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Vamos a ver, 500/30 da 16'algo. ¿Quieres decir que 16 alumnos para un profesor es excesivo?
#46 #46 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Ni más ni menos, lo mismo. En mi colegio Semana Santa eran 2 semanas de vacaciones (y lo sigue siendo) La semana santa propiamente y la siguiente. En algunos centros creo que es desde jueves santo y la siguiente (11 días). O también me vas a cuestionar esto?
#33 #33 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Has leido la última frase de mi comentario? Porque he dicho exáctamente lo mismo que tú. Pero en cualquier caso ya que tienen muchas más vacaciones que cualquier otro trabajador, se les debería exigir más horas durante los meses de clase. Horas de trabajo, no necesariamente horas de clase.
#48 #48 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Para empezar, lunes, martes y miércoles santo no son festivo nacionales. El jueves es en casi todas las CC.AA y el viernes en todas. Y el lunes siguiente es fiesta en muchas CC.AA como la mia. No sé de donde eres, ni donde has estudiado ni hace cuanto pero yo de toda la vida he tenido 2 semanas de vacaciones escolares por Semana santa, y sigue siendo así porque mi primo estudia en el mismo centro y este curso tiene 2 semanas (desde el 25 de marzo hasta el 8 de abril que vuelven a clase, y muchos centros igual) Algunos empiezan las fiestas el jueves santo (las Universidades también) Pero la mayoría han tenido y tienen 2 semanas enteras (alumnos y profesores)
El de mates explicara mientras os da clase de gimnasia, hareis sintaxis mientras estudiais la evolucion..
Un trabajador normal trabaja 40 horas semanales durante 11 meses y tiene 1 mes de vacaciones. Un profesor tiene las mismas vacaciones que sus alumnos (igual unas semanas menos en verano por el tema de preparar exámenes y el nuevo curso...) Pero las 2 semanas de navidad, los 10 días de semana santa y mínimo 2 meses en verano son fijos. Por tanto ya que tienen 2 meses extra de vacaciones respecto a cualquier trabajado deberían compensarlo con un horario más extenso durante los 9 meses de curso. Se les debería exigir 45 horas semanales (de las cuales una parte sería dando clase y el resto para preparar contenidos, corregir exámenes...)
#63 #63 _mj23 dijo: Y esta es la forma de dejar el terreno labrado para implantar el modelo que estan deseando impartir: un modelo donde bajo la etiqueta externa de pública se encuentra una enseñanza privada.Pero me tendrás que reconocer que los profesores teneís muchos más días de vacaciones que un trabajador normal (al margen de festivos). Solo con las vacaciones de verano (aunque tengaís que volver antes a preparar el curso...) son más de los 30 días de cualquier currante. Por otro lado no quito mérito a la profesión pero si pienso que el trabajo que se hace en casa (corregir exámenes, preparar materia...) se podría hacer en horario laboral en el colegio y de paso cubrir otros servicios como vigilar exámenes, biblioteca, horas de estudio...
#63 #63 _mj23 dijo: Y esta es la forma de dejar el terreno labrado para implantar el modelo que estan deseando impartir: un modelo donde bajo la etiqueta externa de pública se encuentra una enseñanza privada.Por otro lado pienso que uno de los grandes problemas de los profesores es que muchos padres piensan que los profesores son los encargadados de educar a sus hijos y no. Los profesores tienen que enseñarles las materias que marca el temario. La educación, el saber comportarse, el respeto por los demás, la puntualidad, el civismo... todo eso es responsabilidad de los padres, no de los profesores.
#36 #36 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página. Lo de que estan todo el año en el colegio no te lo crees ni tú. Tengo 2 amigos que trabajan de bedeles en institutos y una amiga que es profesora y en Semana Santa, en las vacaciones de Navidad y en los dos meses de verano no hay nadie en el centro. De hecho a ellos les recolocan en otros centros porque no tiene sentido estar en un edificio vacio sin hacer nada. Lo de las vacaciones fijas es cierto, pero igual que en otros muchos trabajos que no pueden elegir cuando se las cogen.
#40 #40 marianorajoyfanclub dijo: #32 Los profesores tienen horas de trabajo no retribuidas, como tu dices corregir exámenes, preparar ejercicios etc.
No te parece suficiente compensación?
En caso de un hipotético aumento de jornada:
Con que objetivo?
Con seguir dando pasta a la banca?
Anda e iros a la mierda tu y todos los Pepesunos juntos.
Yo no te he insultado, y por mi los del PPSOE se pueden ir bien lejos de la mano si quieren. Precisamente se trata de que el trabajo se realice en el horario laboral y no fuera del mismo. Por ejemplo, hay centros con la biblioteca cerrada porque no hay personal para supervisar a los estudiantes. Si un profesor en lugar de estar 7 horas en el centro y luego 2 horas en casa corrigiendo exámenes, se queda esas 2 horas en el centro se podría abrir la biblioteca y allí puede corregir los exámenes iguamente. A eso me refiero.
#42 #42 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Recolocan a los bedeles, que son funcionarios y por tanto no les van a dar 3 meses de vacaciones, no a los profesores que se van a su casa en semana santa, en navidad ( y no solo los días festivos como el resto de trabajadores sino 2 semanitas)... Estamos de acuerdo en que la profesión de profesor está mal pagada, es estresante y muy dura. No hace falta que me insultes para ello. Pero también la de minero, la de obrero o la de vigilante...
Pues que quieres que te diga 500/30 es 16,666666666666666666666666666666666667 (es correcto, lo he corroborado con la calculadora) me parece bastante aceptable, en mi clase de la universidad somos entre 140-150
#52 #52 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Eso nadie lo discute, pero tú has empezando negando que las vacaciones escolares de semana santa duren 2 semanas, y que no lo sean en tu colegio no significa que en todas las CC.AA o colegios sea igual. Vale que quieras tener la razón en todo lo que dices y opinas pero joder, no me discutas algo que es un hecho y que si lo digo es porque lo he vivido y sé que aquí es así, no por llevarte la contraria, ni por tocar las pelotas. Y sigo pensando lo mismo sobre el horario laboral de los profesores. Las horas de trabajo anuales igual que cualquier otro trabajdor y en el colegio, no en casa. Si en el fondo es mejor para ellos!
#50 #50 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Yo te he entendido a la 1º, eres tú el que parece que no entiende (o no quiere entener) que en mi colegio además de tener fiesta la semana santa propiamente dicho (de lunes a viernes santo) siempre hemos tenido fiesta también la semana siguiente entera. En el mio y en la mayoría de colegios e institutos que conozco en la provincia. Ha sido y siguen siendo así. Eso son 2 semanas, 14 días (si sumas el finde anterior 16 días seguidos de vacaciones). En el caso de las universidades por ejemplo hay clase lunes, martes y miércoles santo, pero luego libran la semana siguiente entera (11 días) Quien es el retrasado ahora? Si tú solo tenías 9 días mala suerte.
¿Un profesor para cada casi 17 alumnos? ¿Y tú te quejas? La putada es que un profesor se tenga que encargar de 50 alumnos, como es el caso de mi hermano pequeño.
#66 #66 _mj23 dijo: #64 Yo no soy profesor asi que no las tengo. Sí que tienen más vacaciones, pero un año tiene 365 días, no me resulta razón suficiente las vacaciones para justificar la precariedad a la que voluntariamente se ha metido su sector. Si te fijas estamos hablando de los profesores como si fueran los filosofos de Platón que tienen que vivir para la República, durante el año siguen teniendo hijos y vida privada, a día de hoy ya es bastante complicado compatibilizarla pero en cambio pedís que tengan más cargas cuando lo necesario es ir en la dirección opuesta.
Lo de cubrir otros servicios te refieres mientras hacen el "trabajo en casa"? Porque ya te adelanto que es practicamente imposible. Seria bonito pensar en un ambiente idilico donde todos se portan bien, ojalá.No se trata de ser explotados sino de trabajar como cualquier trabajador. Hay empresas que en determinada época del año tienen muchísima carga de trabajo y luego durante otros meses apenas trabajo. Que hacen? Meten horas cuando hay trabajo ampliando horarios y trabajando sábados si hacer falta, y luego se cogen 2 meses de vacaciones en lugar de 1, pero compensan las horas. Esa es mi sugerencia. Y me refería a hacer el trabajo de corregir exámenes por ejemplo mientras controlas un aula de estudio o la biblioteca.
Lo más gracioso es, al menos en la CAM, que se promocione la Educación Privada en detrimento de la pública. Leí una carta de una directora de un colegio privado animando a los padres a inscribir a sus hijos porque gozarían de privilegios fiscales. A ver si la busco.
Si en tu centro los colocaban tras semana santa para alargarla lo tienes que saber tú, pero para mi siempre ha durado 8 días.
La educación debería ser sagrada. Los profesores van desbordados de trabajo y cuando habláis de que no trabajan lo suficiente lo hacéis por mera ignorancia que no es casual sino que responde a intereses concretos para tener legitimidad moral al recortar educación ("no hacen nada asi que no perdéis si os lo quitamos"). Lo cierto es que si contamos todas las horas que trabajan en el centro y en casa aplastan a la gran mayoría de trabajadores (y estan perdiendo este triste honor por el endurecimiento de las condiciones laborales).
Ohhh 500 cucarachas encerradas en un instituto, que monos.
#64 #64 aneola dijo: #63 Pero me tendrás que reconocer que los profesores teneís muchos más días de vacaciones que un trabajador normal (al margen de festivos). Solo con las vacaciones de verano (aunque tengaís que volver antes a preparar el curso...) son más de los 30 días de cualquier currante. Por otro lado no quito mérito a la profesión pero si pienso que el trabajo que se hace en casa (corregir exámenes, preparar materia...) se podría hacer en horario laboral en el colegio y de paso cubrir otros servicios como vigilar exámenes, biblioteca, horas de estudio... Yo no soy profesor asi que no las tengo. Sí que tienen más vacaciones, pero un año tiene 365 días, no me resulta razón suficiente las vacaciones para justificar la precariedad a la que voluntariamente se ha metido su sector. Si te fijas estamos hablando de los profesores como si fueran los filosofos de Platón que tienen que vivir para la República, durante el año siguen teniendo hijos y vida privada, a día de hoy ya es bastante complicado compatibilizarla pero en cambio pedís que tengan más cargas cuando lo necesario es ir en la dirección opuesta.
Lo de cubrir otros servicios te refieres mientras hacen el "trabajo en casa"? Porque ya te adelanto que es practicamente imposible. Seria bonito pensar en un ambiente idilico donde todos se portan bien, ojalá.
Reducir el numero de profesores e incrementar el numero de alumnos, aumentando por decreto el número de horas (que de por si ya era abusiva). Más trabajo y menos personal es la forma de conseguir que la educación funcione de forma precaria, la justificación perfecta para seguir manipulando un derecho que es de todos. Ya no hablemos del decreto que obliga a los sustitutos a no cobrar por todas las horas que trabajan (y solo espero que no lo extiendan a otros sectores, pero tened clarísimo que es una medida a todas luces injusta, me aventuro a pensar que incluso inconstitucional).
Claro que sí, y si no hay bastantes profesores pues que vayan rotando mientras los alumnos están haciendo el gamba. Vaya mierda de educación hay en este país!!!!!!
Pero por algun motivo las obras no se llevaron a cabo en verano que es cuando habia que hacerlo, de manera que esta por construir, y los muebles que se usaran a la intemperie en el patio. Como el patio esta lleno de muebles los alumnos tienen que echarlos a la calle, cuyo número por aula ha subido hasta 34.
El futuro que trata de construir el gobierno es un despropósito. Eliminar la convocatoria de oposiciones en primer lugar, de manera que se pueda contratar a los profesores con el mismo procedimiento que la escuela privada y se puedan despedir en cualquier momento en función de criterios mercantiles (y os recuerdo que vuestros hijos o futuros hijos NO son NI mercado NI mercancía).
Pues es una verguenza, pero es lo que hay con los recortes, recortar en el dinero a los institutos y colegios públicos y aumentar el ratio de alumnos por clase al final pasa factura.
Pero tranquilos todos, que según el gobierno todo eso no va a afectar a la educación...
NO TE JODE...
Yo entiendo que con condiciones laborales tan duras es dificil tener cada dia fuerzas para combatir con un crio (los padres se cansan con uno pero si son 30 y en un aula es facilisimo, premio para el que lo comparaba con el hombre que va a un juzgado). Como en la escuela también se educa, hay que gastar mucho más tiempo en este tipo de educación que no en la de conocimientos, sin contar el agotamiento mental que supone. Se puede educar en grupos de 15 personas, pero si pasamos a 35 se convierte en un ritmo de exigencia que a la larga no se puede sostener,
#32 #32 aneola dijo: Un trabajador normal trabaja 40 horas semanales durante 11 meses y tiene 1 mes de vacaciones. Un profesor tiene las mismas vacaciones que sus alumnos (igual unas semanas menos en verano por el tema de preparar exámenes y el nuevo curso...) Pero las 2 semanas de navidad, los 10 días de semana santa y mínimo 2 meses en verano son fijos. Por tanto ya que tienen 2 meses extra de vacaciones respecto a cualquier trabajado deberían compensarlo con un horario más extenso durante los 9 meses de curso. Se les debería exigir 45 horas semanales (de las cuales una parte sería dando clase y el resto para preparar contenidos, corregir exámenes...)Los profesores tienen horas de trabajo no retribuidas, como tu dices corregir exámenes, preparar ejercicios etc.
No te parece suficiente compensación?
En caso de un hipotético aumento de jornada:
Con que objetivo?
Con seguir dando pasta a la banca?
Anda e iros a la mierda tu y todos los Pepesunos juntos.
La 2a peor cosa de ser profesor, por detrás del mal comportamiento de los alumnos, es el tener que sufrir la ignorancia de la gente. Por aquí leí cosas como que tienen todas las tardes libres, a una que comparaba a 15 niños de colonias con 35 alumnos en una clase, e incluso a otro que decía que era peor el comportamiento de un adulto en un juzgado que el de un montón de adolescentes (un gran conocimiento sobre la vida, digno de una lobotomía).
#53 #53 aneola dijo: #52 Eso nadie lo discute, pero tú has empezando negando que las vacaciones escolares de semana santa duren 2 semanas, y que no lo sean en tu colegio no significa que en todas las CC.AA o colegios sea igual. Vale que quieras tener la razón en todo lo que dices y opinas pero joder, no me discutas algo que es un hecho y que si lo digo es porque lo he vivido y sé que aquí es así, no por llevarte la contraria, ni por tocar las pelotas. Y sigo pensando lo mismo sobre el horario laboral de los profesores. Las horas de trabajo anuales igual que cualquier otro trabajdor y en el colegio, no en casa. Si en el fondo es mejor para ellos! Cada centro tiene derecho a días de fiesta que puede asignar libremente y depende de cada centro. Muchos tratan de colocarlos entre puentes cortos para que empalmar un puente con un fin de semana o algo así.
Analizar las cosas de forma aislada es una tontería. Me conozco el ambiente (de TQD) y muchos van a minimizar la explicación o a decir que sus orejeras de burro estan a la altura de Platón y que él es capaz de ser el primero de la sociedad yendo solo porque es el superdepredador postmodernista y basura variada. Medalla para él de antemano.
La educación ha empeorado por algo ajeno y son las malas condiciones laborales globales. Si la educación enseña a los hijos de toda la sociedad, su estado afecta directamente ya que los niños aprenden -es más, viven- lo que ven. Por culpa de tener a los padres todo el día fuera de casa los niños van medio educados (porque la educació además del mensaje correcto es mucha perseverancia).
Y esta es la forma de dejar el terreno labrado para implantar el modelo que estan deseando impartir: un modelo donde bajo la etiqueta externa de pública se encuentra una enseñanza privada.
igual que el que carga cajas de 30 kilos 8 horas cada día no puede soportarlo a la larga. La diferencia es que al de las cajas le podemos poner una máquina que le ayude y libere, pero los niños no tienen un botón que solucione los problemas de forma mágica.
Pero eso no es cosa del gobierno, al menos no de forma tan clara. Lo que sí es culpa suya es los palos en las ruedas que ponen sabedores de que pueden derribar del todo la educación pública. En el centro que veo de forma más cercana curso se ha cerrado la biblioteca tirando todos sus libros, el comedor se ha reformado para hacer una escuela de adultos.
#1 #1 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Eso pensaba decir yo, pero te has adelantado
#20 #20 jmarengada dijo: Claro que si, maestros, esos inútiles. ¿Quién necesita educación? Los pobres no la necesitan y los ricos pueden pagársela, que os jodan.
¡Ah por cierto! Si a alguien no le convence esta explicación esta tarde unos colegas y yo vamos a ir al congreso a decirlo, estáis invitados.Yo también iré en mi ciudad, a ver si conseguimos hacer lo que han hecho en Portugal.
#11 #11 ppgjwwpppp dijo: Muy bien, ¿y a mí qué? Espera, ahora mismo me saco el título de magisterio y empiezo a impartir en tu puto colegio el cual nos la suda a todos.Estoy pensando en abrir una cuenta en la que recibir donaciones anónimas para comprarte un amigo.
Pero no hay recortes. Sólo medidas de eficiencia.
Claro que si, maestros, esos inútiles. ¿Quién necesita educación? Los pobres no la necesitan y los ricos pueden pagársela, que os jodan.
¡Ah por cierto! Si a alguien no le convence esta explicación esta tarde unos colegas y yo vamos a ir al congreso a decirlo, estáis invitados.
#1 #1 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Yo no he votado al pp así que no me resigno. Se están cargando todo para que sólo unos pocos privilegiados puedan acceder a la educación y a la sanidad (privadas, claro)
son solo 16 o 17 alumnos por docente no veo el problema xD
Eso da 16 alumnos por profesor. No estás estudiando la carrera de matemáticas ¿Verdad?
500 alumnos para menos de 30 me parece adecuado, que quieres que te diga, más o menos es loq ue yo he etsado viviendo toda la vida....
Me encanta cuando empiezan el TQD con un "A quien le interese"... ¡A nadie, carajo! Siguiente.
#13 #13 rpc_bcn dijo: Vamos a ver, 500/30 da 16'algo. ¿Quieres decir que 16 alumnos para un profesor es excesivo?Hombre, es que no trabajan todo el horario. Si un chaval tiene a lo sumo 35 horas de clase a la semana, supón que cada profesor tiene la mitad de horario lectivo (unas 18 horas). Toca a unos 32 chavales por aula.
No veo donde está el problema. Bueno, si: que los profesores podrían tener 25 ó 30 horas de clase a la semana. Si quieren tener 3 meses de vacaciones, que se las ganen.
#16 #16 kresta dijo: #13 Hombre, es que no trabajan todo el horario. Si un chaval tiene a lo sumo 35 horas de clase a la semana, supón que cada profesor tiene la mitad de horario lectivo (unas 18 horas). Toca a unos 32 chavales por aula.
No veo donde está el problema. Bueno, si: que los profesores podrían tener 25 ó 30 horas de clase a la semana. Si quieren tener 3 meses de vacaciones, que se las ganen.Pff, en mi clase eramos alrededor de 30 y nunca hubo problema ni desatención. #0 #0 LittleGarfield dijo: , tenía que decir, que en mi instituto todos los profesores interinos han sido despedidos y no hay suficientes para cubrir a los cuatro que están de baja, nada más empezar el curso. Además, han reasignado a varios de los nuevos. Es decir, para unos 500 alumnos, hay menos de 30 profesores. TQDQuejica.
Para que después venga #celia y diga que en España se invierte mucho dinero por alumno.... Ahí tienes los resultados.
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