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#50 #50 pandinus_infecto dijo: #46 No conocía a steven pinker, pero me acabo de informar y no entiendo muy bien qué tiene que ver.....aún así , me gustaría decirte que me pareces una persona con la que da gusto debatir....a veces XDD
Respecto a que te gustaría que hubiera corridas de toros sin que el animal sufra.........lo veo muy complicado, pero como me considero anarquista y soy un soñador utópico, respeto tu idea.yo siempre estoy dispuesta a debatir, lo que pasa es que yo no me acaloro por discutir, me encanta XD, y a veces me da mi vena troll y contesto a todo dios ^^.
Steven pinker tiene un pensamiento casi unico, segun el cual somos diferentes nada mas nacemos, por lo que no somos una tabula rasa, sino que tenemos características deterninadas.
ahora yo me digo sera una de ellas el mal, como demuestra naoki urasawa en monster?,te lo recomiendo, no crees que eso da por pensar que cosas como el racismo y la discriminacion no son del todo fruto de la educacion, sino que vienen de dentro de nosotros?
#52 #52 vampirekiller dijo: #50 yo siempre estoy dispuesta a debatir, lo que pasa es que yo no me acaloro por discutir, me encanta XD, y a veces me da mi vena troll y contesto a todo dios ^^.
Steven pinker tiene un pensamiento casi unico, segun el cual somos diferentes nada mas nacemos, por lo que no somos una tabula rasa, sino que tenemos características deterninadas.
ahora yo me digo sera una de ellas el mal, como demuestra naoki urasawa en monster?,te lo recomiendo, no crees que eso da por pensar que cosas como el racismo y la discriminacion no son del todo fruto de la educacion, sino que vienen de dentro de nosotros?A estas horas me es jodido filosofar, pero esto se merece un esfuerzo. Según mis escasos conocimientos y experiencia, creo que el ser humano es bueno por naturaleza, como dijo aquel.....Desde luego, somos seres racionales, pero también tenemos instintos animales, que son precisamente los que en las situaciones extremas nos ayudan a sobrevivir. No podemos morir de hambre teniendo comida, bebemos cuando tenemos sed, nos reproducimos, etc. (sigo)
#52 #52 vampirekiller dijo: #50 yo siempre estoy dispuesta a debatir, lo que pasa es que yo no me acaloro por discutir, me encanta XD, y a veces me da mi vena troll y contesto a todo dios ^^.
Steven pinker tiene un pensamiento casi unico, segun el cual somos diferentes nada mas nacemos, por lo que no somos una tabula rasa, sino que tenemos características deterninadas.
ahora yo me digo sera una de ellas el mal, como demuestra naoki urasawa en monster?,te lo recomiendo, no crees que eso da por pensar que cosas como el racismo y la discriminacion no son del todo fruto de la educacion, sino que vienen de dentro de nosotros?Soy incapaz de creer que un ser humano que crece sin contaminar por, sea la sociedad u otros seres humanos con la mente ya "contaminada", utilizase por primera vez , por ejemplo, un cuchillo que le demos para matarnos en vez de para cualquier otra cosa. Me parece que la discriminación, el racismo, el machismo...surgen de los miedos , sobre todo, y también de la ignorancia , el no saber o no conocer impulsa los miedos, y estos hacen que se cometan atrocidades, por increíble que parezca.
#54 #54 pandinus_infecto dijo: #52 Soy incapaz de creer que un ser humano que crece sin contaminar por, sea la sociedad u otros seres humanos con la mente ya "contaminada", utilizase por primera vez , por ejemplo, un cuchillo que le demos para matarnos en vez de para cualquier otra cosa. Me parece que la discriminación, el racismo, el machismo...surgen de los miedos , sobre todo, y también de la ignorancia , el no saber o no conocer impulsa los miedos, y estos hacen que se cometan atrocidades, por increíble que parezca.pero segun nietzsche hemos de evolucionar a super hombre para dejar los miedos y el odio atras, pero quien hara esto si no es alguien regido por la moral de los señores?
Pero aunque cambienos y no odiemos, ni tengamos miedo siempre habra gente diferente, ni peor ni mejor solo diferente, piensa en ello
#55 #55 vampirekiller dijo: #54 pero segun nietzsche hemos de evolucionar a super hombre para dejar los miedos y el odio atras, pero quien hara esto si no es alguien regido por la moral de los señores?
Pero aunque cambienos y no odiemos, ni tengamos miedo siempre habra gente diferente, ni peor ni mejor solo diferente, piensa en elloEfectivamente, creo que no podemos ver esto como algo de aquí a mañana, ni siquiera de aquí a mil años. Por supuesto que unas personas pueden dejar sus miedos y avanzar, otras se quedarán a la mitad, hablamos de evolución......no es imposible, es un proceso gigantesco, porque llevamos milenios con la mente llena de mierda, y cambiar eso cuesta.....pero no es imposible. Y joder, eres muy leída, sabes bien cuándo y a quién citas, tienes las espaldas bien cubiertas.
Con tu forma de escribir tu comentario me recuerda, a cuando iba al colegio con un amigo que se llama Cayetano. Siempre hacíamos bromas y una era con cara normal y voz normal decir no estoy loco, repetidas veces, y poco a poco cambiamos la expresión de la cara y el tono de voz...como si estuviésemos locos...no se si sabes donde pretendo llegar.
#57 #57 pandinus_infecto dijo: #55 Efectivamente, creo que no podemos ver esto como algo de aquí a mañana, ni siquiera de aquí a mil años. Por supuesto que unas personas pueden dejar sus miedos y avanzar, otras se quedarán a la mitad, hablamos de evolución......no es imposible, es un proceso gigantesco, porque llevamos milenios con la mente llena de mierda, y cambiar eso cuesta.....pero no es imposible. Y joder, eres muy leída, sabes bien cuándo y a quién citas, tienes las espaldas bien cubiertas. Solo me queda decir que de todas formas, y esto sí que lo veo difícil, si alguien llega a ser superhombre (que yo diría más bien superpersona, pero bueno) al serlo, da igual cómo sean los demás, ni lo que piensen, porque a la superpersona eso ya no le afecta......pueden insultrala o acribillarla, pero estará por encima de todo eso, por encima...o simplemente más adelante.
Una persona que en un TQD dice NO ESTABA LOCA tres veces. TRES. Está loca.
No lo que eres es una puta retrasada y una hipocrita de mierda eso es lo que eres, la locura es un don muy alejado de tus capacidades mentales.
Vale, sí, qué quieres, ¿un aplauso? Yo no me alegraba de eso, más bien me apenaba mucho por el pobre animal.
¿Te alegras de que maten a una pesona?... Seguro que eres de esas personas que luego escuchan lo de la pena de muerte y se escandalizan... ¿Merece peor suerte alguien que mata a un toro, antes que alguien que mata a un humano? .... Coge una pistola y haz una matanza en el matadero no te digo... estas como una puta cabra.
igualmente estas loca ,tanto si te gusta ver morir a una persona como si te gusta ver morir a un toro
Una cosa es estar en contra de los rodeos (que yo lo estoy, ojo) y otra desear que el torero salga mal parado xD yo me basto con desear que no se celebren y punto. O que le den el indulto al toro.
#0 #0 leomasm dijo: leomasm, tenía que decir, que de pequeña no estaba loca. Cuando me llevabais a ver los toros y me alegraba de que casi se cargaran a los toreros, no estaba loca. Ahora que lo han prohibido en Catalunya, sé que NO ESTABA LOCA. Gracias por hacerme creer todo lo contrario. TQD Hombre, me parece un poco exagerado que tus abuelos hubieran dicho que estabas loca, más aún si eras una niña, pero si es verdad, es motivo más que suficiente para que nunca más los volvieras a ver.
Preferis la muerte de una persona a la de un toro? No basta con que los prohiban no, sino que además hay que matar a los que se ganan la vida con ello..
Si repites tantas veces que no estás loca me haces pensar que realmente lo estás...
#47 #47 alasocho dijo: ¿De verdad crees que en Cataluña se han prohibido por el sufrimiento de los toros? tú es que eres idiota... a ver, tú te crees que somos tan imbéciles como para estar pendientes del resto de España? Se prohibió porque una organización consiguió firmas suficientes como para que pudiera ser votado y abolido... no hay nada más que discutir, el resto son tonterías. A ver si te informas un poquito, subnormal.
Para empezar no se si lo sabes pero mas que una medida para evitar daños a los toros, es algo simbólico para desligarse mas de España.
Locaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!
muy bien os propongo algo de debate. vereis, en catalunya se hizo casualmente, cuando es la comunidad independentista por excelencia. hubo muchisimos intereses creados en esa decision. yo soy firme partidario de que mientras los toros bravos se crien y vivan de puta madre hasta su muerte( viven en dehesas y solo comen y follan , como reyes) , sea una actividad que genere dinero, hay que dejarla en la legalidad. la sociedad esta diciendo no a los toros, pero esta desaparicion se debe llevar a cabo cuando deje de generar interes, y de momento, lo hace y es muy positivo para españa. solo trato de ser objetivo, pido tolerancia porque solo trato de enriquecer el debate . perdon por el sermon
pues alegrarse de que casi muera una persona, de estar muy normal no es
Primero aprende a escribir. Se dice Cataluña no Catalunya, que para algo tenemos la Ñ, que rabia me da.
#78 #78 newheaven dijo: #78 tanto te molesta? También te pones así cuando alguien escribe Euskadi?tanto te molesta? También te pones así cuando alguien escribe Euskadi?
Bueno sí, pero una cosa es que no te gusten los toros y otra ya es alegrarte y todo por ver cómo matan a una persona...
Querer ver sufrir a un animal es de enfermos y querer ver sufrir a un ser humano es de locos.
Así que no se equivocaban: estás loca.
por dios alegrarse por que pillen a un torero o querer ver a lo corredores de los sanfermines sufrir es tan inhumano como lo que más. por favor, que ser torero es su trabajo, y es tan respetable como otro cualquiera.
Usuario vampirekiller, perdona que te corrija pero no tienes ni idea. Soy veterinaria, así que conozco el tema. Afortunadamente, la normativa de bienestar animal es cada vez más estricta en mataderos. Antes de la muerte del animal, éste está SIEMPRE INCONSCIENTE (se le aturde con un método rápido e instantáneo, evitando siempre el sufrimiento).
En el caso de las corridas, el animal está 15 minutos en agonía, con la musculatura de la espalda y la médula espinal destrozadas, y acaba muriendo ahogado en su propia sangre. Todo esto POR DIVERSIÓN de unos cuantos.
Creo que hay bastante diferencia entre las dos situaciones, ¿no te parece? (y que conste que tampoco estoy a favor de los mataderos, soy vegetariana)
#55 #55 vampirekiller dijo: #54 pero segun nietzsche hemos de evolucionar a super hombre para dejar los miedos y el odio atras, pero quien hara esto si no es alguien regido por la moral de los señores?
Pero aunque cambienos y no odiemos, ni tengamos miedo siempre habra gente diferente, ni peor ni mejor solo diferente, piensa en elloNo estoy nada de acuerdo contigo... Dices que sufren más en un matadero que en una corrida, ¿no? En el matadero les hacen de todo, pero al final es carne que se come. No sé si lo sabrás, pero una corrida no es: suelta al toro, mételo en la plaza y mátalo. Les hacen cosas peores antes de sacarlos a correr, cosas extremadamente horribles que muchísima gente desconoce. En un matadero supongo que la muerte será limpia, en la plaza mueren ahogados en su propia sangre o desangrados, porque no mueren con el toque final del torero... Ah y, es puro entretenimiento. Matar a un animal, ¡qué chachi!
Es mi opinión...
se que este comentario va a ser un punto de concentración de votos negativos pero me gustan los toros desde pequeño y va a seguir siendo así. Es una tradición española desde hace años y así quiero que siga.
En inglaterra tienen la caza del zorro que es decenas de personas a caballo con tres o cuatro perros cada una a por un pobre zorro y como son una de las primeras potencias mundiales nadie dice nada.
Nos estamos cargando lo unico que tenemos!
#84 #84 fuckingboy dijo: se que este comentario va a ser un punto de concentración de votos negativos pero me gustan los toros desde pequeño y va a seguir siendo así. Es una tradición española desde hace años y así quiero que siga.
En inglaterra tienen la caza del zorro que es decenas de personas a caballo con tres o cuatro perros cada una a por un pobre zorro y como son una de las primeras potencias mundiales nadie dice nada.
Nos estamos cargando lo unico que tenemos!¿Realmente te gusta ver sufrir y morir a un animal que no hace más que defenderse? Estamos en el siglo XXI, lo que hacen en Inglaterra para mí es igual de horrible y SÍ se quejan. Tanto como en España. Precisamente, lo que algunos considerarán una tontería: en Inglaterra o Irlanda, había una caza de zorros. Consistía en soltar a perros y que lo cazasen. Creo recordar que era así. Se prohibió porque era una crueldad hacia el zorro.
Yo también estoy encontra de los toros pero eso no implica que de saltos de alegría cuando pillan a un torero, es un ser humano igual que todos, lo gracioso es que la mayoria de personas que defienden esto comen carne.
Usuario Fuckingboy: la caza del zorro se prohibió en Inglaterra hace ya varios años, tras la presión de las asociaciones de defensa animal y el apoyo de la mayoría de los británicos (a pesar de que su casa real estaba a favor, consiguieron abolirla). ¿Realmente piensas que las corridas son lo único que tenemos? Qué poco quieres a tu nación, entonces.... Para casi el 80% de los españoles (según últimas encuestas) las corridas son una tradición cruel que transmite valores negativos a la sociedad y debería desaparecer. Yo, personalmente, pienso que nuestro país GANARÏA MUCHÍSIMO con la abolición de la tauromaquia.
#78 #78 newheaven dijo: #78 tanto te molesta? También te pones así cuando alguien escribe Euskadi?Pues sí, porque para eso tenemos la "Ñ" para usarla, joder, porque que yo sepa Cataluña y el País Vasco siguen siendo parte de España, así que escriben en español y si no les gusta que se cambien de país.
#19 #19 titan dijo: No le deseas mal a un toro pero si a un ser humano? Qué clase de persona eres tú? Seguro que luego además te hinchas comer carne sabiendo que en muchos mataderos el sufrimiento es aún mayor. oye no es por nada pero a veces me duele mas ver como sufre un animal indefenso e inocente que ver sufrir un humano que lo está maltratando.
Miren yo no soy vegetariano, como carne y estoy super a favor de la igualdad animal, pero opino que no hace falta ser vegetariano ya que es el ciclo de la vida. A lo que voy, imaginad que los toros pusieran en una plaza a un humano y lo cornearan hasta la muerte por diversión; a que todo el mundo estaría en contra ya que es una brutalidad hacer eso por diversión y los seres humanos tenemos derechos? Pues lo mismo para los toros; matadlos para comer-los y no lo exibais en publico por diversion...
Queria decir que estoy contigo,leomasm,por yo no entiendo(de verdad)por que le hacen eso a los toros cuando no han hecho NADA a NADIE,y si lo hacen es por que los molestan
Es una fiesta estúpida a costa del sufrimiento de un animal... Ojaláa se prohiba en toda España, cosa que veo difícil --'
#72 #72 newheaven dijo: #47 tú es que eres idiota... a ver, tú te crees que somos tan imbéciles como para estar pendientes del resto de España? Se prohibió porque una organización consiguió firmas suficientes como para que pudiera ser votado y abolido... no hay nada más que discutir, el resto son tonterías. A ver si te informas un poquito, subnormal.Por favor, no seas cínico.
Me parece peor que una persona se alegre de la muerte de otras personas, pero bueno, los tontos son que dicen tonterias
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