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Eres tú el que no entiende lo que digo. Si tú argumentas que el feto no debe pagar por los errores de sus padres (aunque ellos hayan sido responsables y haya sido el método anticonceptivo el que ha fallado), tampoco debería pagar por un crimen que él no ha cometido, ¿no crees?
¿Por qué no podéis aceptar que opinamos de manera distinta, joder? No he visto ningúna persona pro-aborto que vaya diciendo cosas a los antiabortistas como: 'los que no merecéis vivir quizás seáis vosotros'. Y no hace falta que un gañán como tu se apiade de mi alma, muchas gracias.
¿Argumentos? Creo que un feto NO es un ser humano AÚN, no estoy diciendo que no lo vaya a ser, pero considero que la vida de los padres pasa por delante de la del feto porque ellos ya están formados y no puede haber discusión posible en si son seres humanos o no. Si te hubieras molestado a leer mis mensajes durante el debate lo habrías visto, pero os habéis afincado aquí y de aquí no pasáis.
Ésta es mi opinión, si tú no sabes leer argumentos en ella, ése es tu problema. De hecho, es vuestro problema, que no sabéis aceptar que no sois poseedores de la verdad universal. No tenéis ni puta idea de lo que debe sentir una pareja que decide tirar adelante o interrumpir un embarazo, incluso si os habéis visto en esa situación, cada pareja, cada padre, cada madre y cada niño, es un mundo, y no sois nadie para condenar a los demás por lo que decidan hacer en estos casos.
#44 #44 oscuradamanegra dijo: #38 #35 uno opina una cosa, la otra otra, empate a uno. LA otra decide por el factor campo.En ese caso por el factor tiempo se tendría el niño, no ha habido decisión.
Y hay una decisión más facil, una elige que hacer con su cuerpo y el otro si quiere o no al niño. Si ambos coinciden, genial, pero no que uno sea un pelele en algo tan importante como ser padre que requiera tanto sacrifcios . ¿o igualdad solo para lo que interese?
Existe la adopción, ¿sabes? creo que CUALQUIER persona (si no conlleva un riesgo físico para la madre) puede sacrificarse 9 meses a cambio de una vida, una vida que encima es (en la mayor parte de los casos, no me vengais con ejemplos de violaciones) responsabilidad tuya. Te sacrificas 9 meses y luego lo das en adopción, que hoy en día hay miles de personas esperando tener un bebe.
Si no puedes darle todo para q viva minimamente bien, es mejor q no lo tengas! Aunq lo q es mucho mejor es cuidarse!
Demagogos, demagogos everywhere...
#101 #101 oscuradamanegra dijo: #95 Si, y un niño nace desprotegido porque a tí te da la gana. Al niño le respaldan sus derechos, y una vez nacido, deben ser mayores en ciertos aspectos a los derechos del padre o la madre.
Por cierto, esto va para todos los que dicen "no haber follao sin condón", no haberlo hecho el tío, y así no tendría que pasar manutención :P#108 #108 _magic_ dijo: #95 ¿Te parecería muy justo que ella se tenga que hacer cargo sola de un hijo que es de los dos? Te admito que lo otro tampoco es justo en algunas situaciones, pero lo que tú dices no sería justo en ninguna.
La realidad es esta: cuando dos personas se acuestan, deben ser conscientes de que existen posibilidades de que se produzca un embarazo (muchas o pocas según se usen o no anticonceptivos, pero siempre hay alguna). Y si a ninguno de los dos les han puesto una pistola en la cabeza para tener sexo con el otro, eso significa que ambos son responsables de lo que hacen y de sus consecuencias. ¿Pelele por hacerse cargo de un hijo? Pelele por no evitarlo a tiempo, si es que no quería hijos.Pues entonces si el niño tiene derecho a manutención también lo tiene a vivir . Prohibido el aborto salvo que la salud de la madre peligre o sea fruto de una violación.
Por que claro, la madre puede decidir en una situación normal si el niño vive o no por que ella sufre, pero el padre no puede decidir si cuidarlo o no por que el sufre. O todos moros o todos cristianos.
#133 #133 metralla dijo: #124 ¿con quien hablas? el enlace que has puesto es a tu propio comentario xdA los que me negativizan por decír eso. Parece que molesta decir que hay gente mejor que otra. Pues si, la hay, las personas no somos nada per se, somos fruto de nuestros actos.
#146 #146 oscuradamanegra dijo: #142 que no coño, que no es un niño.¿he dicho que lo sea? He dicho que es un embrión y que si no hay muerte del embrión se convertira en niño.
A favor del aborto y en contra de las corridas de toros. Bravo.
Demagogias las hay y siempre las habrá. No está bien criticar la demagogia en sí sino intentar rebatirla desde tu posición.
#181 #181 retrotopete dijo: #174 pues si no quieres que se te diga la verdad y las opiniones que otros que disientan de la tuya no leas esto. khc ya ha contado casi palabra por palabra lo que yo pienso sobre el tema, poco más hay que decir. ¿Que a tí te parece que un feto no es un ser humano? Vale... Pero la genética y en general las ciencias empíricas te dicen lo contrario. Me parece a mí que khc no dice lo mismo que tu, eh? falta de comprensión lectora, tal vez.
#194 #194 retrotopete dijo: #187 Falta de comprensión tuya, o tal vez falta mía al explicarme. Por lo que he podido ver él dice que pese a que sea un feto AHORA, en este marco temporal (cosa que nadie puede rebatir pues es un feto y no un niño) pertenece a la especie humana, es humano, cosa que yo también defiendo.Ya, pero eso es porque el pobre ya no sabe como llevarse el gato al agua. En realidad está a favor del aborto.
#193 #193 dipdaun dijo: #178 Eso es exactamente lo que digo, que el aborto es una opción que está ahí para quien quiera acogerse a ella. Yo no quise y es respetable. Otras querrán abortar y es igual de respetable.
Es sólo que algunos lo pintan como si abortar fuera obligatorio para todas, sólo por el hecho de que exista el aborto. O como decir que las que abortan son mala gente. Pues no, sus razones habrán tenido. Lo único que sé es yo no soy quién para juzgar a nadie, y es lo que casi todos están haciendo aquí.
Gris, gente, gris. Un gran color entre el blanco y el negro.Estoy totalmente de acuerdo contigo pues, estaba empezando a ponerme nervioso con tanto comentario incendiario y sin sentido que sueltan algunos pocos iluminados.
#201 #201 metralla dijo: Troll significa "persona que entra a un foro con la unica intencion de molestar". Discernir de opiniones con vosotros no es ser troll.El término troll está muy mal usado, y reconozco que lo uso de mala forma también. Lo uso justo como tu has definido el término y me refería a ciertos usuarios que cantan (ojo, soy pro-trolls, pero distingo grano de paja).
en realidad un troll no sería ni eso.
#207 #207 khc dijo: #197 En realidad es que no tengo una postura, por que me parece de chiste tenerla.
El embrión es un embrión. Si mueres no matas un niño, si no un que eliminas un embrión, que ni son células orgánicas sin más ni es un niño como tal. Es un estado intermedio, que es algo , ni es nada ni es un niño. Y que será un niño salvo su muerte, pero si muere no ha muerto un niño
Y como tal intermedio , cada uno lo acerca más a lo que le interesa. Mi opinión es esa, que no se puede catalagolar de ninguna manera, igual que el aborto. Y ya está. No juzgo cosas con tantas matices y sin ninguna verdad.Bastante acertado
#206 #206 oscuradamanegra dijo: #201 El término troll está muy mal usado, y reconozco que lo uso de mala forma también. Lo uso justo como tu has definido el término y me refería a ciertos usuarios que cantan (ojo, soy pro-trolls, pero distingo grano de paja).
en realidad un troll no sería ni eso.Troll es el que va a provocar. Luego hay trolls que para provocar parten de un razonamiento inteligente para provocar y encima dejar cabreados al resto, trolls con moraleja en sus mensajes, trolls que solo provocan por sacar de quicios o trolls tontos que solo llenas spam.
Que te moleste lo que alguien diga no significa que venga a molestar
#215
Este es un ejemplo de comentario perfectamente encuadrado con un contexto sólido y razones válidas para sostener su opinión.
P.D.: No.
#208
Totalmente de acuerdo, pero en el caso de un embarazo no deseado por mis principios tendría una grave jaqueca antes de tomar una decisión, y aún después de esta se agravaría mi dolor :/
#229 #229 fiercewomanwarrior dijo: entiendo que haya dos posturas respecto al aborto,pero hay que reconocer que los antiabortistas se pasan de la raya con sus campañas. ellos van con fotos de bebés enteros(que no abortados,porque al finalizar el primer mes ya no te hacen abortos) cortados en trocitos y ensangrentados,y llamando asesinos a todos. yo no he visto ningun proabortista con fotos de bebés con malformaciones y un "ahora te aguantas".
además,el 75% de las fotos que me han llegado de antiabortistas eran escandalosamente falsas,que se notaba,que había bebés formados del todo que cabían en la mano del "medico".
segun ellos,entonces la regla es un asesinato por expulsar un inocente ovulo que solo quiere vivir?xDcreo que no debes confundir! un ovulo solo es una celula, un feto es una vida.
Y la ley española permite abortar hasta las 36 semanas (4 meses), donde el bebe ya tiene manos, pies e incluso uñas!
Eh, que si bien es malo traer hijos al mundo si no los puedes mantener,
también es MUY malo que, habiendo tantos métodos de prevención y tanta información hoy en día,
te quedes embarazada sin desearlo.
yo flipo como os podeis mofar de gente con sindrime de dawn y hablar asi de risitas de los aborto mira solo os digo una cosa que nunca deseis tener un hijo y que abortes naturalmente aver si os mofais asi de bien.... tanto decir que vosotros teneis dos dedos de frente que tal que cual.... lo demostrais de puta madre con este tipo de comentarios... lo dicho que nunca deseis tener un hijo y que aborteis... ai que da dicho
Oh venga claro, porque una vez la has cagado hasta el fondo la respuesta es un asesinato. Dos cosas querida: Eres dueña de tus actos, pero sobre todo eres dueña de sus CONSECUENCIAS. Libres de lo que hacemos y esclavos de lo que pueda pasar después. Te jodes, no hay para tanto.
Cranberry es que ahi esta tienes que mirar cada caso, pero ya lo dije en otro comentario... Si te da un calenton y lo haces a lo loco y ocurre, pues te toca apechugar... es lo que pienso yo igual estoy equivocada
#265 #265 everblade dijo: Cranberry es que ahi esta tienes que mirar cada caso, pero ya lo dije en otro comentario... Si te da un calenton y lo haces a lo loco y ocurre, pues te toca apechugar... es lo que pienso yo igual estoy equivocadaNo creo que te equivoques, de hecho yo pienso lo mismo... pero también es cierto que nunca me he visto en esa situación, y me preocupo bastante de evitarla, que es lo que debería hacer todo el mundo. Pero no sé... es un tema muy complicado... Porque si le acabas dando muchas vueltas termina reduciéndose a un SI o No a todo. Si lo enfocas desde la perspectiva de que desde que se unen esas 2 células es una vida... llega el dilema de "merece más vivir el feto producto de una noche loca que el feto fruto de una violación?" Por eso la solución menos mala es preocuparse de uno mismo y dejar que los demás hagan con su cuerpo lo que les plazca... siempre respetando unos límites seguros.
#298 #298 absentha dijo: Por mi parte cierro este debate, porque respeto vuestro punto de vista y sé que no lo voy a cambiar, pero paso de aguantar que me hagáis quedar de imbécil haciendo ver que lo que digo no se entiende, porque la gente lo ha entendido durante seis páginas. Curiosamente sois vosotros los únicos que no leéis argumentos en mis párrafos, mira tú. para tu informacion:
argumento.
(Del lat. argumentum).
1. m. Razonamiento que se emplea para probar o demostrar una proposición, o bien para convencer a alguien de aquello que se afirma o se niega
sigues sin decir por que un feto no es un ser humano... ah claro, por que no tienes argumentos para demostrarlo... y si alguien cree que esta en pos de la verdad eres tu, que todo lo basas en "creo" y "considero" sencillamente mientras no argumentes, lo que creas no sirve de NADA!
#118 #118 oscuradamanegra dijo: #113 El niño no se considera niño cuando se aborta, nisiquiera es viable y no es muy seguro que vaya a salir adelante el embarazo. En cambio, una vez nacidos, TODOS tenemos derechos, y los niños tienen unos que se llaman derechos de la infancia que hay que proteger. Usas la demagogia, demagogia caca!!! Ya, pero el niño va a existir si la madre quiere. ¿la madre puede decidir que en el futuro exista o no el niño sin que el padre diga ni pio y el padre no puede decidir antes de que el niño llege a existir o no según quiera la madre si renuncia o no a el? Y hablo de que si renuncia a él sea ANTES de que haya niño.
Eso será más importante que la vida, la verdad los abortistas sois un poco idiotas como los antiabortistas, yo no soy antiabortista, pero el aborto en este país es un negocio muy siniestro y lucrativo, por eso ya no dan pastilla del día después en los hospitales, por eso dan aborto sin avisar a los padres pero no dan educación sexual decente en las escuelas (en las pocas que lo dan). No prohibiría el aborto porque un niño no tiene porque vivir sin ser querido toda la vida, con una educación pésima de padres que piensan antes en su vida que en la de sus hijos, por cierto, de los abortos todo el mundo olvida mencionar los daños psicológicos y físicos que dan si se hacen varios.
#124 #124 khc dijo: #117 Dios, malditos niñatos ¿he ofendido o insultado a nadie? ¿que pasa? ¿vuestros putos padres os han dicho que todos sois maravillosos y que somos exactamente igual de valiosos y geniales?
Pues no, por mucho que me digais una persona que ha dado su vida por otras, que se esfuerza en ayudar en otros o que es trabajadora, sacrificada y ética va a ser más ejemplar y mejor persona que otra que se limite a divertirse y trabajar que a su vez será mejor que otra que robe, mate o sea un cabronazo. Y aqui la mayoría pertenecemos al grupo de en medio, y la chica está no, asi que por mucho que os joda si, es mejor que la mayoría de vosotros hasta que hagais algo digno de admirar.¿con quien hablas? el enlace que has puesto es a tu propio comentario xd
No lo hagas bastante tenemos con ese tipo de correos como para recibir los tuyos.
#164 #164 _magic_ dijo: #153 Entra, entra, que está la puerta abierta xD
Es que os equivocáis al pensar que es la ley la que crea la injusticia. Es la naturaleza la que hace que no podamos ser iguales en este tema porque sólo una de las dos personas de la pareja tiene al embrión instalado en su útero y siempre será ésa (si fuerais los hombres, sería lo mismo) quien decida finalmente.
Si no hay leyes que beneficien al hombre actualmente es por el simple hecho de que se tiende a beneficiar a quien está discriminado o en inferioridad (y no digo que me parezca bien). En todo caso no os dais cuenta de lo afortunados que sois en muchos temas, simplemente porque habéis tenido esos privilegios desde siempre, pero están ahí, no creas que no.te invito a que me los digas xd
Por cierto, así en general: "Me parece tan claro como el día que el aborto es un crimen."
Gandhi
#180 #180 sav dijo: #13 el antiabortismo es la causa, sí. Porque una cría de 14 no puede graduarse... y mucho menos estudiar con un criajo al q cuidar-.-Si, vamos, cerca de 90% de los fracasos escolares se deben a tener que criar hijos.....
#187 #187 oscuradamanegra dijo: #181 Me parece a mí que khc no dice lo mismo que tu, eh? falta de comprensión lectora, tal vez.Falta de comprensión tuya, o tal vez falta mía al explicarme. Por lo que he podido ver él dice que pese a que sea un feto AHORA, en este marco temporal (cosa que nadie puede rebatir pues es un feto y no un niño) pertenece a la especie humana, es humano, cosa que yo también defiendo.
#191 #191 absentha dijo: Por una vez estoy completamente de acuerdo con khc, es un tema demasiado jodido como para posicionarse en un extremo con los oídos tapados. Yo estoy a favor de que se pueda abortar, por supuesto, porque te pueden pasar mil cosas; no todas las mujeres que se quedan embarazadas sin buscarlo son hilbilies sin estudios que se abren de piernas ante el primero que pasa, como algunos estáis insinuando. La frase que he leído por ahí: 'Si no quieres abortar, no folles' me parece asquerosa. ¿Acaso se le puede decir a un hombre 'Si no quieres pasar una pensión durante 18 años no folles'? A mi parecer la vida de los padres está siempre por encima de la del feto, pero eso no significa que ese 'futuro' niño no valga una puta mierda.
Absentha, coincido en que es un tema demasiado jodido y que cada caso es único, no es lo mismo un embarazo no deseado fruto de una relación con tu pareja o de una violación. Respecto a lo de "¿Acaso se le puede decir a un hombre 'Si no quieres pasar una pensión durante 18 años no folles'?" Cada acto tiene sus consecuencias y la gente sabe que si follas la mujer se puede quedar embarazada, que puede ser un problema para los dos. Además el fin de follar y tal, biológicamente hablando, no es descargar fluidos del tío o quitarle la regla durante un tiempo a la tía, sino la reproducción. Que sea lo más importante para ti lo de disfrutar que lo de procrear es perfectamente respetable, pero no biológicamente significativo.
#194 #194 retrotopete dijo: #187 Falta de comprensión tuya, o tal vez falta mía al explicarme. Por lo que he podido ver él dice que pese a que sea un feto AHORA, en este marco temporal (cosa que nadie puede rebatir pues es un feto y no un niño) pertenece a la especie humana, es humano, cosa que yo también defiendo.Osada intervención, deberíamos dejar que se explicase él previamente antes de hacer un juicio de valor acerca de sus juicios de valor xDDDDD
Aunque parezca irónico yo también considero el aborto una posible herramienta, de hecho una persona cercana a mí tuvo un problema como los descritos ahí arriba y yo la apoyé a realizarlo. Lo que me saca de mis casillas es que casi se criminalice al feto, o peor aún: se le deshumanice. Pues no, aunque muchas veces nos lo digan o intentemos creernoslo lo que hacemos no es más ni menos que acabar con las esperanzas de una persona de progresar y vivir, pongamos como nos pongamos.
#204 #204 absentha dijo: #188 Cierto, necesita unos padres que la eduquen correctamente. ¿Pero mientras tanto, qué? ¿La vas a obligar a ser madre, con 14 años? Esta epidemia sólo se puede solucionar con una educación sexual Y EMOCIONAL decente desde bien pequeños, y eso no existe. Al menos no en este país. No en esta sociedad donde a los niños son bombardeados con comportamientos e imágenes sexualizadas constantemente. Ya, pero es que aqui te acusan de facha por decir que foq no la deberian ver menores de edad o que el antiguo anuncio de iquea no es adecuado para horario infantil exc exc
#212 #212 Disiento dijo: #180 Esa cría sería una guarra y una zorra así que se tendría que joder.No, pero con 14 años jugabamos a la play, no engrendrabamos hijos
#215 #215 antifa dijo: Paso de leer tanto comentario, antiabortistas que os jodan :)me recuerda a cierta entrada triunfal de cierto usuario llamando gilipollas a los antiabortistas.
Hoy, se cierra un ciclo. No es maravilloso? solo los más viejos de ADV entenderán de que hablo, pero me parece que están todos baneados o se cansaron de esta mierda.
nose porque discutis tanto! no tiene ningun sentido!
yo lo unico que se es que de todos los abortos que se realizan en España solo el 4% es por violacion. El resto es por una noche loca, que la mitad ni recuerdan y que lleva consigo un pequeño regalo, o un condon roto, o cosas asi... pero vamos que en cualquier caso sexo consentido!
Hay una cosa que se llama ADOPCIÓN y hay muchisimas parejas que desearian adoptar al niño que tú desprecias ya que ellos no pueden concebir a uno por sí mismos. Es tan sencillo como que se puede hacer a otras personas feliz y nadie corre riesgo con una operación de aborto.
¿¿y por que no envías fotos de parejas que no podían tener hijos y que gracias a la adopción son felices?? no todo es matar o joderse, ¿porque no envías fotos de padres que tienen que aguantar a hijos con síndrome de down o parapléjicos? desde tu punto de vista seria mejor matarlos, y los padres vivirían mas felices, ¿porque no matamos también a los hijos feos? así los padres no se preocuparían por que su hijo no liga, y ¿porque no, al final, matamos a todo aquel q no sea d raza aria? y no, no lo estoy exagerando
Yo no estoy a favor del aborto y si alguna amiga mía o alguien me pidiera consejo diría que lo diera en adopción, que hay mucha gente que no puede tener hijos. Pero de eso a obligar a seguir con el bebe me parece horrible.
usa el condon que he leido que muchas mujeres que abortan acaban esteriles, con depresion o acaban suicidandose, un poco de dinero hoy no te costara nada mañana
y porq no mandas publicidad de como prevenir un embarazo???... es q ahora la culpa de las idioteces del mundo es de los bebes. de paso de putas irresponsables.
#112
en serio que piensas lo que has escrito?
Un feto con menos de dos meses ya es mas que una celula, y ya es una vida que crece... No me compares un arañazo, con lo que menos de un año despues sera un ser humano... Un ser como tu
Hubieras preferido que tus padres tuvieran ese pensamiento y dijeran "abortemos, total como no siente" vale que no lo hubieras sabido nunca, pero y todo lo que has vivido?
Sinceramente me parece egoista la gente que piensa como tu, puesto que 9 meses se pasan enseguida y luego puedes dar a ese puñado de celulas (reitero, como tu las llamas) en adopcion ya que hay cientos de parejas que intentan tener hijos y no pueden...
Creeme que ese puñado de celulas pueden hacer feliz a alguien nada mas enterarse de que lo lleva dentro...
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