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¡Eh! No he venido aquí para que me insulten...
No generalices, yo soy un inútil y jamás he buscado ninguna justificación.
Lo que si es cierto es que la sociedad y el ambiente en el que crecemos nos condiciona bastante, en otros países no somos tantos, lo cual demuestra que la inutilidad y el parasitismo no son un "atributo" innato.
¿Hasta que punto podemos acusar a un crio de ser lo que es? Esto contradice un poco lo primero que digo... es un tema complicado..
Algunos fracasamos (y ahora remontamos) sin poner a parir el sistema educativo. Gracias.
#28 #28 Ojosdesapo dijo: Para empezar, no estoy de acuerdo con lo que dices, yo he fracasado escolarmente siendo superdotada porque en el instituto en vez de meterme en clases con gente que avanza mas rápido me metieron tres años seguidos con repetidores haciendo que me aburriera en clase y faltara y por lo tanto que repitiera por las faltas aun aprobando las asignaturas.
El sistema educativo es una mierda a la hora de adaptarse a todos los alumnos y la administración de estos segun su nivel.
Mas tarde quise cambiar de instituto y me quede en la lista de espera durante dos años.
Asi que no vayas de listillo y escucha un poco a los demas.Cierto, yo tengo un CI alto pero como algebra me lo explicaban como el culo no entendía demasiado el procedimiento hasta que me explicaron su utilidad en un ejercicio práctico.
Ahora sin problema, el año que viene haré FPGS de ASIR.
Está claro que la ESO y la enseñanza es una puta mierda, solo dan contenidos para memorizarlos y vomitarlos en el exámen.
Tú eres el ejemplo viviente de la clase de gente que sale del sistema: simplistas, arrogantes, malhablados, crees que eres más listo de que realmente eres y así vemos luego a la gente firmando hipotecas a 50 años.
A mi ya pueden ponerme en la lista de fracasos escolares, en la escuela no enseñan nada, lo que quieren que yo sea es vano.
#16 #16 The_Spooky_Girl dijo: #10 No sé por qué cuando digo eso, me petan a negativos, y llevas toda la razón. Yo me canso de ver como los críos de cursos inferiores se piran de clase y mientras yo me saco mis estudios para que después digan: "No es que tú era lo que tenías que hacer blabla pero ellos mira, han vuelto y se lo sacan, qué bien". Si me dices personas mayores que no pudieron estudiar vale, pero esos criajos no.muchas veces nos follarán a negativos porque casi siempre la verdad es la respuesta menos populista.
Si, es muy guapo criticar el sistema educativo mientras estás conectado a internet en vez de estudiando.
Mejorar la educación en España significa bajar el nivel de tal manera que apruebe la mayor cantidad de vagos posible como bien has dicho. Reformar el sistema educativo de manera que aprender (que no memorizar) se haga atractivo y motivador y se premie el trabajo el esfuerzo, la creatividad y la iniciativa, eso es muy complicado, da mucho trabajo y pocos votos y corremos el riesgo de que nos tiren a los gañanes fuera de las instituciones. Quita, quita.
#29 #29 The_Spooky_Girl dijo: #18 ¿Puedes demostrar por qué es una subnormalidad? Si es así explícalo con argumentos coherentes, si no, reconoce que te lo has inventado o no contestes direcrtamente. FALACIA AD VERECUNDIAM.Ni puta idea de falacias tienes tú.
#50 #50 ratatasalvaje dijo: #32 Es que no es la calidad la que tiene que adaptarse al alumno, sino al revés: la calidad en educación tiene que ser buena y que los alumnos (a algunos les costará más y a otros menos) tenga la oportunidad de acceder a ella y esforzarse en cumplir con lo exigido. Lo que Aguirre proponía era una mejor calidad para los "listos" y al alumno medio que le den y es de lo más clasista que se puede hacer.
Así que, eres muy tonto. no todos los alumnos son iguales. Hay unos que quieren mejorar y destacar y otros que no. Ofrecerles lo mismo es discriminar al que va a esforzarse más, porque va a ver que el otro recibe lo mismo por menos esfuerzo. Lo que Aguirre proponía hubiese mejorado la calidad de enseñanza para todo aquel que quisiese destacar. Eso no es clasismo, puesto que cualquiera podría acceder a ese plan con su propio esfuerzo.
#32 #32 dionisio_bbc dijo: #4 a ver, que la vagancia estudiantil vienen siendo promovida por el PSOE desde que llegó al poder. Alianza popular y, después, Partido Popular, han estado tratando de devolver un mínimo de calidad y SIEMPRE les han boicoteado. ¿Qué ocurrió cuando Aguirre propuso que los alumnos destacados recibiesen mejores cosas? Que toda la izquierda saltó con que eso era discriminación. No hay mejor sistema que el que teníamos antes del PSOE, pero para ellos no era bueno, porque generaba votantes cultos y no borregos manipulables. ¡¡Sectarianism alert, Sectarianism alert!!
Vete a hacer propaganda peperra a otra parte.
A PASTAR
PD: Todavía sigues sin responder a la discusión del otro día.
#45 #45 alteramilledeindecentum dijo: #32 ¿ Y la nueva reforma que quiere hacer Wert? ¿Te parece que es mejorar el sistema?. Yo entiendo que quitar horas de Historia, Griego y Filosofía, eliminar Cultura Clásica y darle mayor peso a la religión no es mejorar precisamente.me encanta cuando inventáis cosas sin sentido. Puntos de la reforma de Wert:
- quitar un año de secundaria y añadirlo a bachillerato.
- plan de bilingüismo.
- substituir EpC por una mejor planificada.
- un estatuto del docente que servirá para mejorar el rendimiento del profesorado.
- modelo dual de FP.
- reforma universitaria.
#54 #54 hidden_subshell dijo: #28 Cierto, yo tengo un CI alto pero como algebra me lo explicaban como el culo no entendía demasiado el procedimiento hasta que me explicaron su utilidad en un ejercicio práctico.
Ahora sin problema, el año que viene haré FPGS de ASIR.
Está claro que la ESO y la enseñanza es una puta mierda, solo dan contenidos para memorizarlos y vomitarlos en el exámen. Otro que presume de ser superdotado... no, si al final aquí podremos formar un club de los supergenios olvidados.
#47 #47 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.critico más al PP que nadie por ser el partido al que he votado últimamente, pero, al contrario que muchos aquí, no lo hago con insultos, sino con propuestas de mejora.
¿Invertir más en educación? Somos uno de los países con mayor inversión en ese aspecto, pero sin un sistema que potencie el aprendizaje, es dinero quemado.
Los 'nuevos métodos' de los que hablas no son más que los de toda la vida, pero con nombres más rimbombantes. Un sistema en el que se fomente la cultura del esfuerzo siempre será válido, mientras que el actual 'pasarás de curso, aunque sea por que sí' nos lleva al panorama actual.
#62 #62 wqidmhoqiu dijo: #32 ¡¡Sectarianism alert, Sectarianism alert!!
Vete a hacer propaganda peperra a otra parte.
A PASTAR
PD: Todavía sigues sin responder a la discusión del otro día.pues ni idea de que discusión hablas. ¿Teníamos alguna discusión tú y yo? Dime el tema y ya lo busco.
#61 #61 dionisio_bbc dijo: #50 no todos los alumnos son iguales. Hay unos que quieren mejorar y destacar y otros que no. Ofrecerles lo mismo es discriminar al que va a esforzarse más, porque va a ver que el otro recibe lo mismo por menos esfuerzo. Lo que Aguirre proponía hubiese mejorado la calidad de enseñanza para todo aquel que quisiese destacar. Eso no es clasismo, puesto que cualquiera podría acceder a ese plan con su propio esfuerzo. No todos los alumnos son iguales, pero estoy partiendo de la base de que todos entran dentro de una media porque para los superdotados ya hay colegios especiales y para los que tienen problemas de retraso también. Los del PP os habéis empeñado toda la vida en hacer separaciones y diferentes velocidades, mientras que el resto del mundo lo que busca son las mismas oportunidades y si un tío muy listo en dentro del marco de una educación de calidad saca un 9 olé él, pero no entiendo el motivo de que un chaval que quizás le cueste más vaya a tener una peor educación o no vaya a tener acceso a los mismos medios que el otro.
#68 #68 ratatasalvaje dijo: #61 No todos los alumnos son iguales, pero estoy partiendo de la base de que todos entran dentro de una media porque para los superdotados ya hay colegios especiales y para los que tienen problemas de retraso también. Los del PP os habéis empeñado toda la vida en hacer separaciones y diferentes velocidades, mientras que el resto del mundo lo que busca son las mismas oportunidades y si un tío muy listo en dentro del marco de una educación de calidad saca un 9 olé él, pero no entiendo el motivo de que un chaval que quizás le cueste más vaya a tener una peor educación o no vaya a tener acceso a los mismos medios que el otro. Si tú empiezas a separar a los alumnos, lo que probablemente ocurra es lo siguiente:
1. Yo, persona que saco siempre 10 en todos, se me mete en un colegio donde jamás en la vida se me permite fallar, porque si yo bajo del 10 se me mirará raro, independientemente de mis circunstancias. Yo, con 16 años, soy simplemente un número y no una persona.
2. Yo, persona que me esfuerzo para poder llegar al 7, me meten en una clase donde jamás se me va a exigir más que un 7, con lo cual paso de esforzarme porque no se me valorará nunca.
#66 #66 dionisio_bbc dijo: #62 pues ni idea de que discusión hablas. ¿Teníamos alguna discusión tú y yo? Dime el tema y ya lo busco.Esta:
http://www.teniaquedecirlo.com/reflexiones/897992/p/2#59
#63 #63 dionisio_bbc dijo: #45 me encanta cuando inventáis cosas sin sentido. Puntos de la reforma de Wert:
- quitar un año de secundaria y añadirlo a bachillerato.
- plan de bilingüismo.
- substituir EpC por una mejor planificada.
- un estatuto del docente que servirá para mejorar el rendimiento del profesorado.
- modelo dual de FP.
- reforma universitaria.No me sé toda la reforma del impresentable de Wert pero no he inventado nada en lo que he dicho.
#4 #4 SombraFundida dijo: ¿Perdón? Pero si eso de ponerle las cosas más fáciles a los vagos es lo que ya se lleva haciendo en España desde hace un montón de tiempo... Cosas como que los meapilas del PP hicieron contar la asignatura de Religión tanto como Matemáticas o Lengua, o cosas como que los iluminados del PSOE hicieron pasar a los alumnos de curso con 3 o 4 suspensas. Parece que aquí la única solución que busca esa gente para superar el fracaso escolar sea aprobarlos a todos...Cuándo ha contado la asignatura de religión? Porque aquí, nunca (o al menos en el periodo que citas). Nos ponían nota, pero no contaba para nada, no hacía media. Es más, en 2º de bachillerato se dejó de dar religión cuando entró en vigor esa reforma educativa (que por mucho que a algún listillo crea imposible que se pudiera dar religión en 2º, se daba).
#5 #5 Panthalassa dijo: Aunque estoy de acuerdo con el fondo del TQD, creo que el hecho de que tengamos un sistema poco o nada motivador es parte de la razón por la que hay tanto fracaso escolar. Sinceramente, creo que todos podríamos sacar notas mucho mejores, aprender más e interesarnos más por las asignaturas si estas no consistiesen en estudiar para vomitarlo en el examen.yo también estube en un sistema poco motivador, pero aun asi me esforse por mi futuro. Lo que pasa es que lo quieren todo mas facil, yo no tuve acceso a internet pero aun asi hacia mis tareas y demas cosas. Lo que deben hacer, ademas de mejorar el sistema, deberian darles mas trabajos para erradicar la vagancia
Si el comedor ofrece MIERDA tienen que cambiar la MIERDA por algo COMESTIBLE tanto para los que pasan de ella como para los que se aguantan y comen esa MIERDA
Los que suspenden se quejan el doble porque ven y dicen "¿ésta cosa tan inútil es la que me quiere frenar el camino que quiera tomar?"
#75 #75 caserilla dijo: #4 #4 SombraFundida dijo: ¿Perdón? Pero si eso de ponerle las cosas más fáciles a los vagos es lo que ya se lleva haciendo en España desde hace un montón de tiempo... Cosas como que los meapilas del PP hicieron contar la asignatura de Religión tanto como Matemáticas o Lengua, o cosas como que los iluminados del PSOE hicieron pasar a los alumnos de curso con 3 o 4 suspensas. Parece que aquí la única solución que busca esa gente para superar el fracaso escolar sea aprobarlos a todos...Cuándo ha contado la asignatura de religión? Porque aquí, nunca (o al menos en el periodo que citas). Nos ponían nota, pero no contaba para nada, no hacía media. Es más, en 2º de bachillerato se dejó de dar religión cuando entró en vigor esa reforma educativa (que por mucho que a algún listillo crea imposible que se pudiera dar religión en 2º, se daba).y hasta en Bachillerato se ha dado y sí, contaba en la media.
#4 #4 SombraFundida dijo: ¿Perdón? Pero si eso de ponerle las cosas más fáciles a los vagos es lo que ya se lleva haciendo en España desde hace un montón de tiempo... Cosas como que los meapilas del PP hicieron contar la asignatura de Religión tanto como Matemáticas o Lengua, o cosas como que los iluminados del PSOE hicieron pasar a los alumnos de curso con 3 o 4 suspensas. Parece que aquí la única solución que busca esa gente para superar el fracaso escolar sea aprobarlos a todos...tanto PP como PSOE buscan borregos a quienes poder gobernar, por ello las leyes educativas han ido de mal en peor y ya sin contar con su aplicación; No solo se trata de si el alumnado es vago o no ¿A caso lo son 30 alumnos de una misma clase? NO, el problema radica en que las leyes están hechas para que seamos mas tontos que una piedra y, así, poder seguir siendo marionetas ante los políticos (que se están dando cuenta que somos más listos de lo que se piensan, por ello Wert quiere cambiar, de nuevo, la LOE a la LOMCE)
Tiene razon la gente gasta en armas y olvida esto
yo solo digo ( como ya lo dijo un cientifico americano, no me acuerdo del nombre...) que en un sistema educatibo en el que se copia algo va mal por que se busca tener buenas notas y no aprender, abria que cambiar todo el sistema educatibo peperos....
#78 #78 yoymiyo86 dijo: #75 y hasta en Bachillerato se ha dado y sí, contaba en la media.
#4 tanto PP como PSOE buscan borregos a quienes poder gobernar, por ello las leyes educativas han ido de mal en peor y ya sin contar con su aplicación; No solo se trata de si el alumnado es vago o no ¿A caso lo son 30 alumnos de una misma clase? NO, el problema radica en que las leyes están hechas para que seamos mas tontos que una piedra y, así, poder seguir siendo marionetas ante los políticos (que se están dando cuenta que somos más listos de lo que se piensan, por ello Wert quiere cambiar, de nuevo, la LOE a la LOMCE) He dicho 2º de bachillerato, no bachillerato a secas. Y a mí no me contó nunca la nota (vamos, ni a mí ni a nadie de por aquí), a ti te hacía media?
#80 #80 96luisfer dijo: yo solo digo ( como ya lo dijo un cientifico americano, no me acuerdo del nombre...) que en un sistema educatibo en el que se copia algo va mal por que se busca tener buenas notas y no aprender, abria que cambiar todo el sistema educatibo peperos....Que digas eso sin saber escribir tiene delito. No dirás que eso es culpa del sistema.
#81 #81 caserilla dijo: #78 He dicho 2º de bachillerato, no bachillerato a secas. Y a mí no me contó nunca la nota (vamos, ni a mí ni a nadie de por aquí), a ti te hacía media?Sí, me hizo media (solo que no es el mismo porcentaje, obviamente) y sé que se hace solo en 1º de Bachiller, no obstante, la media es de todo Bachillerato (ahora ya no sé como estará con tanto cambio de normativa, pero hace 9 años, era así)
#83 #83 yoymiyo86 dijo: #81 Sí, me hizo media (solo que no es el mismo porcentaje, obviamente) y sé que se hace solo en 1º de Bachiller, no obstante, la media es de todo Bachillerato (ahora ya no sé como estará con tanto cambio de normativa, pero hace 9 años, era así) Pues sería cosa de tu centro o de comunidad autónoma (lo 2º probablemente). Aquí no hace media (y no la hacía hace 10 años), ni en 1º ni en 2º. Lo que es normal teniendo en cuenta que los que no tenían religión tenían una asignatura que no puntuaba.
Y eso es lo que pasa por tener 17 modelos diferentes de educación. Lo gracioso es que si falla uno la culpa la tiene el modelo central.
#21 #21 toret dijo: Si mejoraran el sistema educativo no iban a hacerlo más fácil, pero sí más práctico, útil e interesante, que es lo que se necesita para mejorar al alumno: es cierto algunas asignaturas las harían más exigentes de sacar (ejemplo: idiomas), otras las harían más prácticas, se estudiaría de manual para investigar y no siempre del mismo libro de mala calidad que escribió el propio profesor y que siempre exige que vomites su teoría exactamente igual que él mismo la escribió, se fomentaría mucho la intervención en clase, escuchando la opinión de los demás para poder sacar tus propias conclusiones y poder compartir ideas.
Sé que no digo nada que no hayáis oido antes, pero los fracasados escolares no iban a reclamar estas expectativas, al menos no todos.es dependiendo de como lo de el profesor, mi profesora de ingles no manda muchos trabajos con tecnologias y munualidades para que se nos quede mejor y para qie sepamos usarlos. Pero hay otra profe de la misma asignatura que solo da el libro. Depende mucho del profesor con el que te encuentres.
#84 #84 caserilla dijo: #83 Pues sería cosa de tu centro o de comunidad autónoma (lo 2º probablemente). Aquí no hace media (y no la hacía hace 10 años), ni en 1º ni en 2º. Lo que es normal teniendo en cuenta que los que no tenían religión tenían una asignatura que no puntuaba.
Y eso es lo que pasa por tener 17 modelos diferentes de educación. Lo gracioso es que si falla uno la culpa la tiene el modelo central.más bien del centro; si vas a uno concertado por la iglesia, es normal que puntúe (lo hacen todos los modelos, es asignatura obligatoria), otra cosa es que me hables de colegios o institutos públicos o privados, que ahí ya no me meto en si lo hacen o no
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