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#26 #26 Edgar_Allan_Poe dijo: #25 Ah, Inglés. Se me olvidaba.Historia es más de letras que de ciencias, no me jodas. Y contando algún idioma regional, como el gallego, ya hacen 5 de letras.
#38 #38 milady_de_winter dijo: A todos los que defendéis tan a capa y espada que se den tantas letras en bachiller, ¿no serÃa mejor que el nivel aceptable de historia o de lengua se diera en la ESO para que los que no hagan bachiller también lo tengan? Si es cultura general...Básicamente porque no hay tiempo suficiente para dar todo eso en la ESO. A no ser que pretendas eliminar el 80% de la materia, claro está.
#49 #49 skurge dijo: #24 Para hacer un grado superior también hace falta el bachilleratoO un grado medio
#66 #66 cuadrosyrayas dijo: #47 Yo hice CMC en primero de artÃstico y me parecÃa interesante y útil, cariño, pero si haces ciencias es una tonterÃa muy grande, o a mi me lo parece.Toda mi clase piensa igual. Es como ''Conocimiento del Medio'' de Primaria, solo que tiene más nivel. Doy más cosas en BiologÃa y con mayor profundidad. Como asignatura sobra, pero ya sabes, a los polÃticos les gusta inventarse asignaturas que en ciertas ocasiones no sirven -para los de Ciencias.
#92 #92 lachikita dijo: #90 Pues a mi en mi bachillerato me metieron caña en mates por todos los sitios. No digo que las integrales sean necesarias, solo digo que por lo menos saber que es una integral es algo que se considera básico y que no puedes dar en la ESO.Yo creo que en mates, al menos en el cientÃfico, un poco más de caña tampoco irÃa mal, cariño. Como mÃnimo en primero.
#113 #113 Kyyu dijo: A ver, déjame pensar...Me salen cuatro: Lengua, Inglés, Historia y FilosofÃa. Con lo de Historia y FilosofÃa puedo estar más o menos de acuerdo, pero el inglés es un idioma muy necesario, y algún dÃa lo necesitarás, y lengua española...es tu propio idioma, joder, tienes que conocerlo.
Otra cosa es la forma en que se enseñan esas asignaturas, que deja bastante que desear, pero en teorÃa, no veo donde está el problema.Cinco, si es de Euskadi o Catalunya (vasco y catalán)
#115 #115 royalcuntslayer dijo: #110 Indirectamente sÃ, son asignaturas medianamente sencillas pero las veo inútiles y las sustituirÃa por alemán y ruso/chino por ejemplo. Como he dicho soy estudiante de filologÃa inglesa y la nota de selectividad no te la regalan por la cara. Los exámenes de modalidad ayudan mucho para subir nota si estas flojo en alguna otra asignatura.¿Medianamente sencillas? JAJAJAJAJAJA, ¿qué textos has traducido en LatÃn? Porque saber ciertas cosas en algunos textos y luego traducir es complicadillo, al menos que practiques, como las matemáticas, no te va a salir por arte de magia.
#126 #126 misssusu dijo: Yo me quedé con ganas de cursar literatura universal.Y yo, y yo. Pero bueno, GeografÃa tampoco está mal para tener cultura general, te puedo comentar un climograma casi tan bien como un TQD de catalanes.
#128 #128 lambert_rush dijo: #126 Y yo, y yo. Pero bueno, GeografÃa tampoco está mal para tener cultura general, te puedo comentar un climograma casi tan bien como un TQD de catalanes.Dios... GeografÃa, que asco le tengo, de las pocas asignaturas que me gustaron fueron Historia del arte, LatÃn y FilosofÃa.
Pues porque nunca está de más saber más cosas. Tienes la pinta de que cuando temrines la carrera de ingenierÃa, si la temrinas, serás la tÃpica persona que sólo sabe de lo suyo, que fuera de allà es un analfaburro. A parte, los comentarios de texto te sirven por ejemplo para entender bien lo que estás leyendo y no hacerte la picha un lio. Que querer hace ingenierÃa no quiere decir sólo números, cuando tengas que estudiar administración, economÃa, calidad...si no entiendes lo que lees mal vamos.
#128 #128 lambert_rush dijo: #126 Y yo, y yo. Pero bueno, GeografÃa tampoco está mal para tener cultura general, te puedo comentar un climograma casi tan bien como un TQD de catalanes.Buuug, geografÃa no me gustaba nada. Me la quité de encima en 31 de la ESO.
También querÃa dar Historia universal, pero tampoco me dejaban cogerla...en 1º de BTO.
#129 #129 jill_valentine_ dijo: #126 Y yo, en mi instituto era una optativa y fui gilipollas, me metà a Francés, que al final la profesora era una lerda por lo que no me sirvió de nada. Yo di en 1º de BTO y me encantaba. Pero al año siguiente no se seguió esa optativa, hijos de puta :(
#131 #131 beatduke dijo: #104 resulta que la filosofÃa es el origen de TODAS las ciencias. Además de aprender "pensaban en otras épocas sobre cosas profundas", aprendes cómo debe organizarse el pensamiento cientÃfico (ayuda a formular hipótesis válidas), lógica (la base de las matemáticas), etc.Y la alquimia de la quÃmica y no la damos ahora, que algo sea "origen de" no significa que sea necesario dedicarle dos años. La lógica ya he dicho que es lo único que me ha servido, y por mi ingenierÃa en concreto.
#131 #131 beatduke dijo: #104 resulta que la filosofÃa es el origen de TODAS las ciencias. Además de aprender "pensaban en otras épocas sobre cosas profundas", aprendes cómo debe organizarse el pensamiento cientÃfico (ayuda a formular hipótesis válidas), lógica (la base de las matemáticas), etc.Depende como la estudies.
Mis profesores de ética (tuve dos o tres, iban cogiendo bajas): hablamos de cualquier cosa y nadie escucha. Solo yo hablaba de la materia con el profesor.
Mi profesor de filosofÃa 1: me hacéis un trabajo como os dé la gana cada uno sobre un tema que yo os doy. Los vamos exponiendo en clase y el examen es de eso. Si no sabÃas algo y le preguntabas, muchas veces ni él lo sabÃa. TenÃamos una mierda de libro que no se entendÃa.
Mi profesor de filosofÃa: se le iba la cabeza.
#138 #138 Surt dijo: #136 ¿31 de la ESO? Cielos ¿cuantos cursos repetiste?36 :(
Soy un poco tonta.
#150 #150 milady_de_winter dijo: #140 ¿Y cuáles son esas razones? Oigo hay razones, hay razones, cultura general, hay razones, pero me siguen faltando esas razones.Las razones para estudiar FilosofÃa ya las he dado.
Historia, "quién no conoce su historia está condenado a repetirla", y ya ha dicho #142 #142 cuddlyflea dijo: #16 Puedo aceptar que no le veáis utilidad directa a FilosofÃa (aunque no es mi caso), pero ¿Historia? ¿En serio? Luego nos quejamos que de bachillerato salen burros en potencia. La historia es indispensable para entender la realidad que vivimos.
Como estudiante de ciencias considero que las letras son indispensables. Lo que no me parece bien es que los de letras no den NADA de ciencias, salvo CMC en primero (2 horas/semana) que es un popurrà abstracto de ciencias demasiado diversas como para que tenga algún sentido. La ciencia y la tecnologÃa hoy en dÃa son una parte importante de la cultura general, y no veo normal que haya alumnos saliendo de segundo de bachillerato que no tienen ni flores de cómo es su entorno o cómo funcionan los medicamentos, por decir algo.que es crucial para entender el mundo actual.
Lengua y Literatura, sea cual sea tu futura profesión, es CLAVE poder entender lo que lees, y poder expresar lo que quieres expresar.
GeografÃa,y todas las ciencias sociales en general; por poder entender cómo se configuran el mundo y la sociedad en que vivimos.
En definitiva; son asignaturas que te dan las herramientas necesarias para ser una persona más crÃtica, y no solo para ganar al Trivial como mucha gente piensa.
No sé vosotros, pero yo solo veo útil lengua para una cosa y es para que entendamos las chorradas que dice Rajoy y demás miembros del gobierno cuando se quieren ir por las ramas. Por lo demás, creo que con leer libros que te gusten ya consigues un amplio vocabulario, el cual puedes utilizar según el ámbito en el que te encuentres.
He aprendido más leyendo que analizando frases en clase.
#163 #163 beatduke dijo: #158 Precisamente ese es uno de los objetivos, pienso, de la asignatura: ver cómo ha variado el pensamiento a lo largo de la historia; relacionar los cambios en el pensamiento humano de acuerdo con la sociedad en la que vivÃan los pensadores, y despertar el pensamiento crÃtico de cada estudiante, en menor o mayor grado.
Es decir, que si tú "puedes inventarte las tonterÃas y decirlas", la asignatura ya cumplió su función.PodÃa hacerlo antes de cursarla.
#178 #178 beatduke dijo: #177 No se deja de ser humano ni ciudadano por entrar a un bachillerato de ciencias. Estoy de acuerdo en que la preparación que nos da el sistema deja mucho que desear, y aquà incluyo tanto la preparación cientÃfica para gente de letras, como la preparación humanista para gente de ciencias. Las razones se aplican igual para todos.¿Porqué uno de fp de grado superior de informática tiene que saber más filosofÃa que uno de fp de grado medio de informática? por ejemplo, a ver si asà entendéis mejor mi punto de vista. El bachillerato es un puente entre la educación obligatoria y una serie de estudios, lo que sea importante para todo ciudadano debe ir en los estudios obligatorios, en los de puente debe ir lo que es útil y necesario para los estudios a los que dan acceso, seguÃs sin justificar que alguien de ciencias de tanta filosofÃa (o tanta mal dada, según lo queráis mirar).
#8 #8 kaiser_one dijo: Luego en las ingenierÃas los profesores se tiran de los pelos porque la gente entra sin saber absolutamente nada.Sumando los que quieren suicidarse porque los alumnos no tienen ni idea de escribir un texto de más de dos oraciones.
Para que no escribas como la puta mierda, básicamente. Aunque si, creo que deberÃas tener más asignaturas de ciencias. Aunque yo curso el de artes y sólo tengo 3 asignaturas de arte de 9 que hay en total...
Eso digo yo!! Estoy en ciencias y dios, estoy harta de las comunes T___________T
Porque con el bachillerato te sacas un nivel de 3 lenguas (bueno, no se cuantas se estudian fuera de Catalunya, nunca me quedará claro) y las otras dos (historia y filo) entran en el curso que haces.
Si no querÃas sacarte estos 3 niveles ni hacer historia y filosofÃa, haber hecho un grado.
Me cansan mucho los que os quejáis de hacer letras en bachillerato de ciencias/tecnologÃa. Son niveles que vienen con los estudios que cursas, no hay más.
A todos los que defendéis tan a capa y espada que se den tantas letras en bachiller, ¿no serÃa mejor que el nivel aceptable de historia o de lengua se diera en la ESO para que los que no hagan bachiller también lo tengan? Si es cultura general...
#30 #30 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.cientoquince/aspectoo, ¿ya te has vuelto a hacer otra cuenta?
Da gracias, que hay por ahà ingenieros de estos que se las dan de "soy más que tú" y no saben ni poner tildes...
#31 #31 vampire_night dijo: #19 Porque se supone que debemos saber argumentar sin cometer falacias. También para formarnos como personas, con actitud crÃtica ante la vida y cualquier tema que se te presente ante tus narices. Saber ser autónomo y saber brindarle al mundo un punto de vista totalmente distinto al impuesto hoy en dÃa.
Me gusta analizar oraciones, pero no quiero estar todo el dÃa haciéndolas, como tampoco quiero hacer un comentario de texto. La única parte que me gusta hacer, es la del ''Comentario crÃtico'' porque versa sobre la opinión personal, argumentándose en partes del texto. Sin embargo, que me obliguen a hacerlos me resulta tedioso a la hora de hacerlos, porque es algo impuesto, y de alguna manera, ''se te quitan las ganas''. Tienes razón en eso primero que has dicho. Estas páginas son un claro ejemplo del fracaso escolar en cuanto a eso, pocas veces o ninguna he discutido con alguien sin que aquel cometiera falacias, es que es increÃble, asà no se puede.
cultura general, me das el mismo asco que los de letras que dicen para que quieren saber calcular el area de un triangulo o algo asi
#61 #61 milady_de_winter dijo: #44 Y más uno de 20 que uno de 17 pero en las carreras no meten historia, y además uno de un módulo de grado medio deberÃa tener también ese nivel básico de historia y de cultura general, pero ahà está en bachiller. También es bueno saber de matemáticas y ver cuánto vas a pagar con una hipoteca o un préstamo, por ejemplo, pero la gente se puede deshacer de las matemáticas al terminar la ESO, no sé, yo creo que está mal ajustado lo de ciencias-letras y se acaba notando, pero como por alguna extraña razón las letras se consideran cultura y las ciencias conocimientos especÃficos en esas estamos.¿Que en las carreras no meten historia?
Pues si te sirve para saber redactar un curriculum, escribir un e-mail que no dé vergüenza ajena, o tener un poco de cultura y no parecer un completo ignorante en una conversación sobre literatura, filosofÃa o historia, ya podrás darte con un canto en los dientes. El problema es que ni siquiera enseñan lo suficiente para llegar a esos niveles.
#56 #56 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Es aspectoo
#68 #68 lachikita dijo: #45 Hija, es como si yo por ser de letras no le veo ningún sentido a que me den biologÃa. Tires por donde tires tienes que tener un mÃnimo conocimiento del mundo que te rodea. Lo de latÃn y tal ya es para gente muy especializada de letras y que sirve mucho para ciertas carreras, pero no son asignaturas obligatorias en los bachilleratos de ciencias. Que yo sepa solo están en los de letras.Yo soy de letras, y es verdad que LatÃn y Griego ''te puede ayudar'' a aprender otros idiomas, pero básicamente eso se resume a la hora de analizar (si es nominativo, vocativo, etc) y eso se aprende en 1 o 2 semanas de clase. Lo que hacen los profesores es ponerte a traducir textos durante 2 años como si te fuera la vida en ello, no le veo sentido, ya se analizar y se apañármelas en otros idiomas con ese método, no tienen porque perder el tiempo 2 años haciendo la misma tonterÃa.
#64 #64 wqidmhoqiu dijo: #61 ¿Que en las carreras no meten historia?Historia general no, historia de lo que es la carrera en algunas, en otras tampoco.
#72 #72 milady_de_winter dijo: #48 Si quitas paja de la ESO y pones un buen nivel sà que lo hay, que antes se daba más.
#50 Pues chica, a mà me encanta aprender de muchas cosas, pero sigo sin saber porqué tuve que dar obligada dos años de filosofÃa donde lo más útil que dà fue la lógica. En serio, sigo sin saber porqué no me valÃa con uno o porqué me tenÃa que aprender tanto lo que dijera Aristóteles o San AgustÃn cuando podÃa estar dando un inglés en condiciones y bien hablado en vez de esa mierda o tener un nivel más decente de matemáticas para no tener ese cambio tan grande con el de la carrera.Justamente ese es el problema al que se enfrenta FilosofÃa estos tiempos, en que nadie le ve el lado "práctico" o "útil" cuando justamente engloba ciencias y letras y ayuda más que ninguna otra asignatura a ser crÃticos y a cómo ha evolucionado la visión del mundo a lo largo de la Historia. Desde mi punto de vista mucho más que saberse la vida de tal o de cual autor. Si te la tienes que saber es justamente para comprender como esos personajes tuvieron tal visión y no otra y como impactaron y siguen impactando en el mundo aún más allá de muertos. No me parece moco de pavo.
#82 #82 lachikita dijo: #76 Pero seguimos dando mates y alguna otra más de ciencias precisamente porque es importante para nosotros. Lo que está mal montado es lo de letras que tienen mucha más deficiencia de ciencias, pero los de ciencias sociales nos daban un poco más de caña. Y es normal, en la ESO a pocos niños pueden entender de hacer integrales al igual que pocos niños pueden entender que es la metafÃsica.Pero no te meten integrales hasta finales de bachillerato, cariño, y tengo entendido que en algunas carreras son muy necesarias.
#85 #85 cuadrosyrayas dijo: #82 Pero no te meten integrales hasta finales de bachillerato, cariño, y tengo entendido que en algunas carreras son muy necesarias.Si, claro, eso es lo que digo. Que en Ciencias Sociales nos lo metÃan y no le veo sentido a darlo en la ESO porque no lo entenderÃan muchos niños. Al igual que en FilosofÃa dar MetafÃsica en la ESO.
#90 #90 milady_de_winter dijo: #82 Pero no hace falta meter integrales a todo el mundo, además se dan al final, a mi el de fÃsica nos tuvo que explicar las fáciles porque si no habÃa parte del temario que no podÃa darnos y en mates no habÃamos llegado. Sin embargo estadÃstica se necesita mucho en las carreras (y para que la gente no la cague en muchas cosas que leen por ahà ya de paso) y se da muy poquito nivel. Pues a mi en mi bachillerato me metieron caña en mates por todos los sitios. No digo que las integrales sean necesarias, solo digo que por lo menos saber que es una integral es algo que se considera básico y que no puedes dar en la ESO.
#90 #90 milady_de_winter dijo: #82 Pero no hace falta meter integrales a todo el mundo, además se dan al final, a mi el de fÃsica nos tuvo que explicar las fáciles porque si no habÃa parte del temario que no podÃa darnos y en mates no habÃamos llegado. Sin embargo estadÃstica se necesita mucho en las carreras (y para que la gente no la cague en muchas cosas que leen por ahà ya de paso) y se da muy poquito nivel. A mà me pasó lo mismo pero con las derivadas.
#71 #71 13pistachosamarillos dijo: #49 O un grado medioNo desde grado medio no se puede pasar a grado superior, salvo haciendo una prueba sobre contenidos del bachillerato (es como si te convalidaran el bachiller por ese examen, aunque solo a algunos efectos. No es muy lógico, pero de grado medio no puedes hacer directamente grado superior.
#89 #89 lachikita dijo: #88 Pues yo tuve profesores excelentes salvo el último año, los cuales nos daban todo lo que tu dices pero invitándonos a criticar dichos autores, invitándonos a relacionarlos con su época y con la actual, con la pérdida de algunos valores y la ganancia de otros diferentes y como todo eso hace que tú tengas una visión del mundo y no otra. Claro que no todos los profesores son asà pero se supone que para eso son las clases de FilosofÃa. Y la mierda de todo esto es que para una clase que te puede hacer reflexionar no solo hay profesores sin pasión o visión si no que los que hay buenos los echan a la calle y encima quieren acortar las horas que se da FilosofÃa. De puta madre. Pero tener que aguantar dos años de filosofÃa con un mal profesor es muy duro, cariño.
#98 #98 milady_de_winter dijo: #92 ¿Para qué quiere un filólogo saber integrar? básico tampoco es, es muy necesario para algunas ramas y para otras nulo, yo en letras les meterÃa matemáticas más orientadas a la economÃa (en el sentido de préstamos, intereses y tal...), a la estadÃstica, a cosas que sà son necesarias y no están...
Pero sigo creyendo que los de bachilleratos de ciencias y tecnológico tienen exceso de letras (y no por idiomas que serÃa entendible).Para un filólogo saber al menos que es una integral si que es básico, es cultura. No digo que tenga que saber integrar igual que los de ciencias, que va a ser que no. Lo que tienen los bachilleratos de Letras es deficiencia de ciencias. Lo digo porque en mi carrera dimos EstadÃstica y juro que la primera parte eran chorradas de modas medias y poco más. Cosa que los que venÃan de letras no pillaban.
#104 #104 milady_de_winter dijo: #100 Me sigues sin dar una motivación para que sea necesario dar dos asignaturas obligatorias de eso en bachiller de ciencias. Que es bonito aprender sobre cómo pensaban en otras épocas sobre cosas profundas, pero no hay una motivación especÃfica para dedicarle tanto.A mi no me motiva dar ciertas cosas de mates y eso no quita que sea importante y me vaya a servir o que pueda apreciarlas cuando crezca.
Punto 1. Tienes razón, para la ingenierÃa te ayudará bastante poco la transcripción fonética.
Punto 2. Si las asignaturas de letras te ayudan a mejorar tu redacción, comprensión lectora... en definitiva, tus habilidades comunicativas; eso sà que te ayudará con tu ingenierÃa, ya sea al escribir tu proyecto final de grado, tu CV y cartas de presentación cuando pidas un trabajo, tus habilidades sociales, etc.
Menos quejarse y más aprender.
#126 #126 misssusu dijo: Yo me quedé con ganas de cursar literatura universal.Y yo, en mi instituto era una optativa y fui gilipollas, me metà a Francés, que al final la profesora era una lerda por lo que no me sirvió de nada.
A ti lo que te jode es sentarte a estudiar, maganto.
#136 #136 misssusu dijo: #128 Buuug, geografÃa no me gustaba nada. Me la quité de encima en 31 de la ESO.
También querÃa dar Historia universal, pero tampoco me dejaban cogerla...en 1º de BTO.
#129 Yo di en 1º de BTO y me encantaba. Pero al año siguiente no se seguió esa optativa, hijos de puta :(Si yo di Francés en 1º de Bach, por eso me metà en segundo también, pero con la mala pata de que me tocó una incompetente. :(
#132 #132 jill_valentine_ dijo: #128 Dios... GeografÃa, que asco le tengo, de las pocas asignaturas que me gustaron fueron Historia del arte, LatÃn y FilosofÃa. Pues a mà me gustaba, el problema es que mucho de lo que dimos ya lo sabÃa porque soy rarito de cojones y una de las cosas a las que me dedico en las horas muertas es mirar mapas y atlas y tal.
#133 #133 Glamdring_Mink dijo: #128 Yo, en cambio, me quedé con ganas de cursar GeografÃa.Lo bueno que tienen las asignaturas de Sociales es que si tienes interés las puedes aprender por tu cuenta, no creo que sepa menos Literatura que muchos de los que sà la cursaron.
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