bombardearon-estados-unidos-con-globos-durante-la-segunda-guerra-mundial
Por si te apetece leerlo
https://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2016-01-03/batalla-olvidada-muerte-violencia-absurda-segunda-guerra-mundial-aliados-alaska-japon-kiska_1129041/
Por si interesa leerlo, no me acordaba pero lo leà hace poco y lo he recordado curioseando tonterÃas.
#18 #18 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@bolivar_heore_patriotico Y también es recomendable huir de los conteos en las guerras según Wikipedia si no son muy especÃficos, como es el caso que pones. Ahà no diferencia entre "baja" y "muerto", ahà están usando bajas como si fuera sinónimo de muertos pero el término de baja incluye a heridos, mutilados y prisioneros. Básicamente, la perdida de un soldado en servicio activo por alguna causa.
#18 #18 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@bolivar_heore_patriotico Tampoco si te digo la verdad soy muy de fiarme de los conteos de muertos en la segunda guerra mundial en cuanto a civiles. En el caso de la URSS, por ejemplo, muchos muertos partisanos/resistentes eran contados como civiles, no como militares.
Que hablando de la URSS, no era solo Rusia si no mucho más, las diferencias de doctrinas militares entre los aliados y de cantidad de soldados en servicio se ven por las bajas.
#13 #13 shamash25 dijo: #11 @megustadiscutir
https://www.labrujulaverde.com/2019/11/cuando-los-japoneses-bombardearon-estados-unidos-con-globos-durante-la-segunda-guerra-mundial
Por si te apetece leerlo@shamash25 Gracias. Pero ya lo leÃ, justo ver el enlace me acordé.
#18 #18 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@bolivar_heore_patriotico Hay un cambio en el número de muertos por una cuestión de diferente doctrina militar y de una sanidad más avanzada, en la 1ºGM hubo auténticos desastres militares y se seguÃa una doctrina de asalto en masa hasta casi el final de la guerra cuando empezaron a incorporar tácticas de infiltración y de uso de unidades más pequeñas. Ten eso en cuenta, de ahà la diferencia de muertos militares, a parte que se reducen las unidades militares en servicio y los campos de batalla son más reducidos y concretos, pero si luego te pones a estudiar las proporciones de muertos en cada combate te asustas. Los asaltos estadounidenses en el PacÃfico son una carnicerÃa para los dos bandos, por ejemplo. La prensa del paÃs estaba bastante censurada para no comunicar más de lo debido. Ten presente además que la captura de prisioneros, por todas las partes, era algo deseable.
Ahora la pregunta, ¿los aliados sin la URSS podÃan haber ganado la guerra? Obvio que sÃ, aunque con más muertos de los que se tuvo.
Que eso lleva a la pregunta de, ¿podÃa la URSS haber ganado sola contra Alemania? Eso ya es más difÃcil de contestar, dirÃa que imposible de contestar, porque mientras se da la invasión de la URSS Alemania ya gastó su fuerza aérea contra Inglaterra y está siendo bombardeadas todas sus zonas industriales.
#8 #8 megustadiscutir dijo: Al TQD... lo que dice es obvio.
Si quitamos a la URSS de la ecuación la 2ºGM probablemente hubiese sido otra cosa. TendrÃamos "otra guerra", lo que es conceptualmente la 2ºGM no hubiera sido tal, serÃa otra cosa.@megustadiscutir Y la URSS es importante dentro de la 2ºGM, distrae, contiene y hace perder al Eje muchÃsimas tropas y material de guerra. Hay que tener en cuenta que desde la frontera soviética hasta Moscú colocaron depósitos de armamento, comida y suministros varios para abastecer a todas sus tropas, que no son pocas. Y todo este gasto se debe mantener mientras los Aliados occidentales (la URSS también formaba parte de los aliados no hay que olvidarse...) van bombardeando, conquistando zonas industriales (las fábricas francesas abastecieron al Eje con una barbaridad de material) y reduciendo la capacidad militar de Alemania. Simplemente la URSS funcionó como el yunque donde se estrellaba el Eje mientras los occidentales iban quitando pieza a pieza las partes fundamentales del imperio nazi.
Fue, en resumen, un esfuerzo colaborativo.
#5 #5 shamash25 dijo: #4 @ladycorazondeluz como anécdota, japon si que bombardeo a estados unidos en territorio yanki@shamash25 ¿Hawaii? Es territorio yanqui, aunque se olvide muchas veces xD.
¿O llegó a bombardear el continente? Algo me suena pero no estoy seguro.
#6 #6 megustadiscutir dijo: #4 @ladycorazondeluz HabÃan submarinos por toda la costa americana, quizá sin la presión de la URSS podrÃan haber desarrollado submarinos con misiles.
@megustadiscutir Los submarinos estratégicos, vamos con misiles balÃsticos, son algo que apenas acaba la 2º GM todo el mundo se apura a incorporarlos a sus armadas.
#4 #4 ladycorazondeluz dijo: #2 ¿Como lo harÃan sin la fÃsica judÃa? Y no importarÃa. Los yanquis podÃan bombardear Europa gracias a Inglaterra y su descomunal flota de portaaviones, Alemania nunca podrÃa mandar sus bombas a los EEUU.
#3 La pregunta del millón, ¿cómo eso afectarÃa a los EEUU?
......
Ese es el problema de las hipótesis contrafacticas. Se pueden ir contraponiendo la una a la otra a partir de absurdos. Casi siempre los acontecimientos tenÃan buenos motivos para suceder como sucedieron. @ladycorazondeluz como anécdota, japon si que bombardeo a estados unidos en territorio yanki
#9 #9 shamash25 dijo: #4 @ladycorazondeluz como anécdota, japon si que bombardeo a estados unidos en territorio yanki
#7 @megustadiscutir me refiero al continente si, incluyendo canada creo. Usaron globos@shamash25 Oooooh, globos. Tiene lógica.
#4 #4 ladycorazondeluz dijo: #2 ¿Como lo harÃan sin la fÃsica judÃa? Y no importarÃa. Los yanquis podÃan bombardear Europa gracias a Inglaterra y su descomunal flota de portaaviones, Alemania nunca podrÃa mandar sus bombas a los EEUU.
#3 La pregunta del millón, ¿cómo eso afectarÃa a los EEUU?
......
Ese es el problema de las hipótesis contrafacticas. Se pueden ir contraponiendo la una a la otra a partir de absurdos. Casi siempre los acontecimientos tenÃan buenos motivos para suceder como sucedieron. @ladycorazondeluz HabÃan submarinos por toda la costa americana, quizá sin la presión de la URSS podrÃan haber desarrollado submarinos con misiles.
#2 #2 alma_podrida dijo: #1 ¿Que los nazis tal vez tendrÃan sus propias bombas atómicas?¿Como lo harÃan sin la fÃsica judÃa? Y no importarÃa. Los yanquis podÃan bombardear Europa gracias a Inglaterra y su descomunal flota de portaaviones, Alemania nunca podrÃa mandar sus bombas a los EEUU.
#3 #3 theyulius dijo: #1 habrÃan jodido muchÃsimo a europa también. Japón es una isla, Alemania está en medio de europaLa pregunta del millón, ¿cómo eso afectarÃa a los EEUU?
......
Ese es el problema de las hipótesis contrafacticas. Se pueden ir contraponiendo la una a la otra a partir de absurdos. Casi siempre los acontecimientos tenÃan buenos motivos para suceder como sucedieron.
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