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#4 #4 malva96 dijo: Totalmente de acuerdo. Una cosa es dar varias oportunidades porque hay gente a la que le cuesta pero ¿por qué tiene el mismo valor el graduado de alguien que ha estado dando cosas de 3° de la E.S.O. cuando debería estar dando las de 4°?Además, ¿por qué alguien que ha pasado la ESO gracias a varios cursos de diversificación tiene que tener la misma recompensa que alguien que la ha pasado con notas excelentes?
Antes las cosas se conseguían estudiando y algunos con chuletas. Ahora ya les regalan el título y les quitan el trabajo de hacérselas.
Consigues que tengan un pensamiento más crítico, más independiente, que tengan un mínimo de conocimiento cultural, que asienten unas bases. Sin la obligación de sacar un título la mayoría ni se esforzaría por atender, no le daría valor
¿En serio llorais porque se regale el graduado escolar? ¡Si es lo mínimo para trabajar! Se les da como un trámite y vía, es un título que no tiene complicación. Y gracias a él podrán acceder a unos estudios más técnicos que les puedan interesar más.
También, a veces sois tan pedantes que os pasáis de retrasados.
#8 #8 odanlum_fred dijo: #4 Además, ¿por qué alguien que ha pasado la ESO gracias a varios cursos de diversificación tiene que tener la misma recompensa que alguien que la ha pasado con notas excelentes?No obtiene la misma recompensa. Si has acabado la ESO con notas excelentes te otorgan la mención honorífica.
#15 #15 AeR_96 dijo: #14 Eso va en un función de cada persona, quizá aquel que no pase del 1'5 es porque no tiene capacidad para más. ¿Te da eso derecho a negarle un reconocimiento por su esfuerzo?SI
No se tiene que valorar el esfuerzo, la adquisición de conocimientos y el tener un mínimo de inteligencia también deben contar.
pd.
si un burro no pasa de 1,5 es porque es vago, subnormal, las dos cosas y/ o pasa olímpicamente de todo.
el que vale vale y el que no para PCPI. Por cierto que me parece fatal que con un insignificante pcpi les regalen también el título...
Totalmente de acuerdo. Una cosa es dar varias oportunidades porque hay gente a la que le cuesta pero ¿por qué tiene el mismo valor el graduado de alguien que ha estado dando cosas de 3° de la E.S.O. cuando debería estar dando las de 4°?
#12 #12 AeR_96 dijo: #11 ¿Y quién te dice que mereces más que ellos?No es que me lo diga nadie, es que eso se ve en los resultados de las notas (sin contar los que hacen chuletas). Una persona que saca un 1,5 en un examen no merece más que una persona que haya sacado un 9.
#3 #3 odanlum_fred dijo: Eso es para hacerle un lavado de cara a la imagen de la educación española, se aumenta la cifra de gente con el graduado y tenemos que darles las gracias al PPNo sé si lo puso primero el PP o el PSOE pero esta medida ha estado con ambos, así que la culpa es de los dos.
#6 #6 scott_summers dijo: #3 Creo que esto lo ha mandado un sudamericano.Nah, soy español.
#54 #54 royalcuntslayer dijo: #52 Ni los profesores se acuerdan de lo que dieron en el instituto. Lo que cuenta es tener la capacidad suficiente para superar unos objetivos establecidos y formar a los estudiantes.
Yo no lo entiendo, si no consigues sacarte la ESO por algo será, que casualmente todos los que suspendían de mi promoción era porque no daban un palo al agua en todo el curso. A unos les costará más que a otros, no lo voy a negar, pero con esfuerzo se consigue.¿Y los objetivos deben ser los mismos para todos? En Educación Física dependiendo de tu sexo se te exigen unos u otros objetivos. ¿Está bien esto?
yo me saque la eso por diversificación porque sino no la hubiese sacado en la puta vida... no teneís ni puta idea.. hay gente que si.. es choni , cani , problemática , vaga y pasa de todo... pero hay gente como yo que se esfuerza , lo da todo, para como mucho aprobar haciéndole un favor los profesores... asi que no generalicemos ok?
#25 #25 AeR_96 dijo: #23 ¿Pero no entiendes que tu recompensa es mayor que la suya?Da igual, es la ESO, cualquiera que estudie un mínimo puede aprobar. El aprobado legal está en un 5, ¿si no consiguen ese 5 por qué se les ha de recompensar?
#32 #32 AeR_96 dijo: #29 Cada persona es un mundo, y puede que quien suspenda sea por motivos que no tengan nada que ver con su capacidad mental. Además, si tanto menospreciáis la ESO, ¿para qué le dais tanta importancia a que cuatro obtengan el título sin dar palo al agua?Por eso hay otras vías de sacarse el graduado. Pueden hacer diversificación o pcpi aparte de cursar la ESO y además, dudo que menores de 16 años tengan cargas lo suficientemente pesadas como para influir en su vida escolar (a no ser que sea por enfermedad) ya que por poder no pueden ni trabajar. No sé como se puede defender lo indefendible la verdad.
La ESO es un zurullo y es la verdad, pero son 4 años que hemos tenido que pasar todos como para que ahora lo vayan regalando, después regalarán bachiller.
#34 #34 royalcuntslayer dijo: #32 Por eso hay otras vías de sacarse el graduado. Pueden hacer diversificación o pcpi aparte de cursar la ESO y además, dudo que menores de 16 años tengan cargas lo suficientemente pesadas como para influir en su vida escolar (a no ser que sea por enfermedad) ya que por poder no pueden ni trabajar. No sé como se puede defender lo indefendible la verdad.
La ESO es un zurullo y es la verdad, pero son 4 años que hemos tenido que pasar todos como para que ahora lo vayan regalando, después regalarán bachiller.Yo me estaba refiriendo ya a los del PQPI y demás. No te niego que la ESO sea un zurullo como tú bien dices, a mi parecer podría ser mucho mejor, pero bueno...
#43 #43 Pretzelator dijo: #36 #39 Venga los relativistomierdista ... Aquí no se dice que sean menos persona ni nada de eso. Pero el nivel es muy bajo, cualquier persona con esfuerzo es capaz de obtenerlo (y si no lo es tiene cierta deficiencia mental y se le ha de tutelar aun siendo mayor de edad). Se demanda porque así garantizamos un mínimo nivel de capacidad mental y grado de esfuerzo. Dejad de defender a los vagos de mierda que encima solo hacen que joder a los que quieren estudiar!¿De pequeño te tiraban los libros al suelo los malotes?
Es vergonzoso a lo que hemos llegado, que se regalen ya títulos...
Ppsoe son partidos patéticos por permitirlo.
#49 #49 guerreroeuropeo dijo: #15 SI
No se tiene que valorar el esfuerzo, la adquisición de conocimientos y el tener un mínimo de inteligencia también deben contar.
pd.
si un burro no pasa de 1,5 es porque es vago, subnormal, las dos cosas y/ o pasa olímpicamente de todo.
el que vale vale y el que no para PCPI. Por cierto que me parece fatal que con un insignificante pcpi les regalen también el título...Pues si valoramos la adquisición de conocimientos, creo que a más de uno le deberían quitar el título, porque aprender lo que es aprender en la ESO...
#51 #51 guerreroeuropeo dijo: #50
Pues yo me sigo acordando de lo que di en biología, sociales o lengua, que es verdad que algunos empollones luego no saben ni lo mas básico, pero oye por lo menos se lo han sacado con sus capacidades.¿Estás seguro de que te acuerdas de ello por el mero hecho de haberlo estudiado en la ESO, o lo has reforzado a la hora de proseguir tus estudios?
#57 #57 royalcuntslayer dijo: #56 Me parece increíble estar discutiendo una tontería como esta la verdad. De todas formas no sé bien a que te refieres con lo de e.f y sus objetivos, si alguien no puede hacer ejercicio físico solo necesita un justificante médico que lo certifique y presentárselo a dicho profesor/a y al tutor/a. Se le asignarán otras cosas para hacer que básicamente se resume a hacer ejercicios teóricos o algún trabajo relacionado con lo que se está dando.Me refería a que por ejemplo a las chicas se les exige menos en la curse navette.
#58 #58 AeR_96 dijo: #57 Me refería a que por ejemplo a las chicas se les exige menos en la curse navette.La apruebas siempre y cuando tengas una forma física decente. Creo yo que un cani gordo no la aprueba ni a la de mil XD Pero a lo que venía, ¿por qué existe esa distinción y no se hace en todos los ámbitos? Y no me refiero entre chicos y chicas, sino según sus capacidades.
#64 #64 royalcuntslayer dijo: #63 Quien no sea capaz de sacarse la ESO de ninguna manera sinceramente no sé que hace de ''estudiante'' y poner como ejemplo educación física me parece lo más absurdo que he podido escuchar hasta ahora. Las chicas tienen menos resistencia física y fuerza que los chicos y no tienen el mismo metabolismo, por lo que probablemente ellas hagan el mismo ejercicio que vosotros aun corriendo menos. Y para el resto de asignaturas ya lo he dicho, a hincar los codos y punto finalLa ESO es obligatoria, hay quien no quiere estudiarla y se ve forzado a estar ahí.
Si he elegido Educación Física es porque es el caso más radical, quizá no el más apropiado, pero era el que más se acercaba a lo que quería plasmar.
PD: Por cierto, detrás del "y punto final" te ha faltado el punto final. xD
Soy una profesional de la educación y el mero hecho de que se le otorgue el graduado escolar o un pcpi a alguien, no lo hace más que a alguien que no lo tenga, sino que simplemente, por no tenerlo, no puede acceder a muchos puestos laborales y si no es así, nunca podrá contribuir a las arcas públicas. A esas personas se les da una oportunidad para desempeñar oficios, no profesiones en las que se necesite una determinada capacitación y también que tengan una responsabilidad social.
No seáis tan tajantes con la situación.
#10 #10 AeR_96 dijo: #8 No obtiene la misma recompensa. Si has acabado la ESO con notas excelentes te otorgan la mención honorífica.Con "recompensa" me refería al graduado escolar
#6 #6 scott_summers dijo: #3 Creo que esto lo ha mandado un sudamericano.Creo que esto lo ha mandando un sudamericano.
es muy injusto el sistema actual . no entiendo como puede haber alli canis y demas morralla
#21 #21 odanlum_fred dijo: #15 No, no le quito su reconocimiento, pero que no sea igual que el de la gente con sobresalientes es lo más justo. Quizás esas personas de 1,5 destacan en otras cosas que las de 9 no entenderán nunca, y ahí si que hay que reconocerles todos los meritos nada más que a los del 1,5, ¿verdad?En absoluto, todo esfuerzo debe ser reconocido, pero la forma de premiarlo es otro cantar.
#11 #11 odanlum_fred dijo: #10 Con "recompensa" me refería al graduado escolar¿Y quién te dice que mereces más que ellos?
#15 #15 AeR_96 dijo: #14 Eso va en un función de cada persona, quizá aquel que no pase del 1'5 es porque no tiene capacidad para más. ¿Te da eso derecho a negarle un reconocimiento por su esfuerzo?No, no le quito su reconocimiento, pero que no sea igual que el de la gente con sobresalientes es lo más justo. Quizás esas personas de 1,5 destacan en otras cosas que las de 9 no entenderán nunca, y ahí si que hay que reconocerles todos los meritos nada más que a los del 1,5, ¿verdad?
¿Valor el graduado escolar? Si eso es solo para determinar que sabes sumar y escribir.
#58 #58 AeR_96 dijo: #57 Me refería a que por ejemplo a las chicas se les exige menos en la curse navette.Porque en teoría los chicos ''tenemos más fuerza y resistencia'' que ellas. Pero aquí lo importante es cumplir con los objetivos que se te piden, si te piden que corras 20, 30 o 40 minutos los corres y punto. Me hace gracia porque cuando hice la ESO nos ponían a todos a correr 40 minutos, independientemente del sexo.
Además, ya hay que ser manco para suspender e.f, hasta los canis lo aprueban -.-'
Pues lo mismo que cuando pretenden bajar las cifras de parados con cursos (de piloto de buques, Photoshop...).
#16 #16 jambalaya dijo: Este ADV es una de las gilipolleces más grandes que he tenido la desgracia de leer. Prdón, TQD.
#50 #50 AeR_96 dijo: #49 Pues si valoramos la adquisición de conocimientos, creo que a más de uno le deberían quitar el título, porque aprender lo que es aprender en la ESO...
Pues yo me sigo acordando de lo que di en biología, sociales o lengua, que es verdad que algunos empollones luego no saben ni lo mas básico, pero oye por lo menos se lo han sacado con sus capacidades.
Pero sin el título del que hablas no puedes trabajar de nada, y hay trabajos que no requieren tanto nivel como el que hay en la ESO. Yo no veo mal que exista la ayuda a la gente para sacársela, yo tuve que tener ayuda por las matemáticas y me costó mucho aprobarlas, y la gente que de verdad está interesada con la ayuda pueden aprobar. Otra cosa son los vagos que solo van a calentar la silla.
#52 #52 AeR_96 dijo: #51 ¿Estás seguro de que te acuerdas de ello por el mero hecho de haberlo estudiado en la ESO, o lo has reforzado a la hora de proseguir tus estudios?Ni los profesores se acuerdan de lo que dieron en el instituto. Lo que cuenta es tener la capacidad suficiente para superar unos objetivos establecidos y formar a los estudiantes.
Yo no lo entiendo, si no consigues sacarte la ESO por algo será, que casualmente todos los que suspendían de mi promoción era porque no daban un palo al agua en todo el curso. A unos les costará más que a otros, no lo voy a negar, pero con esfuerzo se consigue.
#53 #53 guaja16 dijo: Pero sin el título del que hablas no puedes trabajar de nada, y hay trabajos que no requieren tanto nivel como el que hay en la ESO. Yo no veo mal que exista la ayuda a la gente para sacársela, yo tuve que tener ayuda por las matemáticas y me costó mucho aprobarlas, y la gente que de verdad está interesada con la ayuda pueden aprobar. Otra cosa son los vagos que solo van a calentar la silla.¿Nivel en la ESO? ¿Desde cuando? En mi instituto al menos habían clases de refuerzo (en vez de alternativa dábamos refuerzo de mates o de otra cosa según viéramos) y normalmente si te queda una sola asignatura te la suelen aprobar siempre y cuando no hayas suspendido otras 5 y te hayas esforzado.
Pues yo no entiendo cómo una persona que se ha sacado la ESO en diversificación o en la escuela de adultos recibe el mismo título que una persona que se la ha sacado al día, tenga más o menos nota.
Luego entre una persona saca una media de ocho en diversificación (que tiene un programa que parece de primaria) y otra persona que se ha sacado el instituto con el programa normal pero quizá con una media más baja, queda peor aquella que tiene la nota más baja. No entiendo quién puede defender algo así.
#56 #56 AeR_96 dijo: #54 ¿Y los objetivos deben ser los mismos para todos? En Educación Física dependiendo de tu sexo se te exigen unos u otros objetivos. ¿Está bien esto?Me parece increíble estar discutiendo una tontería como esta la verdad. De todas formas no sé bien a que te refieres con lo de e.f y sus objetivos, si alguien no puede hacer ejercicio físico solo necesita un justificante médico que lo certifique y presentárselo a dicho profesor/a y al tutor/a. Se le asignarán otras cosas para hacer que básicamente se resume a hacer ejercicios teóricos o algún trabajo relacionado con lo que se está dando.
#18 #18 roedorz3 dijo: Pues nada, a partir de ahora soy roedorz3. Y para comprobar que soy yo fijaos que @roedorz ha sido baneado. Tócate los huevos.Algunos han recuperado su cuenta y vuelto de entre los muertos.
#60 #60 AeR_96 dijo: #58 La apruebas siempre y cuando tengas una forma física decente. Creo yo que un cani gordo no la aprueba ni a la de mil XD Pero a lo que venía, ¿por qué existe esa distinción y no se hace en todos los ámbitos? Y no me refiero entre chicos y chicas, sino según sus capacidades.para #59,#59 royalcuntslayer dijo: #58 Porque en teoría los chicos ''tenemos más fuerza y resistencia'' que ellas. Pero aquí lo importante es cumplir con los objetivos que se te piden, si te piden que corras 20, 30 o 40 minutos los corres y punto. Me hace gracia porque cuando hice la ESO nos ponían a todos a correr 40 minutos, independientemente del sexo.
Además, ya hay que ser manco para suspender e.f, hasta los canis lo aprueban -.-' me lié.
#60 #60 AeR_96 dijo: #58 La apruebas siempre y cuando tengas una forma física decente. Creo yo que un cani gordo no la aprueba ni a la de mil XD Pero a lo que venía, ¿por qué existe esa distinción y no se hace en todos los ámbitos? Y no me refiero entre chicos y chicas, sino según sus capacidades.Es normal que pase eso en e.f, ya lo he explicado antes y los gordos aunque sea con un 5 también aprueban, educación física lo aprueba hasta el más vago. En un ámbito intelectual se supone que no ha de haber diferencias, a unos les costará más y a otros menos pero todos pueden llegar al objetivo final. Si estuviéramos hablando de bachiller la cosa cambiaría, pero siendo la ESO...
Puedes apuntarte a una academia por las tardes y si no tienes dinero puedes pedirle al profesor/a de dicha materia trabajo extra, consultar internet, incluso hay vídeos en youtube de profesores explicando la materia.
Y si aun así no pueden, tienen otros caminos como diversificación o pcpi. Tal y como va el tema parece que los que tenemos el título de bachiller somos dioses o algo así.
#62 #62 royalcuntslayer dijo: #60 Es normal que pase eso en e.f, ya lo he explicado antes y los gordos aunque sea con un 5 también aprueban, educación física lo aprueba hasta el más vago. En un ámbito intelectual se supone que no ha de haber diferencias, a unos les costará más y a otros menos pero todos pueden llegar al objetivo final. Si estuviéramos hablando de bachiller la cosa cambiaría, pero siendo la ESO...
Puedes apuntarte a una academia por las tardes y si no tienes dinero puedes pedirle al profesor/a de dicha materia trabajo extra, consultar internet, incluso hay vídeos en youtube de profesores explicando la materia.
Y si aun así no pueden, tienen otros caminos como diversificación o pcpi. Tal y como va el tema parece que los que tenemos el título de bachiller somos dioses o algo así.Yo no lo veo tan normal, pero no veo necesario alargar esto mucho más.
#63 #63 AeR_96 dijo: #62 Yo no lo veo tan normal, pero no veo necesario alargar esto mucho más. Quien no sea capaz de sacarse la ESO de ninguna manera sinceramente no sé que hace de ''estudiante'' y poner como ejemplo educación física me parece lo más absurdo que he podido escuchar hasta ahora. Las chicas tienen menos resistencia física y fuerza que los chicos y no tienen el mismo metabolismo, por lo que probablemente ellas hagan el mismo ejercicio que vosotros aun corriendo menos. Y para el resto de asignaturas ya lo he dicho, a hincar los codos y punto final
#64 #64 royalcuntslayer dijo: #63 Quien no sea capaz de sacarse la ESO de ninguna manera sinceramente no sé que hace de ''estudiante'' y poner como ejemplo educación física me parece lo más absurdo que he podido escuchar hasta ahora. Las chicas tienen menos resistencia física y fuerza que los chicos y no tienen el mismo metabolismo, por lo que probablemente ellas hagan el mismo ejercicio que vosotros aun corriendo menos. Y para el resto de asignaturas ya lo he dicho, a hincar los codos y punto final¿Qué irónico verdad? xD Los que no quieren estudiarla es otra cosa, yo estoy hablando de los que quieren y ''no pueden'' porque ''es muy difícil''. Esos que no quieren terminan por dejar de ir a clase o repitiendo mil veces, ya los conocemos todos.
En fin, vámonos todos a tomar por culo que es verano.
#66 #66 royalcuntslayer dijo: #64 ¿Qué irónico verdad? xD Los que no quieren estudiarla es otra cosa, yo estoy hablando de los que quieren y ''no pueden'' porque ''es muy difícil''. Esos que no quieren terminan por dejar de ir a clase o repitiendo mil veces, ya los conocemos todos.
En fin, vámonos todos a tomar por culo que es verano.Eso, eso. Con el calor que hace no sé qué hacemos aquí y no en la piscina o algo.
#31 #31 eire88 dijo: Yo hice un curso de Garantía Social y aquí estoy... sin curro, claro. La educación en españa es una mierda pinchá en un palo.Sin curro como quienes tienen bachiller, carrera, master, etc
#23 #23 odanlum_fred dijo: #22 Pues estamos hablando de eso, de la recompensa del graduado¿Pero no entiendes que tu recompensa es mayor que la suya?
Valor del graduado escolar = 0,01
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