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#102 #102 meatieso dijo: #98 y #99 Vale, entiendo lo que quieres decir, aunque no es del todo correcto, pero bueno, ya te expliqué antes, si quieres saber más del tema, hay bibliografía extensa de gente muchísimo más ilustrada en el tema que yo, que apenas conozco nada. Y si te sirve como criterio para verificar si mi información es verdadera o falsa, he de decir que a esto es a lo que me dedico y me dedicaré.He supuesto que eres historiador o similar por lo leído en este TQD entre otros, por ahora estoy intentando ponerme al día con el catolicismo, empecé la biblia y la voy intercalando con novelas históricas y cosas que no tengan nada que ver porque me vuelvo loca sino xD
Por cierto siempre estoy abierta a recomendaciones de este tipo
Y este es un perfecto ejemplo de por que no deberían aceptarse TQD de temas polémicos.
hay muchos que se reprimen y no lo aceptan...en parte por eso lo condenan. :S
Su circulo de "confianza" eran solo hombres porque las mujeres en esa epoca eran menos de 0 a la izquierda, aún asi Jesus se acercó a ellas y a todos los sectores despreciados por los demás.
Impresionante que te hayan publicado esa mieXXX.
#123 #123 saeril dijo: #109 Hasta donde llegaron los ejercitos italianos y alemanes? que crees, que si hubieran condenado en elc redo a los nazis no los hubieran pasado a cuchillo a todo? y ahora que se esta haciendo por los curas pedofilos? pasando a cuchillo de manera social a los catolicos...después de año ocultándolos en lugar de denunciarlos, de crear estúpidas cortinas de humo diciendo "no son pederastas, son gays", de tener obispos que proclaman que las mujeres pueden ser violadas por permitir el aborto, de tener un papa que además de un pasado nazista (sin cuchillo de por medio) defiende que los negros no deben usar preservativos porque su manicura no se lo permite... ¿quién intenta poner el cuchillo a quién?
En esa época le tenian que dar al tema como en todas las demás, segurísimo, sino no tendríamos lo que tenemos
Me da mucha lástima que no tengais la mentalidad de respetar las creencias ajenas. Se puede no compartir, pero sí respetar y, para todos los "listillos" que hablais pestes de Dios, me gustaría ver a quien os encomendaís cuanto teneis una desgracia, hipócritas.
#46 #46 lest dijo: NO sé porque a la gente le gusta tanto criticar a la Iglesia, si es verdad que ha frenado a la ciencia durante siglos, y que ha habido locuras (cruzadas, torturas etc... en "el nombre del señor", pero creo que en la actualidad la Iglesia trae mucho más bien que mal: La doctrina del perdón, de compartir, y respeto, las ayudas a personas marginales y la gran cantidad de civilización que ha llevado a sitios tercer mundistas, el dar esperanzas a personas que habían perdido casi todo en la vida (no sé si alguno habrá oido hablar de RETO, no a la droga), el arte de la Edad Media y otras tantas cosas.
Sigo abajo
¿Perdona? ¿Doctrina de compartir? Que desmantelen el Vaticano y con sus riquezas ayuden realmente a los que lo necesitan. ¿Doctrina del respeto? Que respeten a los homosexuales como se merecen. ¿Civilización a países tercermundistas? Eliminaron culturas ancestrales a cambio de "ofrecer" su religión. Es muy triste visitar comunidades indígenas del Amazonas y ver como la Iglesia, - la doctrina del respeto que tú dices- no respetó las tradiciones de la zona.
Yo no veo el amor ni el perdón de la Iglesia por ningún lado.
#44 #44 lest dijo: #41 no soplapollas, yo te hablo de la actualidad, de lo que esta pasando por la calle, de lo que muchos tienen que sufrir día a día. Te aconsejo ver las dos ultimas temporadas de stargate SG1, a ver si los "ori" te recuerdan a alguien de la actualidad... Ya verás que divertido ;)
Yo en países de mayoría cristiana no veo que te lapiden ni te torturen o te marginen por no ser como ellos. Mirate un poco como está el panorama internacional anda guapa.
Eh, que conste que no defiendo a la Iglesia y sus atrocidades, ya seguro que algun gilipollas se cree que es lo que estoy haciendo, porque aquí a la gente se da muy bien eso de confundir las cosas...a ver anormal, a mi no me llamas soplapollas no vaya a ser que te sople otra cosa tarada.
En segundo lugar, el islamismo ahora andará al equivalente a la edad media nuestra (por el tiempo que lleva su religión) por lo tanto la que no lo esta equiparando con su época eres tu retrasada, porque en la edad media, si que te quemaban, torturaban etc, etc.
Por cierto me se muchos más insultos, no me hagas sacarlos y la próxima vez contesta con respeto
Por cierto quien sabe lo mismo dentro de unos cientos de año los musulmanes son todo amor y caritas.
Y supongo que con el rollo de la globalización, serán capaces de parar sus atrocidades mucho antes de lo que tardaron los cristianos en hacerlo
Estaría bien que leyeras un poco más para saber de lo que hablas...tú y otros tantos más...
#88 #88 meatieso dijo: #79 ¿Pero qué fijación tenéis con la Edad Media? La época de mayor fanatismo cristiano fueron los siglos XVI y XVII especialmente, durante la Edad Media aún era posible una frágil convivencia entre cristianos, judíos y musulmanes; pero la Inquisición, las torturas, la quema de brujas... es posterior, básicamente porque el Papa no reconocía la existencia de brujas en el medievo... Además, no es que los musulmanes estén menos evolucionados porque es una religión más moderna, he de decir que no hubo pogromos ni cazas de brujas en el Imperio Otomano, mientras en Centroeuropa se mataban católicos y protestantes y brujas de por medio... Aprended algo antes de hablar tan a la ligera.Lo que equiparo con la Edad Media es el tiempo que pasó desde el surgimiento de cristo hasta la edad Media con el tiempo que ha pasado desde el profeta Mahoma hasta ahora, que, si no me equivoco, es más o menos equivalente, si para cada palabra que se dice hay que dar una explicación de un párrafo no se avanza, pero como a todo nos gusta sacarle puntilla...
En pleno siglo XX la iglesia católica apoyó la persecución y exterminio de miles de judíos en Europa, seguro que te suena de algo (se que no viene a cuento pero no he entendido lo del imperio Otomano, así que he decidido dar datos aleatorios que se puedan hilar con el tema)
#89 #89 amelie86 dijo: #88 Lo que equiparo con la Edad Media es el tiempo que pasó desde el surgimiento de cristo hasta la edad Media con el tiempo que ha pasado desde el profeta Mahoma hasta ahora, que, si no me equivoco, es más o menos equivalente, si para cada palabra que se dice hay que dar una explicación de un párrafo no se avanza, pero como a todo nos gusta sacarle puntilla...
En pleno siglo XX la iglesia católica apoyó la persecución y exterminio de miles de judíos en Europa, seguro que te suena de algo (se que no viene a cuento pero no he entendido lo del imperio Otomano, así que he decidido dar datos aleatorios que se puedan hilar con el tema)No es que haya que sacarle punta a todo, es que simple y llanamente lo que decías era incorrecto, si no sabes sobre un tema, abstente de opinar, porque se puede llegar a estos malentendidos. Esto lo digo con todo el respeto del mundo, no quiero ofender ni herir sensibilidades.
#95 #95 meatieso dijo: #89 No es que haya que sacarle punta a todo, es que simple y llanamente lo que decías era incorrecto, si no sabes sobre un tema, abstente de opinar, porque se puede llegar a estos malentendidos. Esto lo digo con todo el respeto del mundo, no quiero ofender ni herir sensibilidades.Con esto no quiero decir que no sepas muchísimo más sobre el tema que yo o sobre historia en general y que no sepas más detalles de los que yo pueda conocer, que una cosa no quita la otra
#98 #98 amelie86 dijo: #95 Tranquilo, que mi sensibilidad no la hieres, respecto al resto no digo anda ya que tus comentarios absolutistas no dan lugar a ningún tipo de replica, desconozco el desarrollo del islam, lo que sé es que está totalmente metido en la "vida política" como llego a suceder con el cristianismo y se hacen autenticas barbaridades en nombre de su dios que, curiosamente, también sucedió con el cristianismo y en periodos de tiempo similares aunque no a la vez
Será que quiero ver símiles donde no los hayy #99 #99 amelie86 dijo: #95 Con esto no quiero decir que no sepas muchísimo más sobre el tema que yo o sobre historia en general y que no sepas más detalles de los que yo pueda conocer, que una cosa no quita la otraVale, entiendo lo que quieres decir, aunque no es del todo correcto, pero bueno, ya te expliqué antes, si quieres saber más del tema, hay bibliografía extensa de gente muchísimo más ilustrada en el tema que yo, que apenas conozco nada. Y si te sirve como criterio para verificar si mi información es verdadera o falsa, he de decir que a esto es a lo que me dedico y me dedicaré.
#62 #62 lest dijo: #59 Creo que la biblia es demasiado tocho y tostón para mí, no creo que pueda leerme la mitad, aunque con los mensajes que se citaban en la eucaristía del colegio me hago una idea general de como es toda la biblia.
#60 ¿y por qué hay que provocar a la Iglesia? O.o
Otro cosa que también jode mucho es que la gran mayoría de los ateos, y se de muchos casos, se creen que todos los creyentes se cree la biblia literalmente, como los testigos de jehová con lo de "no mezclaras tu sangre con la de tus hermanos" (y se creen que se refieren a transfusiones), cuando los hermanos de la salle que yo he conocido saben que muchas partes son metafóricas y hay que interpretarlas.Y quién ha dicho que haya que provocarla?
Hijo mio, callate.
Respeto ante todo, hijo de hiena. Y por cierto, estas equivocado.
Siglo uno de nuestra era.
Piensa un poco.
#81 #81 lest dijo: #79 Try again, porque soy un tío.
Y sí dejamos de fijarnos en los errores que se cometieron en nombre de una religión, para criticarlos, nos fijamos en ellos (lo que está hecho, hecho está y no hay vuelta de hoja) para evitar que se vuelvan a producir en nombre de otra religión...'??
La Iglesia no cree que la homosexualidad sea correcta; en Irán los ahorcan.
La Iglesia no te impone sus creencias bajo pena de muerte o tortura; algunos musulmanes sí.
La Iglesia no te lapida si no vas a misa; los musulmanes sí.
¿¿sigo??
No es que equiparé con la época, es que estoy diciendo lo QUE ESTÁ PASANDO, lo que algunas personas sufren ahora mismoJoder amigo, te falta un hervor o que?? Todo lo que están haciendo ahora los musulmanes es lo que hizo la iglesia en su momento, no digo que este bien ni que lo justifique, digo que compares con lo comparable, aunque viendo que no distingues entre posibilidad y probabilidad, supongo que te quedaran muchas más dudas acerca de que significa "comparable".
No me pidas que olvide los errores de la iglesia para remarcar los errores de los musulmanes, porque son los mismos, solo que una religión tiene muchísimos más años que la otra de ahí el desfase temporal
Cuidado, que les acompañaba María Magdalena, que era prostituta...
Ahí lo dejo.
#106,#106 mausingh dijo: La verdad, lo que dices me parece una falta de respeto hacia la que fue una persona que ayudo a mejorar el mundo, puedes ser creyente o no, pero llamar sadomasoquista gay a Jesus por el simple echo de que le colgaran ( no se colgo él ) me parece pasarse de la raya. Ahorraos los comentarios de que hay curas violadores que son malas personas, estoy hablando de Jesus, no de ellos. ¿En serio piensas que Jesús existió y que hizo todo eso? Vaya, así va el mundo...
¿La metáfora te suena? Y no lo digo desde un punto de vista anti-religión, aunque sea atea.
creo que es el mejor TQD que he leido nunca jajaja
yo creo que maría magdalena,que era prostituta,les seguía por eso,para sacar un buen negocio
#56 #56 lest dijo: #54 y si me metí en voluntariado fue por cuenta propia, no porque fuesen cristianos. Vete a hacer voluntariado alguna vez, me da igual que sea con cristianos, moros o un grupo de gays/lesbianas, ya verás que experiencia más enriquecedora, en serio. Yo no me arrepiento lo más mínimo, de hecho sigo yendo y mis ancianitos me quieren mucho :D
Prueba a conocer a algún cura, ya verás como que no te intenta violar, no te preocupes, tu ve tranquilo, puede que incluso te sorprendas de lo majos que son algunos.
Por cierto, durante la guerra civil ¿sabéis quienes se encargaban de la docencia de millones de niños en España?Bravo, una demostración de cordura y moderación en todos tus comentarios, pero creo que has patinado un poco con el ejemplo de la Guerra Civil, no creo que la actuación de la Iglesia fuese modélica. Y yo tampoco soy creyente, pero tengo una Biblia, te la recomiendo.
#lest Te recomiendo que leas "La ilusión de dios (the god delusion)" de Richard Dawkins.
bueno, la biblia está llena de contradicciones, al fin y al cabo fue escrita en la edad media (el nuevo testamento) así que se inventaron lo que les dio la gana, dudo yo mucho que una persona a los 33 años en ese tiempo no estuviera casada y con hijos, lo dudo muchiiiisimo
#52 #52 lest dijo: Repito: la gente solo está mencionando las cosas mala de la religión cristiana y de la Iglesia.
Que vale, que sí, que la Iglesia tendría que reformarse adaptarse a los nuevos tiempos y ser algo más liberal en los temas de aborto, condón y unos cuantos más, y que siguen siendo muy radicales en algunas cosas y están muy obcecados en algunos campos, pero ¿¿soy el único que ha hecho voluntariado con grupos cristianos y se ha dado cuenta de las aportaciones positivas de esta religión????
Que no todo son violaciones a menores y torturas medievales joder...
#50 Jajaj, buen símil, pero no sé si aquí es válido x)Ateo pero has trabajado en el voluntariado, ya te han comido el coco. Yo estuve en grupos de catequesis y lavaron el cerebro a parte de las que estudiaban conmigo. Las obras sociales no tienen religión y si las hacen es para ganar creyentes y por lo tanto aumentar los beneficios de su negocio.
#16 #16 aan dijo: Seas ateo o religioso, lo principal es saber tolerar a lo diferente.
Todas estas bromas religiosas me parecen de un gusto pésimo, porque pueden ofender a más de uno.
Y si me vienes con que la iglesia ha hecho mucho daño o TODO lo que quieras, te diré que no te rebajes a su nivel.
Respeta, ante todo, coño.Eso mismo, RESPETO, COÑO, HIJO DE LA GRANDÍSIMA...
Hola hamijo, esto es internet.
#30 #30 poesiaenlosojos dijo: por ejm. en ningún sitio pone que Jesús estuviera en calzoncillos en la cruz, es algo que nosotros hemos inventado/supuesto. Espero no haberte molestado y perdona las faltas e imprecisiones historicas, a mi solo me gusta leer y la cultura pero no puedo presumir de saberlo todo con fechas.solo con decir que la revista esa es cientifica ya tienes mi -1 amiga...
y lo de que no sabemos que llevaba jesús en la cruz te equivocas, en la biblia lo pone, y aunque tu no te fies ese es un ejemplo malisimo (pero malo con ganas eeh) para decir que hay cosas de la biblia inventadas.
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