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Lo que me resulta gracioso de estos TQD es que os obcecáis en que viendo series en inglés se aprende más que en cualquier clase, y que habéis aprendido muchÃsimo y sois la polla, y luego os ponen a hablar un rato y sudáis a chorros. A la hora de aprender un idioma la producción es tan importante como la comprensión (o incluso más), y eso no lo aprendéis jugando a videojuegos.
Ahora me vendrán los del "pues yo sólo viendo animes hablo japonés como un nativo". Que sÃ, que sÃ, que nos lo creemos todos.
#4 #4 personae dijo: Eso depende de la atención que pongas. Puedes llevar viendo 5 años series en inglés y no saber nada por no haber prestado atención. Y te digo yo que, a no ser que sean libros muy básicos (Harry Potter, por ejemplo), los libros no ayudan (si tienes un nivel bajo).Harry Potter no es justamente una saga de libros básicos con los que empezar a aprender el idioma, la verdad.
#7 #7 flaminggod dijo: #4 @personae yo desde que estoy en españa (7 años) y tengo internet he ido jugando juegos en inglés, en todo ese tiempo he aprendido mas inglés del que aprendÃa en clase, en inglés técnico de 2º de cfgm de informática fuà el mejor de mi clase (el curso entero) con una media de 9.No te jode, porque el inglés técnico es como el castellano pero añadiéndo "-ation" al final de cada palabra.
Es cierto que haciendo actividades en inglés se aprende. Pero de ahà a decir que un solo videojuego te ha ayudado más que años en una academia... Pues menuda mierda de academia, hija.
#4 #4 personae dijo: Eso depende de la atención que pongas. Puedes llevar viendo 5 años series en inglés y no saber nada por no haber prestado atención. Y te digo yo que, a no ser que sean libros muy básicos (Harry Potter, por ejemplo), los libros no ayudan (si tienes un nivel bajo).Harry Potter. Básico. Entiendo.
Y el porno, no olvides el porno. Me enseñó a decir Dios y sÃ.
#20 #20 personae dijo: #6 Harry Potter está sobrevalorado.Qué tendrá que ver la calidad de la saga con el nivel que tiene. Harry Potter no es un libro para un nivel A1/A2, que son los básicos. Para leerlo con comodidad necesitas tranquilamente un B2. Un libro básico es un libro corto y adaptado para hablantes no nativos, no una saga de más de 4000 páginas.
#7 #7 flaminggod dijo: #4 @personae yo desde que estoy en españa (7 años) y tengo internet he ido jugando juegos en inglés, en todo ese tiempo he aprendido mas inglés del que aprendÃa en clase, en inglés técnico de 2º de cfgm de informática fuà el mejor de mi clase (el curso entero) con una media de 9.DeberÃas prestar más atencion en clase.
#14 #14 flaminggod dijo: #8 @personae Por que lo dices? siempre presto atención en clase para no tener que estudiar en casa.
#9 @yosoyhacienda tu que vas a saber, es mas difÃcil que eso, el 98% de mi clase tenÃa una media de entre 4.7 y 7.5@aleallee ¿Eres informático?
#16 #16 stocker_ dijo: #14 @aleallee ¿Eres informático?@stocker_ yeah, ya me he graduado este año pero tengo que esperar 1 año a que me den el tÃtulo "oficial" de técnico en smx.
#15 #15 yosoyhacienda dijo: #14 Ahh, ¿es decir que basas tu orgullo en que tus compañeros de clase eran unos ignorantes? Oso ondo.@yosoyhacienda jamás he dicho que mis compañeros de clase sean ignorantes, pero es increÃble que la mayor parte del tiempo en vez de prestar atención lo que hagan es hablar con el whatsapp o hablar en clase, encima ellos son los que me insultan cuando yo les mando a callar porque no escucho lo que dicen los profesores asà que estoy en mi derecho de "sentirme orgulloso".
#37 #37 yoyo dijo: #10, las clases tampoco son garantÃa de nada, sobre todo si sólo se imparten para hacer el paripé y cubrir el expediente, como las del colegio / instituto. O si son las tÃpicas clases de enseñanza tradicional, en las que sólo se aprende el inglés de libro, te hinchas a hacer ejercicios y se da poca o ninguna importancia al inglés del dÃa a dÃa y a la práctica. Como ha venido siendo común en España durante años.
Yo he estudiado francés durante casi toda mi vida académica (sacando buenas notas) y no tengo apenas nivel ni para preguntar la hora. @yoyo Eso es porque, aparte de estudiar, tienes que practicar lo que has estudiado. Hace tiempo leà que por cada 3 horas que dediques a estudiar un idioma, tienes que dedicar al menos 7 a practicarlo, viendo pelÃculas o series, leyendo, intentando hablarlo, etc. Yo, despues de estudiar inglés durante tres años, era capaz de bastante más que preguntar la hora, podÃa mantener conversaciones sencillas. Y te estoy hablando de cuando tenÃa 14 años.
#6 #6 yosoyhacienda dijo: #4 Harry Potter no es justamente una saga de libros básicos con los que empezar a aprender el idioma, la verdad.Harry Potter está sobrevalorado.
#18 #18 yosoyhacienda dijo: #17 No soy hiriente, lo que hiere es la realidad que yo meramente me limito a exponer mientras que otros la intentan barrer bajo la alfombra.Esa excusa no me sirve en la vida real.
#15 #15 yosoyhacienda dijo: #14 Ahh, ¿es decir que basas tu orgullo en que tus compañeros de clase eran unos ignorantes? Oso ondo.¿Por qué eres tan hiriente? :(
#8 #8 personae dijo: #7 DeberÃas prestar más atencion en clase.@personae Por que lo dices? siempre presto atención en clase para no tener que estudiar en casa.
#9 #9 yosoyhacienda dijo: #7 No te jode, porque el inglés técnico es como el castellano pero añadiéndo "-ation" al final de cada palabra.@yosoyhacienda tu que vas a saber, es mas difÃcil que eso, el 98% de mi clase tenÃa una media de entre 4.7 y 7.5
#39 #39 laharl1984 dijo: #14 no jorobes, que el ingles que se da en los cfgm y s es muyyyy simple ( segun el libro que use el año pasado a caballo entre A2 y B1)
@laharl1984 segun un test oficial de cambridge tengo entre un c1 y c2 de ingles xD
#40,#40 carlosjfort dijo: #37 @yoyo Eso es porque, aparte de estudiar, tienes que practicar lo que has estudiado. Hace tiempo leà que por cada 3 horas que dediques a estudiar un idioma, tienes que dedicar al menos 7 a practicarlo, viendo pelÃculas o series, leyendo, intentando hablarlo, etc. Yo, despues de estudiar inglés durante tres años, era capaz de bastante más que preguntar la hora, podÃa mantener conversaciones sencillas. Y te estoy hablando de cuando tenÃa 14 años. por cierto, para una persona que lleva poco tiempo aprendiendo y aún no tiene un buen nivel, las pelÃculas y las series son lo peor que hay. Es mucho mejor ver documentales y noticias.
#40,#40 carlosjfort dijo: #37 @yoyo Eso es porque, aparte de estudiar, tienes que practicar lo que has estudiado. Hace tiempo leà que por cada 3 horas que dediques a estudiar un idioma, tienes que dedicar al menos 7 a practicarlo, viendo pelÃculas o series, leyendo, intentando hablarlo, etc. Yo, despues de estudiar inglés durante tres años, era capaz de bastante más que preguntar la hora, podÃa mantener conversaciones sencillas. Y te estoy hablando de cuando tenÃa 14 años.
sÃ, pero el método utilizado es determinante a la hora de aprender un idioma. Cuando yo estudiaba (años 80 y 90), los métodos de idiomas eran malÃsimos, además de aburridos hasta la muerte: mucha teorÃa, muchos ejercicios, mucho repetir, mucho memorizar, pero luego fallaban en lo que más importa en un idioma: leer, escribir, hablar y escuchar. Es que no hay más secreto. TeorÃa la justa y necesaria, cuanto menos mejor, y práctica, práctica, práctica, mucha práctica. Lo que noto ahora es que la tendencia está cambiando poco a poco hacia métodos más efectivos, pero veo mucha resistencia al cambio aún.
Ahora estoy estudiando alemán con una profesora estupenda y he aprendido más alemán en dos años que francés en los ocho años que lo estudié.
Yo siempre he sido de ver las series en versión original y me ayudó mucho para mejorar mi listening y la pronunciación. Pero es la Escuela de Idiomas la que ha hecho que domine el inglés... sólo oyendo series no sirve, salvo que tengas 3 años.
#14 #14 flaminggod dijo: #8 @personae Por que lo dices? siempre presto atención en clase para no tener que estudiar en casa.
#9 @yosoyhacienda tu que vas a saber, es mas difÃcil que eso, el 98% de mi clase tenÃa una media de entre 4.7 y 7.5no jorobes, que el ingles que se da en los cfgm y s es muyyyy simple ( segun el libro que use el año pasado a caballo entre A2 y B1)
Mucha gente cree que solo se puede aprender un idioma con solo jugar videojuegos y viendo series (o viendo doramas o animes). Es verdad que se puede aprender muchas frases y que se puede adquirir mucho vocabulario (y oÃdo al escuchar inglés) pero siempre es necesario saber todo lo que conlleva estudiar el idioma (en este caso inglés) desde la cultura del paÃs en cuestión, la escritura para saber como estructurar frases, el hablado, el saber escucharlo y entenderlo, el poder leerlo...
Todo eso sin mencionar cuestiones como la de los acentos y las frases peculiares como los "slangs" e "idioms". He ahà la función de los centros de idiomas que te ayudan a comprender todo los aspectos con mayor profundidad.
#41 #41 yoyo dijo: #40,
sÃ, pero el método utilizado es determinante a la hora de aprender un idioma. Cuando yo estudiaba (años 80 y 90), los métodos de idiomas eran malÃsimos, además de aburridos hasta la muerte: mucha teorÃa, muchos ejercicios, mucho repetir, mucho memorizar, pero luego fallaban en lo que más importa en un idioma: leer, escribir, hablar y escuchar. Es que no hay más secreto. TeorÃa la justa y necesaria, cuanto menos mejor, y práctica, práctica, práctica, mucha práctica. Lo que noto ahora es que la tendencia está cambiando poco a poco hacia métodos más efectivos, pero veo mucha resistencia al cambio aún.
Ahora estoy estudiando alemán con una profesora estupenda y he aprendido más alemán en dos años que francés en los ocho años que lo estudié.@yoyo Yo también estudiaba en los años 80 y 90 (terminé mis estudios en 1993) y empecé a estudiar inglés con 11 años (al entrar en 6º de EGB). Una de las diferencias es que a mà no me daba vergënza hablar en inglés, aunque no lo hiciese perfecto.
#10,#10 Gengarina dijo: Lo que me resulta gracioso de estos TQD es que os obcecáis en que viendo series en inglés se aprende más que en cualquier clase, y que habéis aprendido muchÃsimo y sois la polla, y luego os ponen a hablar un rato y sudáis a chorros. A la hora de aprender un idioma la producción es tan importante como la comprensión (o incluso más), y eso no lo aprendéis jugando a videojuegos.
Ahora me vendrán los del "pues yo sólo viendo animes hablo japonés como un nativo". Que sÃ, que sÃ, que nos lo creemos todos. las clases tampoco son garantÃa de nada, sobre todo si sólo se imparten para hacer el paripé y cubrir el expediente, como las del colegio / instituto. O si son las tÃpicas clases de enseñanza tradicional, en las que sólo se aprende el inglés de libro, te hinchas a hacer ejercicios y se da poca o ninguna importancia al inglés del dÃa a dÃa y a la práctica. Como ha venido siendo común en España durante años.
Yo he estudiado francés durante casi toda mi vida académica (sacando buenas notas) y no tengo apenas nivel ni para preguntar la hora.
#23,#23 yosoyhacienda dijo: #21 El argumento no es lo único que otorga calidad a una obra... no es lo único, pero si falla el argumento, falla todo lo demás.
#46,#46 carlosjfort dijo: #41 @yoyo Yo también estudiaba en los años 80 y 90 (terminé mis estudios en 1993) y empecé a estudiar inglés con 11 años (al entrar en 6º de EGB). Una de las diferencias es que a mà no me daba vergënza hablar en inglés, aunque no lo hiciese perfecto. a mà tampoco, el problema era que no tenÃa con quién. La práctica por aquel entonces no se fomentaba nada de nada, todo se limitaba a ejercicios de gramática, memorizar y repetir como loros.
#34 #34 personae dijo: #32 Su fama, su reconocimiento y sus alabanzas. Creo que es una saga mediocre, del montón. Simplemente Rowling estaba en el momento y lugar indicado para saltar a la fama, en otra situación nunca lo habrÃa hecho, por eso tantas editoriales la rechazaron.¿Sabes lo que hay detrás de Harry Potter? Se retrata ella misma (Harry) enfrentada a un mafioso de su ciudad natal (Voldemort) que mató a sus padres cuando ella era un bebé. La cicatriz de Harry es su supervivencia. Ni idea de quién es Dumbledore...
#32 #32 yosoyhacienda dijo: #27 No dirÃa tanto como triste, pero me parece una pena que seas de esos que piensan que el argumento lo es todo. ¿También opinas que las descripciones son un coñazo y te las saltas?
#30 ¿Y qué es lo que te parece sobrevalorado de ellos?Su fama, su reconocimiento y sus alabanzas. Creo que es una saga mediocre, del montón. Simplemente Rowling estaba en el momento y lugar indicado para saltar a la fama, en otra situación nunca lo habrÃa hecho, por eso tantas editoriales la rechazaron.
#32 #32 yosoyhacienda dijo: #27 No dirÃa tanto como triste, pero me parece una pena que seas de esos que piensan que el argumento lo es todo. ¿También opinas que las descripciones son un coñazo y te las saltas?
#30 ¿Y qué es lo que te parece sobrevalorado de ellos?No soy los de esos, de hecho detalles emocionales meramente personales son los que hacen que me parezcan determinadas obras como buenas. Pero no quiero admitirlo por miedo a ser tachado de melodramático.
#29 #29 stocker_ dijo: #28 Ya entiendo por qué Alice's Adventures in Wonderland me parece practicamente igual a chino mandarÃn.El inglés del siglo XIX no es el más fácil de leer.
#28 #28 Gengarina dijo: #20 Qué tendrá que ver la calidad de la saga con el nivel que tiene. Harry Potter no es un libro para un nivel A1/A2, que son los básicos. Para leerlo con comodidad necesitas tranquilamente un B2. Un libro básico es un libro corto y adaptado para hablantes no nativos, no una saga de más de 4000 páginas.Ya entiendo por qué Alice's Adventures in Wonderland me parece practicamente igual a chino mandarÃn.
#26 #26 yosoyhacienda dijo: #25 Lástima.¿Por qué te parece triste?
#25 #25 stocker_ dijo: #23 El argumento lo es todo. Es la columna vertebral que sostiene al bÃpedo e impide que la gravedad lo aplaste.Lástima.
#23 #23 yosoyhacienda dijo: #21 El argumento no es lo único que otorga calidad a una obra...El argumento lo es todo. Es la columna vertebral que sostiene al bÃpedo e impide que la gravedad lo aplaste.
#21 #21 stocker_ dijo: #20 Los pioneros suelen estarlo. Me da grimilla saber que libros de Mark Twain con pobres argumentos (o directamente sin) fueran tan valorados por la crÃtica.El argumento no es lo único que otorga calidad a una obra...
#27 #27 stocker_ dijo: #26 ¿Por qué te parece triste?No dirÃa tanto como triste, pero me parece una pena que seas de esos que piensan que el argumento lo es todo. ¿También opinas que las descripciones son un coñazo y te las saltas?
#30 #30 personae dijo: #22 Los he leÃdo.
#28 Creo que llevo el suficiente tiempo aquà como para que mis comentarios tengan fama de chistosos, inútiles, vanales y un poco ofensivos. No te tomes a mal lo dicho hasta ahora.¿Y qué es lo que te parece sobrevalorado de ellos?
#20 #20 personae dijo: #6 Harry Potter está sobrevalorado.Los pioneros suelen estarlo. Me da grimilla saber que libros de Mark Twain con pobres argumentos (o directamente sin) fueran tan valorados por la crÃtica.
Pues como va escrito @Gengarina, vaya mierda de academia a la que ibas. Yo estoy aprendiendo muchÃsimo en la academia a la que estoy yendo.
Y además de eso practicar. Que puedes entender perfectamente pero si no te sabes expresar de poco te sirve.
#19 #19 stocker_ dijo: #18 Esa excusa no me sirve en la vida real.No es una excusa, es una constatación.
#20 #20 personae dijo: #6 Harry Potter está sobrevalorado.Tú sà que estás sobrevalorado. ¿Has leÃdo los libros para opinar con fundamento o eres otro de esos que se deja llevar por la opinión de las masas?
Eso depende de la atención que pongas. Puedes llevar viendo 5 años series en inglés y no saber nada por no haber prestado atención. Y te digo yo que, a no ser que sean libros muy básicos (Harry Potter, por ejemplo), los libros no ayudan (si tienes un nivel bajo).
#17 #17 stocker_ dijo: #15 ¿Por qué eres tan hiriente? :(No soy hiriente, lo que hiere es la realidad que yo meramente me limito a exponer mientras que otros la intentan barrer bajo la alfombra.
#22 #22 yosoyhacienda dijo: #19 No es una excusa, es una constatación.
#20 Tú sà que estás sobrevalorado. ¿Has leÃdo los libros para opinar con fundamento o eres otro de esos que se deja llevar por la opinión de las masas?Los he leÃdo.
#28 #28 Gengarina dijo: #20 Qué tendrá que ver la calidad de la saga con el nivel que tiene. Harry Potter no es un libro para un nivel A1/A2, que son los básicos. Para leerlo con comodidad necesitas tranquilamente un B2. Un libro básico es un libro corto y adaptado para hablantes no nativos, no una saga de más de 4000 páginas.Creo que llevo el suficiente tiempo aquà como para que mis comentarios tengan fama de chistosos, inútiles, vanales y un poco ofensivos. No te tomes a mal lo dicho hasta ahora.
#14 #14 flaminggod dijo: #8 @personae Por que lo dices? siempre presto atención en clase para no tener que estudiar en casa.
#9 @yosoyhacienda tu que vas a saber, es mas difÃcil que eso, el 98% de mi clase tenÃa una media de entre 4.7 y 7.5Ahh, ¿es decir que basas tu orgullo en que tus compañeros de clase eran unos ignorantes? Oso ondo.
#4 #4 personae dijo: Eso depende de la atención que pongas. Puedes llevar viendo 5 años series en inglés y no saber nada por no haber prestado atención. Y te digo yo que, a no ser que sean libros muy básicos (Harry Potter, por ejemplo), los libros no ayudan (si tienes un nivel bajo).@personae yo desde que estoy en españa (7 años) y tengo internet he ido jugando juegos en inglés, en todo ese tiempo he aprendido mas inglés del que aprendÃa en clase, en inglés técnico de 2º de cfgm de informática fuà el mejor de mi clase (el curso entero) con una media de 9.
Ese videojuego enseña falsamente que el histrionismo vale más que los argumentos.
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