Tenía que decirlo / Preocupados por el Plan Bolonia, tenía que deciros que en el norte de Europa ya lo están quitando porque ha sido un fracaso. A ver cuánto tardamos en España.
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Enviado por minddestroyer el 18 may 2011, 11:42 / Estudios

Preocupados por el Plan Bolonia, tenía que deciros que en el norte de Europa ya lo están quitando porque ha sido un fracaso. A ver cuánto tardamos en España. TQD

#51 por descargas
22 may 2011, 01:49

En mi facultad aún están empezando a implantarlo este curso. En España, como con todo, vamos CON RETRASO.

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#52 por ruichi
22 may 2011, 01:49

Yo lo siento por todos aquellos que estéis o que vayáis al plan bolonia, pero dicho mal y pronto es una mierda. La universidad no es el colegio/instituto, que es lo que pasa con este plan. Llevan a los estudiantes de la mano hasta que acaben y así solo conseguirán darse un batacazo enorme al final. Todos los universitarios de antes de este plan experimentamos la ostia divina en el primer febrero. Y ese palo no se olvida. Cuando entras a la universidad también la universidad entra en ti, y eso con este plan desaparece y para mi es un problema muy grave.

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#53 por ganyaganjaganyaga
22 may 2011, 01:50

Como ha dicho #45 #45 zevac dijo: Pobres ingenuos como #25... Espera y verás.
El plan Bolonia no está mal quitando el hecho de que si quieres obtener buenas calificaciones(o aprobar en su defecto) puedes decirle adiós a tu vida social porque estarás tan harto de trabajos que contarán una miseria de la nota final pero te llevará hacerlos 2 semanas, de tener 2 exámenes por semana y de pasar días enteros en la universidad sin olvidar los temas de "autoaprendizaje".
te pasas las horas en la facultad, clases obligatorias como si estuviéramos en el instituto, los trabajos infumables, todo muy enfocado a las relaciones con los compañeros y precisamente lo que tratas en la universidad es destacar por encima del resto para luego conseguir mejores oportunidades, ¿no? No van a contratar a 4 personas si una sola sabe hacer el trabajo... Yo llevo dos años en el plan Bolonia y os puedo asegurar que es una real mierda.

Ah! Y muy importante... como no tengas internet, despídete de aprobar puesto que muchas asignaturas (al menos en mi carrera) te exigen trabajos por internet, blogs, excels, grabaciones...

Lo siento por la parrafada, pero estamos de exámenes y se me saltan los nervios xD

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#54 por Mynfasis
22 may 2011, 01:52

Spain is different

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#55 por kimono
22 may 2011, 01:52

Pues espero que pronto. Yo hago Enfermería, y por lo menos en Cuenca, para 3º nos quitan los parciales dejándonos a merced de las convocatorias ordinarias y extraordinarias, y de las 7 asignaturas que llevo, sólo una tiene menos de 23 temas. Por no decir, que me van a mezclar clases obligatorias teóricas con prácticas obligatorias en centros de salud,hospitales y geriátricos también obligatorios. Porque soy muy torpe y lo tengo claro, si no juraría que se piensan que somos Terminators.

1
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#56 por Anny_D_Lee
22 may 2011, 01:53

como estudiante de arte he de decir que mi expeiencia con bolonia ha sido a medias, muchas veces dependia del profesor, pero en asignaturas nuevas ha sido un puto desastre...
Una cosa que me parecio ofensiva es el pasar lista, no estamos en un instituto.

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#57 por kyosho
22 may 2011, 02:31

Se que hay otra gente que ya lo he pedido, pero como nadie lo he puesto, digo: Fuente de la información?

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#58 por Siegfrid
22 may 2011, 06:08

Con Zapatero? :Zapaming face:

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#59 por anianka
22 may 2011, 08:36

Estoy en el plan Bolonia desde hace dos años y no sirve para nada. Las asignaturas que antes eran anuales para los de licenciatura para nosotros son semestrales, sin reducción de temario. Si lo acaban quitando (ojalá sea así) mucha gente habremos desperdiciado nuestros mejores años, ya que sabremos menos que los de la antes y los de después.
Se nota que las personas que inventaron Bolonia no estudian, ni lo han hecho en su vida.

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#60 por ma__nu
22 may 2011, 08:46

haber lo 1º me gustaría saber de donde lo has leído esta noticia?, porque me parecería de ser señores con dos meñiques de frente el implantarlo hace dos años si en otros países lo están retirando ya.
Y lo 2º yo estoy en plan antiguo de licenciatura y creo que no debería de haber cambiado nada que si que puede que para algunos sea mejor el hecho de que los lleven de la mano durante toda la carrera pero es que lo que se busca el la universidad es que tu solo seas capaz de autoadministrarte tu tiempo y ser capaz y responsable para cuando acabes dicha carrera hayas adquirido una especie de autodisciplina llamemoslo así para saber lo que "debes/puedes" y no debes hacer. toma parrafada con tal de no estudiar XD

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#61 por serlogo
22 may 2011, 09:02

Pues sinceramente , ahora que ya esta implantado , que lo dejen estar , lo peor es estar cambiado de estructura de estudios a cada momento , y es marear a los estudiantes. YO ESTOY EN PLAN BOLONIA !!

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#62 por puertadenevera
22 may 2011, 09:17

lo quitarán cuando los conejillos de indias que empezamos el grado, hayamos perdido cuatro años de nuestra vida estudiando por ese método. Lo peor de todo es k me huelo que una vez lo quiten no nos sirva de nada y tengamos que volver a pagar por "combalidar" lo que hemos estudiado.

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#63 por dverg
22 may 2011, 09:28

alguien podria decirme donde puedo encontrar informacion sobre lo que dice este TQD? es que me gustaria leer e informarme mas acerca de este tema

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#64 por darkcaronte
22 may 2011, 09:36

En España desaparecerá cuando una generación de universitarios haya fracasado...así es España, lider en hacer las cosas tarde, mal y nunca...

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#65 por hamijodelsur
22 may 2011, 10:11

Lo bueno que tiene el Plan Bolonia es lo que dice #31,#31 bismuto dijo: Lo primero, decir que yo he estado 2 años en plan antiguo, y este es mi primer año en bolonia, por lo que creo poder opinar con algo de certeza.
El plan bolonia tiene su parte buena, y su parte mala (como todo). Para mí, que estudio ingeniería, que te reconozcan el esfuerzo de estudiar día a día, con prácticas evaluables, ejercicios, parciales, etc. es algo muy bueno en comparación con el antes típico "Nos vemos en febrero/junio/septiembre". Me he encontrado profesores así en bolonia, pero ya no es la norma.A mi, como estudiante de ingeniería, me permite saber el ritmo de la asignatura, y me permite (y obliga en parte) seguirlo, de forma que he logrado mejores resultados en febrero que en plan antiguo.
pero luego la realedad es la que expone 45#. He estado desde el mes de Marzo mañanas (aprovechando las horas de "trabajo autonomo") y las tardes haciendo trabajos que cuentan 0,5; 0,2.... para la puta nota final. Y no hablemos de las clases expositivas o interactivas, distinto nombre y al final acaban haciendo lo mismo, exponer teoría.

Tengo claro que aquí, lo de cambiarlo va a estar difícil, querrán demostrar que en España puede salir adelante y seguirán con él. Vamos, que mis 5 años más el master no me lo quitan, y todo porque las carreras están infladas de asignaturas...

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#66 por rude54boy46
22 may 2011, 10:12

felicidades #31 #31 bismuto dijo: Lo primero, decir que yo he estado 2 años en plan antiguo, y este es mi primer año en bolonia, por lo que creo poder opinar con algo de certeza.
El plan bolonia tiene su parte buena, y su parte mala (como todo). Para mí, que estudio ingeniería, que te reconozcan el esfuerzo de estudiar día a día, con prácticas evaluables, ejercicios, parciales, etc. es algo muy bueno en comparación con el antes típico "Nos vemos en febrero/junio/septiembre". Me he encontrado profesores así en bolonia, pero ya no es la norma.A mi, como estudiante de ingeniería, me permite saber el ritmo de la asignatura, y me permite (y obliga en parte) seguirlo, de forma que he logrado mejores resultados en febrero que en plan antiguo.
me alegro que el plan de bolonia vaya bien a la gente, pero sinceramente, creo que eso que para ti es una ventaja es la cruz de muchisima jente, en mi clase, tambien de ingenieria, mucha gente que pensaba terminar este año y empezar el siguiente la superior directamente no podra, y ya no hablo por los recursos economicos, sino por que muchos trabajan, lo que les imposibilita poder seguir la evaluacion continua como pudiera el resto de la jente, y te estoy ablando de buenos estudiantes, pero que la carrera se la deben pagar ellos, por lo que se han encontrado en la tesitura de o trabajo para suspender o apruebo sin poder pagar la matricula.

De todo corazon espero que bolonia desaparezca cuanto antes!

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#67 por mustakrakish
22 may 2011, 10:41

Yo soy estudiante de primer año e una ingeniería y he de decir que el Plan Bolonia es una santisima mierda, ya sea porque han eliminado 2 exámenes (febrero y junio) que hacían mucha falta si no eliminabas materia con parciales, ya sea tambien porque, como suspensas un parcial ya te vas derechito a Septiembre con esa parte de la asignaruta, lo cual suponeun bajon terrible en cuanto a motivación de si, aunque te salga un parcial mal puede sacartela en febrero pues mola, pero si la cagas en el primer examen de la univarsidad de toda tu vida, pues derechito a septiembre...
Ademas, la preparación de trabajos que absorven muchisimo tiempo innecesariamente, el descontento (al menos en mi facultad) de muchos de los profesores con el Plan Bolonia, y un largo etcétera.

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#68 por suroeste
22 may 2011, 11:46

1. Todo título universitario requiere su esfuerzo. Decir que un plan de estudios quita vida social... sinceramente, a mi me la pela. Si quieres estudiar, estudia. Si quieres salir de fiesta, sal de fiesta, pero no te quejes si no puedes seguir tus estudios.
2º. El momento de quejarse de un cambio es antes de que se aplique ese, no durante. Hace muchos años que el plan está en marcha y las quejas en España aparecieron meses antes de que empezara el primer curso.
3º Hay muchas universidades, por no decir que todas en España, en las que el plan aún no ha sacado su primera promoción, por lo que, es pronto para decir si es bueno o es malo. Repito, decir que quita tiempo libre, para mi, no es un buen argumento.

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#69 por zilarra
22 may 2011, 12:00

Me gustaría saber si esa noticia es verdad, porque me suena raro que habiéndolo implantado hace poco lo retiren ya, sin conocer "apenas" resultados. Que conste que si lo quitan, pa mi mejor, pues no me gusta.

Yo estudio 2º de enfermería del plan antiguo (que serían 3 años) y nos están dando la opción de pasarnos a grado haciendo un año más todo prácticas y presentando un trabajo en un tribunal. Pero no nos dicen nada sobre las prácticas ni el trabajo... Si es verdad que retiran bolonia, pues me quedo con el plan viejo...

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#70 por zilarra
22 may 2011, 12:02

#55 #55 kimono dijo: Pues espero que pronto. Yo hago Enfermería, y por lo menos en Cuenca, para 3º nos quitan los parciales dejándonos a merced de las convocatorias ordinarias y extraordinarias, y de las 7 asignaturas que llevo, sólo una tiene menos de 23 temas. Por no decir, que me van a mezclar clases obligatorias teóricas con prácticas obligatorias en centros de salud,hospitales y geriátricos también obligatorios. Porque soy muy torpe y lo tengo claro, si no juraría que se piensan que somos Terminators.yo también hago enfermería, pero lo de las prácticas clínicas obligatorias no es de bolonia. No sé como tendréis organizado en esa universidad, pero en la mía tenemos prácticas desde primero, y en segundo el primer cuatrimestre se da la teoría del curso entero (es matador) y después el otro medio curso son prácticas. En 3ro se intercalan y tenemos que hacer un ciclo en un centro de salud.
En bolonia lo de las prácticas ya no sé como estará organizado...

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#71 por beloved
22 may 2011, 12:06

Para mi es una puta mierda. Eso de que la asistencia a clase sea obligatoria es una tremenda putada. Yo por culpa del plan he tenido que dejar los estudios, tuve que elegir o entre estudiar o poder trabajar para vivir y mantener a mi familia.

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#72 por sayoko007
22 may 2011, 12:42

Seguro que nos lo quedamos hasta el infinito y más allà

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#73 por broom
22 may 2011, 12:54

Yo estoy en 2º de una ingeniería, con el nuevo plan recién implantado en 1º. Con lo cual estoy con el agua al cuello de si me pilla o no. Ir a curso por año en estas carreras es jodido.

El plan Bolonia tienes clases de asistencia obligatoria, trabajos semanales, parciales, etc... ¿Os suena a algo? A mi me suena al instituto. Dentro de poco pondrán unas vallas alrededor de las facultades y si eres bolonio no te dejarán salir hasta la hora de comer, y si quieres salir antes tendrán que venir tus papás a firmar una autorización.

Ya ni hablo de la gente que quiere sacarse una carrera y estudiar a la vez. Si esta noticia es verdad, no esperéis que España haga lo mismo en mucho tiempo.

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#74 por toni1993
22 may 2011, 13:06

muuuuuuuchoo tiempo.....

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#75 por zelva
22 may 2011, 13:13

Muchos, porque no se van a querer dar cuenta de que NO VA BIEN... asco de políticos, asco de sistema.

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#76 por malas_lenguas
22 may 2011, 13:13

A ver, a los que os quejáis de clases obligatorias. Si os metéis a la universidad se supone que es PARA IR A CLASE, no para estar en el pasillo hinchándoos a porros, o para saliros a mitad de clase, porque total, no se controla. No es como el instituto, no hay que justificar porqué no has ido, a no ser que faltes a un examen. Y no sé si los que habláis lo tenéis, pero aún no he tenido que prepararme nada de "autoaprendizaje". Es que os quejáis de vicio eh? En lugar de ver las cosas buenas.

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#77 por malas_lenguas
22 may 2011, 13:14

Y me cago en todos los que dicen "SPAIN IS DIFFERENT" "SOMOS EL CULO DE EUROPA" "AQUÍ LAS COSAS NO SE HACEN BIEN", pues corred todos, e iros del país, que este país no es tan malo como decís, pedazo de cazurros, los que lo gobiernan son incompetentes pero el país no es una mierda.

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#78 por yolianda
22 may 2011, 13:19

me da a mi qeu tardaran un poquito mucho

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#79 por zelva
22 may 2011, 13:21

Sí pero, si los que gobiernan son unos incompetentes y no dimiten, el país se vuelve una mierda. Yo lo veo así, y si pudiese me largaría de aquí a la de ya.

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#80 por pottergirl
22 may 2011, 13:22

De acuerdo con #34 #34 sveiki dijo: teniendo en cuenta que hace años en el resto de Europa vieron que el sistema de la ESO no era el más efectivo y en España es con el que estamos, me da a mi que el Plan Bolonia no se lo "cargan" aquí antes de unos 10 o 20 años... :(yo fui de las ultimas que tuvo la suerte de pillar BUP y no me toco la ESO y lo agradesco miles, ya que opia comentarios de alumnos que estuvieron en uno y luego en otro y no eran positivos, ni siquiera los profesores hablaban bien de el sistema de la ESO.

y #45 #45 zevac dijo: Pobres ingenuos como #25... Espera y verás.
El plan Bolonia no está mal quitando el hecho de que si quieres obtener buenas calificaciones(o aprobar en su defecto) puedes decirle adiós a tu vida social porque estarás tan harto de trabajos que contarán una miseria de la nota final pero te llevará hacerlos 2 semanas, de tener 2 exámenes por semana y de pasar días enteros en la universidad sin olvidar los temas de "autoaprendizaje".
muy cierto, tengo a una amiga aun en la uni y no la veo desde que empezo el curso, sin mentir, como poco algun mensajito ocasional y eso porque esta cargadisima de trabajos, examenes y demas y casi ni sale, vida social 0...
Aunque no creo que haga falta quitar del todo el plan bolonia, sino mas bien coger lo bueno de cada sistema y aplicarlo, lo malo es que estas cosas son en beneficio de los alumnos y las "supuestas" cabezas pensantes de este pais no tienen suficientes neuronas para eso.

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#81 por beloved
22 may 2011, 13:23

#76 #76 malas_lenguas dijo: A ver, a los que os quejáis de clases obligatorias. Si os metéis a la universidad se supone que es PARA IR A CLASE, no para estar en el pasillo hinchándoos a porros, o para saliros a mitad de clase, porque total, no se controla. No es como el instituto, no hay que justificar porqué no has ido, a no ser que faltes a un examen. Y no sé si los que habláis lo tenéis, pero aún no he tenido que prepararme nada de "autoaprendizaje". Es que os quejáis de vicio eh? En lugar de ver las cosas buenas.en mi universidad tenias que justificar las faltas como en primaria, y a las 3 sin justificar no tienes derecho a examen. No toda la gente falta a clases para fumarse porros eh? Yo faltaba por problemas de salud, por eso tambien tengo que asistir obligatoriamente?

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#82 por malas_lenguas
22 may 2011, 13:29

#81 #81 beloved dijo: #76 en mi universidad tenias que justificar las faltas como en primaria, y a las 3 sin justificar no tienes derecho a examen. No toda la gente falta a clases para fumarse porros eh? Yo faltaba por problemas de salud, por eso tambien tengo que asistir obligatoriamente?si tienes problemas de salud se lo dices a tu tutor, o a los profesores, y lo comprenden, que yo he estado dos semanas faltando por una infección de garganta y no me han tenido en cuenta que asistiera o no a las prácticas, que son profesores, no monstruos, y son humanos, y entienden las cosas, no hace falta ponerse tan al límite. Y mira, la mayoría de mi facultad lo que hacen es perder el tiempo en el pasillo fumando porros, o bebiendo cervezas y los que dicen que trabajan, trabajan por la tarde, y no vienen por la mañana porque no les sale de los huevos.

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#83 por honhon93
22 may 2011, 13:38

con lo retrasado que es este país en la educación, esperaremos a caer estrepitosamente para luego quitar esa ley ^^

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#84 por 1ni2
22 may 2011, 13:42

espero que pronto, quiero llegar a la universidad sin plan bolonia!!
me quedan dos años, no va a pasar verdad..? :S
aun tengo esperanzas....

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#85 por s3rg10p3l1gr0
22 may 2011, 13:45

Si es inútil le gusta a los políticos. Dirán que la culpa es del estudiante por no amoldarse y lo tendremos AÑOS.

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#86 por aritap
22 may 2011, 14:12

Pues como nos toman por gilipollas, seguro que aquí le sacan tajada y nos durará años y aun encima pretenderán que estemos agradecidos, por no hablar de que dirán que aquí no fracasa por buena gestión, cuando aquí ni lo examenes de acceso se gestionan bien

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#87 por anianka
22 may 2011, 14:16

#82 #82 malas_lenguas dijo: #81 si tienes problemas de salud se lo dices a tu tutor, o a los profesores, y lo comprenden, que yo he estado dos semanas faltando por una infección de garganta y no me han tenido en cuenta que asistiera o no a las prácticas, que son profesores, no monstruos, y son humanos, y entienden las cosas, no hace falta ponerse tan al límite. Y mira, la mayoría de mi facultad lo que hacen es perder el tiempo en el pasillo fumando porros, o bebiendo cervezas y los que dicen que trabajan, trabajan por la tarde, y no vienen por la mañana porque no les sale de los huevos.eso de que los profesores lo comprenden, no hables por todos. Un día tuve que ir al médico y no pude ir a clase, le llevé el justificante a la profesora y su contestación fue: a mi me da igual que faltes con justificante o sin él, a la tercera falta suspendida directamente.
Si en tu facultad están en el pasillo fumando porros no generalices. Como bien has dicho, si vas a la universidad es para ir a clase, pero si veo que no llego a una asignatura pues en vez de ir a su clase me dedico a estudiar otra. Creo que somos suficiente mayores para administrar nuestro tiempo como mejor nos convenga, no como digan ellos. Que ya no estamos en el instituto...

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#88 por novoyadecirlo
22 may 2011, 14:21

No si el caso es tocar los huevooosssss! Que pasa que los 4 años de grado me los voy a pasar cambiando de sistema educativo!? ADV

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#89 por espejismo
22 may 2011, 14:42

¿Y los que estamos en él, qué? ¡RECOMPENSA!

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#90 por mirrell
22 may 2011, 17:34

Ö sí por favor!!! fuera el Plan Bolonia! ... pero como siempre, España será la última en incorporarse.

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#91 por hamijodelsur
22 may 2011, 18:00

#82 #82 malas_lenguas dijo: #81 si tienes problemas de salud se lo dices a tu tutor, o a los profesores, y lo comprenden, que yo he estado dos semanas faltando por una infección de garganta y no me han tenido en cuenta que asistiera o no a las prácticas, que son profesores, no monstruos, y son humanos, y entienden las cosas, no hace falta ponerse tan al límite. Y mira, la mayoría de mi facultad lo que hacen es perder el tiempo en el pasillo fumando porros, o bebiendo cervezas y los que dicen que trabajan, trabajan por la tarde, y no vienen por la mañana porque no les sale de los huevos.Como ya han dicho, no todos los profesores son tan amables y comprensibles. Yo tengo una enfermedad crónica y estuve 2 semanas enfermo. Cuando fui a justificar las faltas lo que me enocntré fue: "Vale, me traes el justificante, ¿y?, con él y sin él sigues sin haber venido a clase.

Esto se traduce en que todos los putos trabajos, todas las horas invertidas y pasar empalmando día sí y día también, no valen una mierda :D. Así que fíjate que no pasa nada si faltas :)

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#92 por cosasmasrarassehanvisto
22 may 2011, 18:54

Estuve yo en Suecia de Erasmus el pasado semestre... y me parece que más que quitarlo, lo estan aplicando al 100%. Eso si, BIEN, y dedicando dinero, mucho dinero a la educación

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#93 por Teodora2000
22 may 2011, 19:09

Los que acaben un grado de Bolonia, serán denominados Egresados no graduados. Y si, tienes la sensación de seguir en el "colegio", trabajos, ejecicios, controles ect. Además lo que más nos jode, es que no nos darán nuestra titulación sin acreditar un nivel B1 de idiomas de forma general es el inglés, y ahora hay rumores que será el Nivel B2, con lo cuál además de intentar llevar todos los trabajo de la carrera, aparte necesitas hacer inglés, sino no te servirá de mucho el esfuerzo.

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#94 por lidi88
22 may 2011, 19:31

pues hasta que puedan cambiarlo por algo peor. si akí sólo vamos para atrás como los cangrejos.

Ni siquiera sirve Bolonia para lo k se suponía k servía, movilidad 0

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#95 por xatiable
22 may 2011, 21:13

espera q desaparezca pronto en España, asi no tendré que sufrirla yo!

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#96 por LittleNeko
22 may 2011, 21:38

¿Cuánto tardamos en España? Siendo realista, AÑOS.

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#97 por Litshone
22 may 2011, 23:18

#34 #34 sveiki dijo: teniendo en cuenta que hace años en el resto de Europa vieron que el sistema de la ESO no era el más efectivo y en España es con el que estamos, me da a mi que el Plan Bolonia no se lo "cargan" aquí antes de unos 10 o 20 años... :(No por Dios, no me digas eso, necesito que lo liquiden en dos años.

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#98 por bazing
22 may 2011, 23:54

Aquí no lo quitarán, no ves que es para recaudar dinero y a nuestros políticos les falta para terminar de llenar la piscina de billetes?

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#99 por posttraumatico
23 may 2011, 03:23

#82 #82 malas_lenguas dijo: #81 si tienes problemas de salud se lo dices a tu tutor, o a los profesores, y lo comprenden, que yo he estado dos semanas faltando por una infección de garganta y no me han tenido en cuenta que asistiera o no a las prácticas, que son profesores, no monstruos, y son humanos, y entienden las cosas, no hace falta ponerse tan al límite. Y mira, la mayoría de mi facultad lo que hacen es perder el tiempo en el pasillo fumando porros, o bebiendo cervezas y los que dicen que trabajan, trabajan por la tarde, y no vienen por la mañana porque no les sale de los huevos. ¿Peeeeerdona? Tu generalizas demasiado. Mis clases son por las tardes, y me paso todo el maldito día allí, entre prácticas, clases, examenes, trabajos, informes, presentaciones... Lo peor no es hacerlo, sino que te toca en grupo y cuentan una mierda. Además, en clase pasan lista. He estado dos semanas de 9 a 7 de la tarde allí, y he tenido cinco parciales, con 2 horas como mucho entre las prácticas de las mañanas con las clases de la tarde. Hay veces que debo faltar a clase si quiero que los parciales sirvan para algo, pero no puedo porque debo firmar una lista para que sepan que he ido a clase y no me descuenten 0.5 puntos de la nota final. No digo que lo quiten, pero tantos trabajos me sobran, hasta los profesores lo dicen.

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#100 por zilarra
23 may 2011, 14:31

#76 #76 malas_lenguas dijo: A ver, a los que os quejáis de clases obligatorias. Si os metéis a la universidad se supone que es PARA IR A CLASE, no para estar en el pasillo hinchándoos a porros, o para saliros a mitad de clase, porque total, no se controla. No es como el instituto, no hay que justificar porqué no has ido, a no ser que faltes a un examen. Y no sé si los que habláis lo tenéis, pero aún no he tenido que prepararme nada de "autoaprendizaje". Es que os quejáis de vicio eh? En lugar de ver las cosas buenas.no todos lo que faltan a clase es por que se dediquen a fumar porros, pagar una carrera para dedicarse a eso es de tontos. Pero hay personas que tienen que compaginar trabajo con estudios y que además tienen que mantener una familia, y no pueden acudir siempre. En mi clase por ejemplo, hay varias mujeres que son madres y además trabajan.

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