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#98 #98 lachikita dijo: #93 Lo que dices de darlo en la ESO estarÃa bien como introducción pero no como para darles todo lo que se les tiene que dar. Y si se da bien, no es solo cultura general lo que te da, es entender tu cultura, la historia, etc., etc. Además de pensamiento crÃtico. Historia del Arte, en cambio, es algo que en la ESO se puede dar perfectamente de forma general sin que en bachillerato de ciencias lo tengáis. Yo no veo necesario para nada que se dé Historia del Arte a todo el mundo, y menos en la ESO.
#100 #100 milady_de_winter dijo: #98 ¿"se les tiene que dar"? ¿Por qué esa obligación de que se les tenga que dar? Sinceramente, no aporta tanto saber que Kant decÃa que el conocimiento iba de tal manera o de tal otra y si vino o no otro después a decir lo contrario, y más cuando 3 o 4 años después apenas te acuerdas de nada, ¿para qué ese conocimiento temporal entonces? Eso de cara a prepararte para una profesión ayuda poquito, y si es por entender historia, coño, por eso está historia. Lo que les tienes que dar no es algo que me saco yo de la manga. Es que hay un mÃnimo de corrientes y autores que son necesarios para entender el pensamiento en occidente (ojo, no digo si quiera el pensamiento mundial) y su evolución. Lo de la Historia está muy chachi pero si no se ve desde la perspectiva filosófica, te pierdes el porqué de las cosas. Y eso dentro de Historia no cabe y menos con la cantidad de contenido que hay. Y ese mÃnimo de cosas a saber de FilosofÃa para entender el mundo en el que vives se marca no por lÃmites absurdos si no por la lógica. Si Kant dijo x y está como un mÃnimo a aprenderte será porque ha influido para que el mundo sea como es, no porque a alguien le dio por ahà y punto.
#101 #101 lambert_rush dijo: #98 Yo no veo necesario para nada que se dé Historia del Arte a todo el mundo, y menos en la ESO.Pues yo una cosa muy mÃnima si lo veo. Al igual que nos dan una cosa muy mÃnima de fÃsica o quÃmica a todo el mundo.
#100 #100 milady_de_winter dijo: #98 ¿"se les tiene que dar"? ¿Por qué esa obligación de que se les tenga que dar? Sinceramente, no aporta tanto saber que Kant decÃa que el conocimiento iba de tal manera o de tal otra y si vino o no otro después a decir lo contrario, y más cuando 3 o 4 años después apenas te acuerdas de nada, ¿para qué ese conocimiento temporal entonces? Eso de cara a prepararte para una profesión ayuda poquito, y si es por entender historia, coño, por eso está historia. Y no te piques en serio por #76 #76 lachikita dijo: #74 Con gente cuadrada de ingenierÃa no malgasto mi tiempo en esas cosas. Ve a sumar números o algo si quieres. que es de coña.
#98 #98 lachikita dijo: #93 Lo que dices de darlo en la ESO estarÃa bien como introducción pero no como para darles todo lo que se les tiene que dar. Y si se da bien, no es solo cultura general lo que te da, es entender tu cultura, la historia, etc., etc. Además de pensamiento crÃtico. Historia del Arte, en cambio, es algo que en la ESO se puede dar perfectamente de forma general sin que en bachillerato de ciencias lo tengáis. El problema es que, si quieres hacer ciencias, según como estén montadas las asignaturas no puedes hacer historia del arte en bachillerato por mucho que quieras, pero te ves obligado a hacer filosofÃa, cariño, en ese sentido, estoy de acuerdo con Milady. Sobretodo teniendo en cuenta que en segundo te dejan escoger entre história y filosofÃa y un año de filosofÃa no te sirve absolutamente de nada. Quizá sà que serÃa más práctico darles una introducción a los chavales en 4º y que en bachiller pudieran escoger entre ambas de buen principio.
#103 #103 lachikita dijo: #101 Pues yo una cosa muy mÃnima si lo veo. Al igual que nos dan una cosa muy mÃnima de fÃsica o quÃmica a todo el mundo. ¿Qué relevancia tiene la Historia del Arte en la formación de la sociedad de hoy? El arte, aparte de pelarse de frÃo, es consecuencia de la Historia y de la FilosfÃa, e incluso de la TecnologÃa y no al revés, no me parece una materia central, ni mucho menos.
Jo, ahora que iba a disfrutar viendo como lambert y lachikita daban argumentos contrarios sobre historia del arte algunos aplicables y otros no a la filosofÃa y se va lachikita, a ver si esto sigue luego...
#104 #104 lachikita dijo: #100 Y no te piques en serio por #76 que es de coña. XD Ya lo sé chiki.
Deja que haga lo que le de la gana. Es su obligación sacar buenas notas y no tienes por qué venir a decirle lo que ha o no de hacer.
¿Eres su madre o algo parecido? Porque solo faltaba que ella tuviera que darte una justificación o detalles de su vida cuando está mirando por su futuro. No eres nadie para decir lo que le harÃa feliz a ella y lo que no, no eres ella (obviedad al canto, pero es por si no te das cuenta).
#9 #9 RDaneelOlivaw dijo: Joder, pensaba que salÃan mañana. ¿Los de Madrid no somos los que más pronto la hacemos?en baleares ya, desde ayer las tienen
Piensa asà y ella será la que se lleve las pocas becas que dan...
#15 #15 rib dijo: #9 Los de Madrid deberÃais morir acuchillados.
VenÃs a la playa, no os gastáis ni un duro, lo llenáis todo de mierda y luego tenéis los santos cojones de decir "pues en Madrid las calles están más limpias". Quien tuviera una motosierra...ya os gustarÃa a los provincianos vivir en Madrid, en vuestras provincias uno se aburre como en un monasterio.
No le darán la felicidad porque tú lo digas, hay quien prefiere tener buenas notas y los amigos que se encuentre por el camino que salir cada dia y tener 1000 amigos en facebook. Son felicidades distintas.
#65 #65 milady_de_winter dijo: #52 Teniendo presente que bachillerato son dos cursos puente que preparan para la universidad y los módulos de grado superior, no veo la necesidad de que tenga filosofÃa obligada cuando para otros estudios que no requieren bachillerato no lo es. Además, tal y como se da, para aprenderte nombrecitos y cuatro mierdas sobre lo que dicen es bastante inútil (salvo en mi caso y por mi carrera concreta la parte de lógica de primero). Me parece que bastante bajo es el nivel que se da en otras asignaturas más importantes como para dedicarle tanto tiempo, y además obligatoria en todos los bachilleres, pero es mi humilde opinión, y como se encarga de recordar tito lambert, soy de ingenierÃa, eso nos hace cuadriculados y poco dignos de opinar en contra de algo de letras.Si quieres tener un mÃnimo de credibilidad, llama a las cosas por su nombre. No son "módulos superiores", son ciclos formativos de grado superior. No se por qué aún a los ingenieros (bueno, estudiante de ingenierÃa flipadillo/a en tu caso) os dejan opinar acerca de materias ajenas a fÃsica o matemáticas.
#114 #114 morios dijo: #15 ya os gustarÃa a los provincianos vivir en Madrid, en vuestras provincias uno se aburre como en un monasterio.Por eso los viernes por la tarde no hay ningún coche a la salida de Madrid huyendo como de la peste de esta ciudad...
#100 #100 milady_de_winter dijo: #98 ¿"se les tiene que dar"? ¿Por qué esa obligación de que se les tenga que dar? Sinceramente, no aporta tanto saber que Kant decÃa que el conocimiento iba de tal manera o de tal otra y si vino o no otro después a decir lo contrario, y más cuando 3 o 4 años después apenas te acuerdas de nada, ¿para qué ese conocimiento temporal entonces? Eso de cara a prepararte para una profesión ayuda poquito, y si es por entender historia, coño, por eso está historia. Igual el problema está en que nos meten la filosofÃa occidental por un embudo sin relacionarla con nada, en lugar de explicar en qué ha influido en el pensamiento moderno, en la sociedad o en lo que somos. Quizás un poco más de contexto y menos datos a palo seco serÃan una mejor idea. Pero yo creo que filosofÃa sigue siendo una asignatura que se debe dar. Otra cosa es que no haga falta tener tres años de "filosofÃa": ética + filosofÃa de 1º de bach + historia de la filosofÃa de 2º de bach.
Creo que lo de encerrarse para preparar la selectividad lo hemos hecho todos. Probablemente sólo por el miedo que daba, porque al final no era para tanto... De todas formas es una prueba que sà hay que prepararse y si no lo haces probablemente no puedas optar a la carrera que te guste.
#116 #116 the_sidewinder dijo: #65 Si quieres tener un mÃnimo de credibilidad, llama a las cosas por su nombre. No son "módulos superiores", son ciclos formativos de grado superior. No se por qué aún a los ingenieros (bueno, estudiante de ingenierÃa flipadillo/a en tu caso) os dejan opinar acerca de materias ajenas a fÃsica o matemáticas. Si te vas a poner asà de tiquismiquis con los nombres al menos di "flipadilla", que creo que entre el avatar y el nick no soy de las que deja muchas dudas sobre mi género.
Creo que todo el mundo lo habÃa entendido, pero por si quedaba alguna duda, sÃ, me referÃa a los ciclos formativos de grado superior (cada dÃa les ponen nombre más largo, que no me cabÃa en el comentario), a los que de ningún modo querÃa desprestigiar ni nada por el estilo.
¿Por qué no vamos a poder opinar de asignaturas que hemos tenido que dar?
#119 #119 candra dijo: #100 Igual el problema está en que nos meten la filosofÃa occidental por un embudo sin relacionarla con nada, en lugar de explicar en qué ha influido en el pensamiento moderno, en la sociedad o en lo que somos. Quizás un poco más de contexto y menos datos a palo seco serÃan una mejor idea. Pero yo creo que filosofÃa sigue siendo una asignatura que se debe dar. Otra cosa es que no haga falta tener tres años de "filosofÃa": ética + filosofÃa de 1º de bach + historia de la filosofÃa de 2º de bach.SÃ, igual dada de otra forma y en menos años nos dejaba algo más útil,
Tú eres tonta. En vez de alabar y envidiar el esfuerzo te pones en plan madraza-choni.
Asà nos va.
Puede que ahora no, pero luego será feliz viviendo en un ático de lujo, mientras tú te arrepentirás de no haber estudiado mientras duermes debajo de un puente con inmigrantes ilegales y mendigos violadores
no le daran la frlicidad pero mas posibilidades de conseguir el trabajo que ella quiera.
La darán becas, mejores expectativas y mayores conocimientos, Einstein.
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