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#119 #119 Gengarina dijo: #112 ¿Sabes la enorme cantidad de gente que entra en medicina sin vocación, porque la carrera tiene prestigio?¿Y terminan la carrera?
#112 #112 mark_92 dijo: #99 Porque en Finlandia no entras con 5 pelao "porque resulta que no sabes que hacer con tu vida". En Finlandia el profesor es un hacha y está preparadísimo y eso ayuda a tener prestigio en tu profesión, igual que un médico no puede entrar a la facultad con 5 raspadísimo. Tener más nota no significa que vayas a ser mejor profesional ni que tengas mayor vocación.
#90 #90 Gengarina dijo: #85 Lo digo porque no he visto ningún comentario con imagen que tuviese más de diez negativos y no fuese de este usuario.Eso hoy, puede que en el futuro cambie. Mira lo que pasó con los etarras encarcelados, que no pensaron en el futuro al hacer la ley, y ahora tenemos el pifostio montado. La escala es mucho menor, pero el principio es el mismo.
Oh, Dios mío.
Para empezar, no se puede subir el sueldo a los profesores, sin más. No cobran sueldo de "profe" sino de funcionario de clase A1 (en el caso de maestros no sé cuál es). Y para seguir y terminar, el sueldo no es el problema. El problema es la educación que los niños reciben en casa, los programas educativos cada vez más y más mermados, la pérdida de autoridad de los profesores (en parte debida a la educación de los niños/chavales) y seguro que me dejo algo, pero quiero dormir.
#137 #137 ana_bolena_ dijo: #102 Si, por cierto, entiendo lo que quieres decir en tus comentarios pero te estas expresando mal. El problema de este país no solo va asociado con la calidad de profesores que hay, también influye que cada dos por tres cambien las leyes educativas, que las metodologías en muchos casos sean mecánicas y arcaicas, el no poder disponer de unos centros en condiciones, etc. El sacar buenas notas no siempre va asociado a tener vocación, hay gente que simplemente se le da muy bien memorizar y lo suelta como le viene. Por eso en mi primer comentario he dicho que lo veo difícil, porque es mucho lo que se tiene que cambiar en este país respecto a la educación. Pero si, en España está desprestigiada y no se le da la importancia que debería.
#105 Jajaja ¡no haber preguntado! Seguramente me esté expresando mal, sí. No digo que España tenga que importar el modelo finlandés porque ese país tiene un sistema tributario diferente, otra mentalidad, otra forma de entender la educación, etc.
Pero prestigiando la carrera de maestro, cambiando las leyes para que la política no ideologice a la escuela y que sean los maestros de reconocido prestigio quienes recomendasen hacerlas, el no recortar, el potenciar más las matemáticas, el inglés y las ciencias en vez de ética y religión y algunas medidas más si que ayudarían a que este país mejorase su calidad educativa.
Lo que tiene que tener un profesor para ser bueno es motivación y ganas de enseñar, independientemente de lo que cobre, creo yo. Lo que no puede ser es meterte a estudiar Magisterio sólo porque la nota de corte es baja.
Si, claro, todo es culpa de los profes, los alumnos pueden seguir rascándose.
La gente se metía a profesor por la buena vida que tenían por ser funcionarios con un montón de vacaciones. Poc@s lo hacían por verdadera vocación. Si tú le subes el sueldo a los profesores lo que haces es llamar a más interesados en ganar pasta que en la educación de sus alumn@s. Habría que ponerles un sueldo de 1000-1200€ para que casi sólo los "vocacionales" lo sean.
Que no tienen nivel ?. Y eso como lo sabes ?? Eres catedratico ?? . Es la opinion de catedraticos ? . Tienes la eso?
#13 #13 lelouch07 dijo: #3 Que no, que ahora es nazi. Antes era comunista.Ah me quedo más tranquila.
PD: Muy mona la foto.
No, para aumentar el nivel de los profesores es necesario subir la nota de corte a 12 y equipararla a la nota de corte de otras carreras que tienen más prestigio como Medicina. De la otra forma, el profesor querría serlo por el sueldo y no por vocación o por valía. La profesión de maestro se tiene que prestigiar porque de ellos depende el futuro de las siguientes generaciones.
También ayudaría mucho a elevar el nivel educativo de la sociedad, que el gobierno de turno dejase de utilizar la educación como cortijo ideológico y consensuase las políticas con un "comité de profesores", que saben mejor qué medidas tomar porque para eso lo viven diariamente. Y no que tomasen las decisiones "por sus huevos" una clase política parásita y en su mayoría ineficiente.
#50 #50 atropa dijo: #45 Otro que no tiene ni pajolera de lo que habla...No, por eso Finlandia pone ese tipo de requisitos a los estudiantes que quieren ser profesores, amén de hacer un máster. No sé si nota de corte está bien dicho, pero la idea es que la carrera de Magisterio se prestigie y se equipare a carreras como Medicina.
#99 #99 Gengarina dijo: #84 No entiendo por qué asumes que tener un 12 en selectividad significa tener más vocación. Y, desde luego, no sigo tu razonamiento de "más nota = más prestigio de la profesión".Porque en Finlandia no entras con 5 pelao "porque resulta que no sabes que hacer con tu vida". En Finlandia el profesor es un hacha y está preparadísimo y eso ayuda a tener prestigio en tu profesión, igual que un médico no puede entrar a la facultad con 5 raspadísimo.
#119 #119 Gengarina dijo: #112 ¿Sabes la enorme cantidad de gente que entra en medicina sin vocación, porque la carrera tiene prestigio?Hay que tener mucho aguante y mucha capacidad de sufrimiento y de aguantar la frustración para sacarte una carrera que detestas y para la cual no tienes vocación. Muchos entran con muchos pájaros en la cabeza y acaban amargados y la dejan. No todo es tan sencillo como entrar en esa carrera.
#126 #126 atropa dijo: #112 Tener más nota no significa que vayas a ser mejor profesional ni que tengas mayor vocación.Pero ayuda si quieres ser un profesional excelente y que te consideren como tal.
Naaada, nada. El problema con la educación no son los profesores. Alguno habrá que desde luego no tenga nivel, pero también los hay que simplemente son bordes y no sirven para dar clase, o no saben explicar... hay de todo, y no se reduce a "falta de nivel". El problema real es el sistema de evaluación y la forma de impartir clase.
Yo digo que "aprendiz de todo, maestro de nada" y que "la práctica hace al maestro". Ergo deberían quitarse asignaturas que no uses para profundizar en las que si te interesen y basar el aprendizaje en práctica pura y dura. Aunque dicen que "de los errores se aprende" habrá situaciones que no es posible permitir el mas minimo error. Aun así, junta todo eso y tendrás la forma definitiva de aprender.
#167 #167 omimic dijo: Naaada, nada. El problema con la educación no son los profesores. Alguno habrá que desde luego no tenga nivel, pero también los hay que simplemente son bordes y no sirven para dar clase, o no saben explicar... hay de todo, y no se reduce a "falta de nivel". El problema real es el sistema de evaluación y la forma de impartir clase.
Yo digo que "aprendiz de todo, maestro de nada" y que "la práctica hace al maestro". Ergo deberían quitarse asignaturas que no uses para profundizar en las que si te interesen y basar el aprendizaje en práctica pura y dura. Aunque dicen que "de los errores se aprende" habrá situaciones que no es posible permitir el mas minimo error. Aun así, junta todo eso y tendrás la forma definitiva de aprender. Por cierto, que creo que no me explicado bien (antes de que me mateis a negativos). Por supuesto todos necesitamos una base, pero muchas cosas se repiten curso tras curso ralentizando el aprendizaje, y algunas asignaturas en cursos altos son completamente prescindibles. Por poner un ejemplo, llegas a 2º de bach con una buena ortografia, buen vocabulario en castellano y demás. ¿Para qué demonios quieres aprender a analizar oraciones o literatura? Eso se aprendería mas por gusto en tiempo libre que en clase.
En cambio, una asignatura de "vocabulario y jerga de oficios" orientado a lo que quieres hacer, ayudaria mas. O unas minimas nociones de derecho, economia, psicología, primeros auxilios... no se si me entendéis.
#82 #82 Gengarina dijo: #67 Para empezar el hecho de que no sepas qué es la nota de corte deja ver que sobre el tema entiendes más bien poco. Aparte, el éxito que tiene la educación finlandesa depende de la metodología que usan y de las infraestructuras que tienen, no de que sus profesores tengan un nueve de media. Y si tienen buenos profesores es porque allí es la profesión más valorada. Aparte, en España termina la carrera mucha más gente que plazas de oposiciones hay, así que la discriminación entre "los que vale" y "los que no" existe.
En resumen, que si pones a un finlandés a trabajar aquí iba a hacer la misma mierda, dado que no dispondría de medios para llevar a cabo un proceso de enseñanza y aprendizaje efectivo.Un profesor en Finlandia está considerado como en España un médico porque para empezar a estudiar la carrera tienes que haber sacado una notaza. Después cuando te gradúas tienes que acabar tus estudios con un máster. ¿Y por qué en Finlandia la profesión está mejor valorada? Porque el profesor es un puesto de prestigio, las políticas educativas se consensúan con expertos del tema y como bien dices la metodología es diferente que la de aquí. En Finlandia los padres pueden asistir a la clase donde estudian sus hijos mientras que aquí pasamos un poco del tema porque entramos a currar a las 8 de la mañana y salimos a las 7 de la tarde.
##108 #108 Gengarina dijo: #96 Que sí, hombre, que paso de discutir. Tú sube la nota de corte todo lo que te venga en gana, pero hasta que no se reforme profundamente la metodología, el sistema de evaluación y las infraestructuras educativas las cosas no van a mejorar. Así digas que para entrar en la carrera hace falta sacar un pleno haciendo el examen con las manos atadas a la espalda.Ya sé que es todo más complejo que subir la nota de corte, pero en países como el nórdico toda esa suma de metodologías, ayudas sociales, prestigio del profesor, etc hacen que tengan la mejor educación de Europa. Para empezar se podría imitar ese modelo. Pero para eso hace falta cambiar muchas cosas, es cierto.
#144 #144 atropa dijo: #133 ¿Ah, sí? ¿En qué ayuda?
Y así creamos profesionales amargados con su carrera, que entraron en algo que no les gustaba para agradar a papi y mami.
Como pasa ahora con Medicina, en la cuál mucho gente se mete sólo porque tiene una buena nota.
Por culpa de esta gente sin vocación pero con buenos resultados en el bachiller muchos jóvenes con vocación que podrían llegar a ser grandes profesionales se quedan fuera.
En que el profesional educativo estuviese mejor valorado y fuese considerado autoridad con merecimiento.
Precisamente estaba diciendo que quien entra a una carrera con una nota raspada tiene más posibilidades de ser un profesional amargado con su carrera, que entró en algo que no les gustaba para agradar a papi y mami. Porque si tú entras con un diez a la carrera significa que te lo has currado más y tienes más posibilidades de graduarte que en el otro caso. Tampoco estoy descubriendo América.
Quien entra a una carrera como Medicina para agradar a papi y mami y no porque le gusta acabará hasta los huevos de la carrera, más amargado que una mona y posiblemente la deje y nunca se gradúe.
O podrían reducir las plazas en magisterio para q solo entrasen las notas mas altas y se pudiese enseñar mejor, y evitar la saturación de canis sin motivación en magisterio. Por ejemplo
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