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La cadena perpetua creo que es suficiente, nosotros no somos nadie para matar a una persona, por muy criminal que sea, sino estarÃamos bajándonos a su nivel, nada más.
Con la cadena perpetua basta y sobra, que se pudra durante años y años en la cárcel donde los demás prisioneros le hagan pasar canutas y que se arrepienta hasta el último mÃsero dÃa de su vida de lo que hizo. Matarlo solo lo liberarÃa de esa condena.
yo digo que estoi en contra, como poco perpetua , pero si acabamos usando la pena de muerte aparte de jugar a ser dios con la justicia por nuestras manos , nos ponemos a su nivel asesinando a otra persona sea o no inocente, yo lo dejo ai
Matándolos lo único que se consigue es que no sufran lo que los demás han sufrido, encerrándolos de por vida en la cárcel es donde de verdad lo pasaran mal.
Yo estoy totalmente en contra. Nadie tiene derecho a quitarle la vida a otra persona, y si se lo haces a un asesino, lo único que haces es ponerte a su nivel. Lo que hay que hacer es aplicar la cadena perpetua sin reducciones por buena conducta ni gilipolleces del estilo. Un violador o un asesino no se merecen una muerte rápida e indolora, merecen pagar por ello durante toda su vida.
#153 #153 HagarenZero dijo: Aunque este comentario va a ser poco leÃdo y se va a quedar en el inframundo, quiero dar mi opinión:
En casos realmente graves estoy de acuerdo. No somos nadie para quitar la vida, pero esa persona tampoco lo era, y bien que mató. SÃ, es un poco radical, pero yo creo que a veces decimos que es fuerte porque no nos ha pasado.
Y una última cosa. La cadena perpetua? No se pudren. No tienen libertad, que es jodido, pero les asegura una vida entera con techo, cama y comida caliente...Muy de acuerdo.
La castración para violadores no funciona, en muchos casos el violador no busca su satisfacción sexual si no humillar a la mujer. Si no se empalma, utilizará un palo. Esto es verdad, preguntádselo a cualquier psicólogo.
Por lo demás, yo la verdad pondrÃa cadena perpetua a todos, que se lo pasen como enanos siendo violados y apalizados por sus compañeros de cárcel el resto de sus dÃas. Menos para los casos de asesinato más crueles, que esos quizás sà merezcan pena de muerte. No sé quien decÃa por ahà que eso serÃa un premio para ellos, anda que no tiene que ser angustioso estar en el corredor de la muerte.
#175 #175 tolili dijo: no, serÃa caer a su nivel, que sufran pudriendose durante toda su vida en la cárcel Yo esa moda de "caer a su nivel" ni la entiendo, ni la entenderé. Si alguien te da un bofetón, pues se lo devuelves, no dices " no le pego porque me rebajo a su nivel". Además, toda su vida en la cárcel, con gastos pagados por el estado (esto es, todos los contribuyentes) ???? Una buena descarga eléctrica, que sufra lo indecible durante unos segundos, y se acabó el problema.
enserio crees que esta encuesta es fiable? que fuente pondrás en el trabajo? dios, algunos le dan a cuanta razón antes de leer
#203 #203 vaixelldepaper dijo: Sean asesinos, violadores, etc., también son personas. Como toda persona tiene unos derechos, y tanto la pena de muerte, como la cadena perpetua, viola infinidad de estos derechos.
#33 La piscina en las prisiones está diseñada para que los internos hagan ejercicio fisico y, de alguna manera, gasten más energia y esten más "tranquilitos".esos asesinos, violadores, etc. han incumplido los derechos de los demás, como el derecho a vivir. Un asesino/violador no deberÃa tener ningún derecho a nada.
Seamos realistas y bajemos a la Tierra, lo que realmente hace que la gente se lo piense dos veces antes de hacer algo es EL MIEDO A MORIR como consecuencia.
Solo querÃa añadir dado que acabo de ver The Elephan man y me encuentro moralista, que la maldad no es un rasgo genético, sino un concepto. Concepto cargado de significado artificial, de el consenso paranoide a cada sociedad.
Cuidado con la matanza, que se nos reviran las maldades y termina siendo asesino el que cree luchar por su bienestar y el de su pueblo. Y luchar, defender, atacar, otros términos que van bien cogiditos de la mano.
#228 #228 vegaara dijo: #226 No es un rasgo genético, pero se lleva en la sangre de nacimiento. Tengo una hermana de 5 años, he visto la maldad en dos de sus amigas, que ya han aprendido a aprovecharse de la permisividad y pasividad de sus padres. Nadie les ha enseñado lo que es la mentira y el engaño, pero una de ellas sabe utilizarlas de forma que te sorprenderÃa...
Si el precio a pagar por el bienestar del pueblo es convertirme en asesino, asà sea. Lo que no se puede hacer es pasar la mano por encima e incentivar a más gente a hacer lo que quieran sin miedo.Se llama beneficio propio, es puro instinto y todos lo tenemos. Se rebaja con dosis de palabras y educación social, no con etiquetas moralistas.
Tú haz lo que quieras, ahora bien, formo parte de tu pueblo y no estoy de acuerdo con que seas el asesino, junto a mÃ, otros muchos. ¿Cómo enfrentamos eso?
Lo que está claro es que no se trata de incentivar, sino de prevenir. Eso sÃ, el fin no justifica los medio, asà que tendremos que plantearnos bien qué queremos decir con prevenir y hasta dónde estamos dispuestos, todos, a llegar.
#242 #242 vegaara dijo: Si alguien no está de acuerdo con cómo se manejan las cosas en la civilización es libre de irse, y a ver si le aceptan en una tribu. Si es asÃ, suerte que tiene, pero a nosotros ya no nos molestará, ni se beneficiará de nuestros recursos.
La solución no es ni la reinserción ni el castigo, la solución es quitar de enmedio el problema. Hay seres que por mucho que hagas con ellos no van a reinsertarse jamás. ¿Crees que puedes convertir a un sociópata en un ciudadano ejemplar? ¿Que puedes convencer a un capo mafioso de que abandone toda su fortuna y sus privilegios para vivir honrradamente? ¿Hola, sigues en tus plenas facultades...?Pero vengaara... ¡Vas a despoblar las ciudades!
¿A partir de qué lÃmite se aplica tu magnÃfica solución? ¿Quiénes entran y quién no? ¿Y los juzgados inocentemente? ¿Dejarás que se los zampen los pumas?
Ojo al dato: en nuestro paÃs, aún teniendo un programa de reincerción cutre y pocos medios, el porcentaje de reincidencia es del 30%. O sea, que el otro 70% se integra en la sociedad y sigue viviendo su vida sin interferir en el resto.
PermÃtenos, oh, señor, el derecho a equivocarnos y pecar.
#245 #245 vegaara dijo: #244 Lee #243, eso responde a tu pregunta.No, no lo responde. ¿Quién valora quiénes son esos hijos de puta? En el momento en que se diagnostica un problema mental, ¿se libran?
Es que no tiene ni pies ni cabeza...
#250 #250 swear dijo: Seguro que ninguno de estos comentarios los ha escrito una madre de una chica asesinada, o violada o algún caso similar... mas de uno tendrÃais que estar en esa tesitura, haber si asà cambiabais de opinión...En ese preciso instante, acongojada por la desgracia, poseÃda por el ansia de venganza, solo podrÃa relegar en los demás la capacidad de ejercer el raciocinio y encontrar una solución que estuviese amparada por la ley. Yo estarÃa fuera de juego. ¿Sabes lo que es el game over? Pues precisamente eso, porque si no, habrÃa mucha más sangre y creo que estamos de acuerdo en que no es eso lo que queremos.
#256 #256 adawong dijo: #226 Hay muchÃsimos factores sociales y genéticos que llevan a un individuo a cometer crÃmenes de la Ãndole que les atraiga. La mayorÃa de psicópatas está comprobado que tienen un defecto en el cerebro, que básicamente les hace incapaces de sentir empatÃa, y si sumado a ello han llevado una vida de puta pena, lo normal es que se conviertan en asesinos o en a saber qué. Sin embargo hay individuos con esta anomalÃa y que llevan una educación "sana" y crecen como personas casi normales, al menos sin caer en lo pernicioso.En eso estamos de acuerdo. De hecho, hay un artÃculo buenÃsimo que ahora no encuentro que habla sobre la psicopatÃa en médicos cirujanos.
Por eso siempre echo mano de la necesidad de ir directos a las causas y los desencadenantes del delito.
Ojo por ojo, y todos acabaremos ciegos.
Estoy de acuerdo con la gente que propone la cadena perpetua, totalmente desacuerdo con los que proponen el ojo por ojo, diente por diente. Eso te convierte a ti también en criminal, a ver en que siglo vivimos señores. Prefiero que cada dÃa de su vida se de cuenta de que no va tener nada mas que un plato de comida y una salida a un patio un rato todos los dÃas a que le quiten la vida y ya no tenga que preocuparse por nada más.
El estado no tiene derecho a quitar la vida a alguien
#56 #56 valeriomf dijo: #44 yo también pensaba asÃ, hasta que en clase, una vez, discutÃamos esto y el profesor de FilosofÃa, nos contó que violaron a su hija y que el tuvo ganas de matarlo, pero que sabÃa que asà no iba a solucionar nada, que lo mejor era que lo metieran a la cárcel.Si violaran a mi hija juro que no descansarÃa hasta ver al malnacido muerto. ¿ArreglarÃa algo? No. ¿EmpeorarÃa las cosas? Quizás. ¿SentirÃa que ha habido venganza? Oh, sÃ.
Yo he votado qué chorrada porque es una chorrada, no porque esté a favor o en contra.
La pena de muerte convierte al que la ejecuta a su vez en un asesino, sin embargo, sigo pensando que la alternativa no solamente es demasiado suave, ni siquiera se le puede considerar una solución lógica.
En mi opinión las personas seguirán cometiendo crÃmenes si tan sólo se les limita a apartarlos de las personas a las que pueden hacer daño, estando éstos moralmente obligados a darles una vida digna. Esta suavidad seguirá incitando a mñas gente a seguir cometiendo atrocidades.
Sólo el miedo es lo que lleva a la obediencia. El miedo a morir. Para mi la solución serÃa, no matarlos directamente, si no soltarlos en una reserva natural, donde tendrán que buscarse la comida por sà mismos, rodeados de depredadores. Esa serÃa para mà la "justicia".
Y una cosa os voy a decir, si tengo que matar a alguien para proteger a los demás de él, me importa un carajo a qué nivel vaya a quedarme yo, aceptaré esa responsabilidad con sumo gusto.
Los polÃticamente correctos que os gusta tener la conciencia tranquila dais asco...
Si les quitas su libertad les quitarás más que la vida. Por eso no estoy a favor de la pena de muerte, sino de la cadena perpétua.
#212 #212 inthemiddle dijo: Si les quitas su libertad les quitarás más que la vida. Por eso no estoy a favor de la pena de muerte, sino de la cadena perpétua.Si por joder vas a perder 35.000 euros en impuestos me parece un poco tonto.
Un tiro en la cabeza es barato. No necesito que nadie pague por lo que ha hecho, ni que sufra, la cosa sencillamente consiste en quitarlo de la circulación para que él no pueda joder a nadie más. No es justicia, es protección. Simple, rápido, y sin ser nada personal.
Aquellos que no quieren mojarse haciendo algo que les pondrá una carga sobre sus hombros de por vida, sólo son unos miserables. Mucha diplomacia y poca humanidad, eso es lo que yo veo en la gente a la que le gusta presumir de no haber roto un plato en su vida.
A veces hay que mojarse para proteger a otros. Quien intenta vivir al margen del bien y del mal solo es un... cobarde.
Vives en los mundos de yupi, criatura. las leyes no paran a nadie. Quien quiere hacer lo que desea por puro egoismo lo hará si no va a haber consecuencias para él. Sólo los débiles escogen el "vive y deja vivir". Quien tiene capacidad para beneficiarse del daño ajeno sin salir perjudicado, lo usa. Echale un vistazo a los polÃticos, por ejemplo.
#218 #218 vegaara dijo: La naturaleza de cada humano es única y no puedes cambiarla. Si alguien nace con maldad, empleará la maldad. Eso viene en la sangre. Aunque juegues con ellos al corro de la patata siempre habrá una oveja negra y sólo el miedo podrá disuadirle de sus intenciones. Baja de las nubes y vuelve al mundo real."La naturaleza de cada humano es única y no puedes cambiarla. Si alguien nace con maldad, empleará la maldad." Estas cayendo a planteamientos positivistas de la delincuencia. Yo no soy la que tiene que bajar de las nubes, sino todas aquellas personas quienes crean que 20 años en prisión es una mierda, que las penas deberÃan ser más duras. Todas esas personas son las que deben poner los pies en la tierra.
Tampoco vivo en ningún mundo de yupi, creo que tengo suficientes estudios como para poder decir lo que digo y afirmar todo lo que afirmo.
pena de muerte no, cadena perpetua(NO TRES AÑOS Y A LA CALLE)
#233 #233 vegaara dijo: #230 ¿Crees que la educación es suficiente para prevenir que alguien se aproveche de una brecha?
Hay seres humanos que antes de hacer algo piensan si está bien o no. Hay otros humanos que se limitan a pensar: "¿Me pillarán? ¿No? ¿Y si me pillan que me va a pasar? ¿Nada? YAO MING" No puedes arreglar eso con la educación, porque en el mundo de los ciegos, el tuerto es el rey, y si todos nos pusiéramos de acuerdo en formar una anarkia donde todos estuviéramos en paz, con que haya solo UNA persona que decida sacar provecho de la pasividad del resto, ya la hemos jodido.He sido mala, he sido cruel, he sido una zorra. ¿Tú no? Pero aprendà autocontrol y a manejar esos accesos inevitables de poder, a rectificar. No ha sido nada fácil, me atreverÃa a añadir que improbable después de los acontecimientos vitales que me he comido con papas, pero bueno, obró satanás en tu defensa y en la de cada uno de los sujetos que me rodean.
Y esto es puro retoricismo, me apetecÃa divagar.
#240 #240 vegaara dijo: De ahà que mi solución consista en no asesinar directamente, sino expulsar de la sociedad y obligar al sujeto a vérselas con la Naturaleza, y que ella decida si sobrevive o no. Eso es lo jsuto para todos, para nosotros, que no tenemos que mantener con vida a alguien que se ha aprovechado del sistema, y para él, porque tiene una oportunidad de sobrevivir en libertad, y si lo prefiere, incluso de redimirse.
Esa es la solución, ni la cárcel, ni el asesinato, ni la permisividad. Incluso asÃ, el miedo a vérselas con los depredadores en lmundo natural obligará al personal a convivir con el resto, para beneficiarse de la seguridad que aporta la civilización. Eso es lo inteligente.La solución es la reincerción, no el castigo. ¿Vas a abandonar en el Amazonas a un camello? Oye, que el tipo que me vende es un buen hombre que se gana la vida como puede, simpático, cosmopolita y un magnÃfico cocinero. Es malo porque.... ¿me vende lo que quiero consumir?
Y de todas formas, más que un castigo, me parece un regalo. Capaz consigue ponerse en contacto con una tribu remota y se une. ¡Yo quiero!
#247 #247 vegaara dijo: Por cierto, que la reincidencia sea del 30% no significa que el otro 70% se hayan vuelvo ciudadanos honestos por las buenas, sencillamente no les ha gustado la cárcel y han decidido no volver.
Efectivamente, es el MIEDO lo que mueve a ese 70% restante, voy a decir 68% por no decir 69, que es un número muy gracioso.Claro, claro, porque conocemos a cada uno de esos "no-honestos" sujetos, sabemos la causa de la violación de la ley, el desencadenante, su vida, los factores a tener en cuenta, el tratamiento aplicado y su reacción a la privación de libertad. Eres como un utópico, pero al revés. Curioso.
(Y no voy a usar aunque me lo hayas dejado a huevo tus estadÃsticas inventadas para regodearme)
#251 #251 vegaara dijo: Una estadÃstica que usa la totalidad menos 4 gatos contados no se le puede llamar estadÃstica... Creo que has captado el mensaje.Anda a experimentar por ahÃ, erudito malvado, que este tema ya no necesita más defensa que la experimentación.
¿Por casualidad has leido 248?
Bueh, de todas formas no tardare mucho en irme a dormir.
#226 #226 concorde dijo: Solo querÃa añadir dado que acabo de ver The Elephan man y me encuentro moralista, que la maldad no es un rasgo genético, sino un concepto. Concepto cargado de significado artificial, de el consenso paranoide a cada sociedad.
Cuidado con la matanza, que se nos reviran las maldades y termina siendo asesino el que cree luchar por su bienestar y el de su pueblo. Y luchar, defender, atacar, otros términos que van bien cogiditos de la mano.
Hay muchÃsimos factores sociales y genéticos que llevan a un individuo a cometer crÃmenes de la Ãndole que les atraiga. La mayorÃa de psicópatas está comprobado que tienen un defecto en el cerebro, que básicamente les hace incapaces de sentir empatÃa, y si sumado a ello han llevado una vida de puta pena, lo normal es que se conviertan en asesinos o en a saber qué. Sin embargo hay individuos con esta anomalÃa y que llevan una educación "sana" y crecen como personas casi normales, al menos sin caer en lo pernicioso.
Eres un pez que alarga su torso hasta el ulterior paroxismo con el único fin no premeditado de comerse la cola con una eternidad redundante.
Ey, boy, ¿qué es la razón sino un invento, además, social? Tú, sociedad parlante, opinas. O sujeto social, desde lo aprendido, opinas como individuo.
Es todo tan entretenido e insustancial. ¿Ingeniero, eso era? Me voy a descansar en paz (con premeditación y alevosÃa) sabiendo que no serás tú parte del cuerpo judicial de esta paÃs, seguramente tampoco de ningún partido polÃtico ni de el cuerpo protector del estado.
Un saludo, dictatoriales amiguitos.
Aquellos que dicen que al matarlos no sufren no lo piensan bien. Hay muchas maneras de matar. (Podeis ver como ejemplo la primera parte de la pelicula ``un ciudadano ejemplar´´). A mi me parece mejor vengarme por mi mismo de quien me hace daño o se lo hace a quien me importa. Puede que me rebaje a su mismo nivel, pero me da igual, llevaré con orgullo el nombre de asesino. Estoy de acuerdo en algunas cosas con vegaara, el bien, el mal, las leyes, la justicia, todo son inventos humanos.
Aceptare que hay ciertos limites en cuanto a la aplicacion de lo dicho anteriormente, pero no voy a irme por las ramas para concretar actos y motivos.
vegaara yo lo mismo k tu defiendo la idea de k dentro de unos limites cada uno es libre de ser como es y de elegir su propio camino pero esa libertad de elección termina donde empieza la de el de al lado x lo k no puedes hacer lo k t de la gana. Y en cuanto a la justicia es imperfecta si , muy imperfecta , pero yo aun creo en mejorÃas y solo se logrará si hay mas gente k lo crea y luche x ella.
Pues menuda muestra más penosa has elegido, chavala.
Joer, asà sà que mola hacer los trabajos, no?
#19 #19 AnnsNite dijo: Ya se dieron casos de matar a los que no eran culpablesal igual que de asesinos reincidentes. Entiendo que pena de muerte habrá a quien le parezca excesivo, pero cadena perpetua como mÃnimo.
no creo que la pena de muerte fuese una solución, es como rebajarte a su nivel, lo que de verdad corresponde es que cumplan condena, y no salir a los 20 años por buen comportamiento.
#147 #147 losben89 dijo: yo estoy ha favor en gente reincidente y sin ningun tipo de sintoma de arrepentimiento ni mejoraui, me sobra una H no me envieis a la silla electrica por ello
eres mas vaga que una alfombra con valium, sal a la calle y ponte a preguntar a la gente en vez de esperar a que los demas te hagamos el trabajo
Se condena a esas personas porque no tienen derecho alguno a decidir sobre la vida de otras personas, ya sea quitándoles la vida, por ejemplo. En el momento en que nosotros les damos pena de muerte, decidimos de la misma forma que han hecho ellos... Y de este modo acabarÃamos todos matándonos a todos por matar.
EN CONTRA, es mil veces mejor la cadena perpetua asi sufren mas encambio los matas y listo no sufren nada :L
#203 #203 vaixelldepaper dijo: Sean asesinos, violadores, etc., también son personas. Como toda persona tiene unos derechos, y tanto la pena de muerte, como la cadena perpetua, viola infinidad de estos derechos.
#33 La piscina en las prisiones está diseñada para que los internos hagan ejercicio fisico y, de alguna manera, gasten más energia y esten más "tranquilitos".Con esa forma de pensar solo conseguirás que haya más criminales. Ojalá no tenas que gobernar nunca nada...
Si no hay nada a lo que se le pueda tener miedo entonces cualquiera hará lo que le plazca. ¿Qué harás cuando todo el mundo asesine y viole por no tenerle miedo a tus métodos de "corrección"?
#208 #208 vegaara dijo: Seamos realistas y bajemos a la Tierra, lo que realmente hace que la gente se lo piense dos veces antes de hacer algo es EL MIEDO A MORIR como consecuencia.entonces, si la gente lo que tiene es miedo a morir, porque en EEUU sigue habiendo la mayor tasa de criminalidad cuando éste es un paÃs con la pena de muerte vigente?
"¿Qué harás cuando todo el mundo asesine y viole por no tenerle miedo a tus métodos de "corrección"?" Primero de todo, ni la pena de muerte, ni la cadena perpetua son metodos de corrección, son métodos incapacitadores sin ningún tipo de fin rehabilitador. Segundo, hay muchas más leyes que las simplemente estipuladas por el legislador que ejercen un control en las personas. En nuestro paÃs, y en todos los demás, existen toda una serie de normas sociales y morales que ejercen cierto control en la sociedad, y son precisamente ellas las que "hacen que no todo el mundo asesine".
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