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#68 #68 koitem dijo: todavía no está demostrado empíricamente... la paradoja de los gemelos por ejemplo, todavía no podemos saber si es verdad... además, nada puede viajar a la velocidad de la luzSi que esta demostrado empíricamente, con aviones muy rápidos, ni se acercan a la velocidad de la luz, pero sirvió para demostrar que a velocidades muy altas el tiempo se deforma.
#73 #73 P_sicker dijo: Justo de eso hemos estado hablando en mi clase de física ayer por la mañana. Qué curioso! La gente piensa que lo posible es viajar al pasado, pero no, no se puede retroceder en el tiempo, no hay una -energía, ni una -velocidad que haga que haya un retroceso. De hecho, si se pudiera hacer, no creeis que habrían viajeros del futuro en nuestro presente? Osea, gente del futuro, viajando a su pasado. Pero en cambio al futuro si que es peosible, pero no existe la suficiente energía como para que sea posible...el argumento de hawking de los viajeros del futuro es así como un poco fácil de rebatir. si alguien consiguiese viajar al pasado (no bajo velocidades ultralumínicas, puede haber otros medios como la CPT) cambiaría la historia de ese universo, que se fragmentaría en dos líneas temporales distintas: la original en la que nadie le vio y la nueva en la que él apareció. si visteis dragon ball el viaje de trunks es un claro ejemplo
#77 #77 adriponfe dijo: #75 la esencia del problema es que ambos poseen el mismo problema temporal. supón que es desde la tierra desde donde lanzan el rayo de luz entre dos espejos. el observador del tren se encuentra la paradoja al revés. el problema cambia radicalmente con el sistema de coordenadas. esto es algo que NUNCA se menciona en libros poco técnicos porque meterse a explicarlo requiere cierto cálculo de ecuaciones integrales y geometría diferencial. la solución radica en que ambos sistemas tienen la misma dilatación, y lo que determina que los viajeros de la nave envejezcan menos es que son los que van a frenar en el reencuentro. es al frenar y no durante el viaje cuando se decide quién ganaMe gusta.He de admitir que ya hace unos cuantos años que no entro en estos temas y los tengo muy fríos, estos 2 últimos años los he dedicado mas a cuestiones de partículas subatómicas, aunque también añadiré que ahora que estoy en la carrera dedico mas mi tiempo libre a jugar a la play XDDD.
tambien puedes construir una especie de esfera que se comprima hacia dentro con un agujero negro en el centro, y la esfera con "cabinas" y metes a la gente ahi, comprimes la esfera, la vuelves a abrir (y alejar del agujero) y ya esta, has viajado al futuro sin tener que viajar a la velocidad de la luz xD
#51 #51 jen27 dijo: #46 Cierto cierto, me gusta tu propuesta. Con tu habilidad mental y el morro que yo le puedo echar llegaremos muy lejos, si, muy muy lejos.Vale. Yo me piro ya pal sobre, lo iré consultando con la almohada y mañana te digo xD Buenas noches a todos.
#66 #66 adriponfe dijo: muy bien, #64 , hora de trolear xD. dado que el tren se mueve a la velocidad de la luz con respecto a la tierra, la tierra se mueve a la velocidad de la luz con respecto al tren. ¿cómo se decide cuál de los dos es el que realmente envejece menos? :D sí, te estoy poniendo a prueba, hace tiempo te lei comentar en un ADV que empezabas la carrera este año, creoMe has pillado por un error mío al explicarme, me he querido ceñir demasiado al TQD y me que comido cosas.El problema de tu planteamiento, es que cambias el sistema de referencia para narrar dos situaciones, cosas que se puede hacer normalmente, pero estamos hablando de velocidades absolutas, es decir, la cantidad de metras que avanza el tren por unidad de tiempo, pero cuando haces el cambio de sistema de referencia al del tren, no solo la tierra se estaría moviendo a la velocidad de la luz, sino que el universo entero lo estaría haciendo, lo que seria una inconcluencia, con un dibujo se ve muy fácil que quien tiene que sufrir el retraso temporal es el tren, ya que si lo sufriese la tierra lo que haría seria agravar mas el problema de las distintas velocidades de la luz.
Justo de eso hemos estado hablando en mi clase de física ayer por la mañana. Qué curioso! La gente piensa que lo posible es viajar al pasado, pero no, no se puede retroceder en el tiempo, no hay una -energía, ni una -velocidad que haga que haya un retroceso. De hecho, si se pudiera hacer, no creeis que habrían viajeros del futuro en nuestro presente? Osea, gente del futuro, viajando a su pasado. Pero en cambio al futuro si que es peosible, pero no existe la suficiente energía como para que sea posible...
#86 #86 darst dijo: Gente, dilemas morales aparte. Obviando todo lo comentado sobre relaciones de masa y energía (efectivamente, querida ley de la relatividad) vayamos a lo básico. "Acabamos" de superar la velocidad del sonido nada fácilmente. El sonido viaja a 340 m/s. La luz viaja a 300000000 m/s. Creo que por el momento, con eso, queda todo dicho.Hace poco se llego a superar 6 veces la velocidad del sonido, ya se que ni se aproxima a la velocidad de la luz, pero es un gran avance. Quitando esto, hipoteticamente no se podria viajar a la velocidad de la luz, ya que todo cuerpo que llegue a esa velocidad pasa a ser energia, he dicho.
#40 #40 ADVmehaBANEADO dijo: No le veo sentido a lo que dices, tal vez según calendario sí por las veces que das la vuelta a la tierra pero el tiempo es el tiempo y siempre va hacia adelante y con la misma velocidad.teoría de la relatividad de Einstein te suena???
#121 #121 gloob dijo: Reconozco que no tengo ni idea de física ni nada relacionado con la ciencia, así que me gustaría saber el por qué de ese resultado. Hace años dijeron en las noticias que se podía viajar al pasado, construyendo un cohete que pudiera despegar al espacio y volver a la tierra tan deprisa (no recuerdo a qué velocidad) que el tiempo volvería atrás.Un consejo: no te creas NADA de lo que digan en ciencia por las noticias. Te aseguro que no tienen ni puñetera idea de lo que dicen, y se inventan las cosas por puro sensacionalismo.
#144 #144 adriponfe dijo: y a TODOS LOS QUE RECLAMÁIS EL VIAJE AL PASADO. empecé a estudiar física con la esperanza de encontrar lineas de universo integrales cuyo tiempo propio fuese negativo, permitiendo el viaje al pasado. actualmente creo que esto sólo es posible dentro de agujeros negros o en la frontera del universo (aunque ojalá me equivoque, nunca se sabe). asimismo, cabe la posibilidad (ridiculizada por unos y considerada por otros) de invertir nuestros átomos a antimateria, pudiendo ser que así viajasen atrás en el tiempo. eso es todo. dadme algunos años más ;)Si "inviertes" tus átomos en antimateria lo único que conseguirás será estallar al instante.
La línea del tiempo siempre formará los conocidos conos. Nunca podrán estar a 90º, y mucho menos curvarse hacia atrás. Ni aquí ni en un agujero negro ni en la Conchinchina.
#162 #162 vere dijo: Tia estudia un poco de fisca y un poco de las teorias de einstein, pooor el amor de diooooos dejar de decir tonterias que la velocidad de la luz es inalcanzable! para llegar implicaria que nuestra masa tendria k combertirse completamente en energia para alcanzarla v.v'(e=mc^2)gente que interpreta el E=mc2 como le da la real gana. ¡hazte fan!
Importa el sentido en el que das las vueltas¿¿ Es algo que me reconcome
#0 #0 near_cenit dijo: , tenía que decir que hipotéticamente es posible, consiste en construir un tren que de la vuelta a la Tierra y hacerlo funcionar a la velocidad de la luz. Para los pasajeros del tren hubiera pasado una semana, mientras que para el resto del mundo 100 años. Que nadie os diga que es un sueño de ficción. TQDeso, derrochando energía. mejor coge una nave espacial y orbita una temporada en torno a un agujero negro hasta que te aburras xD
me sorprende que después de 58 comentarios todavía nadie haya dicho "¡¡teoría de la relatividad!!" xD
otra forma más chula de no envejecer apenas sería disparar infinitas veces sin parar un lanzamisiles contra el suelo :D
Si, bueno, digamos que "logras" construir ese tren y suponiendo que "logras" que corra a velocidad luz (299,791 Km/s). Todas las personas en el tren quedarían aplastados por algo llamado INERCIA. Así que suerte con ello.
Alguien le puede decir a #40 #40 ADVmehaBANEADO dijo: No le veo sentido a lo que dices, tal vez según calendario sí por las veces que das la vuelta a la tierra pero el tiempo es el tiempo y siempre va hacia adelante y con la misma velocidad.que el tiempo no es una constante a altas velocidades? La úniva verdadera constante es la velocidad de la luz.
#69 #69 adriano_99 dijo: #66 Me has pillado por un error mío al explicarme, me he querido ceñir demasiado al TQD y me que comido cosas.El problema de tu planteamiento, es que cambias el sistema de referencia para narrar dos situaciones, cosas que se puede hacer normalmente, pero estamos hablando de velocidades absolutas, es decir, la cantidad de metras que avanza el tren por unidad de tiempo, pero cuando haces el cambio de sistema de referencia al del tren, no solo la tierra se estaría moviendo a la velocidad de la luz, sino que el universo entero lo estaría haciendo, lo que seria una inconcluencia, con un dibujo se ve muy fácil que quien tiene que sufrir el retraso temporal es el tren, ya que si lo sufriese la tierra lo que haría seria agravar mas el problema de las distintas velocidades de la luz.buena explicación, pero lamentablemente incorrecta. si cambias el sistema (perfectamente posible incluso en estandares relativistas) todo el universo tiene un flujo de tiempo menor que el de la nave para poder justificar que el rayo de luz interno tenga la velocidad de traslación más la suya propia. la primera vez que me plantee esto comprendí que la relatividad especial es incompleta y que todas las conclusiones como las de este TQD no se derivan de ella. hace falta algo más que el axioma de la velocidad de la luz máxima y constante ;) y ahí entra la relatividad general
#73 #73 P_sicker dijo: Justo de eso hemos estado hablando en mi clase de física ayer por la mañana. Qué curioso! La gente piensa que lo posible es viajar al pasado, pero no, no se puede retroceder en el tiempo, no hay una -energía, ni una -velocidad que haga que haya un retroceso. De hecho, si se pudiera hacer, no creeis que habrían viajeros del futuro en nuestro presente? Osea, gente del futuro, viajando a su pasado. Pero en cambio al futuro si que es peosible, pero no existe la suficiente energía como para que sea posible...Es teóricamente posible, con un agujero de gusano, ( no estoy seguro del nombre, hay tantos que me hago un lío), ya que estos lo que hacen es viajar atraves de las dimensiones del espacio, ya que este, no tiene una forma definida, y en un universo de 4 dimensiones, una de ellas el tiempo, seria posible utilizar uno de ellos como puente temporal, el problema es que si generaras uno de esos, ahora no entrare en como, solo podrías volver atrás hasta el momento en que lo creaste, pero no mas atrás.
#75 #75 adriano_99 dijo: #72 Pero si ralentizas el flujo de tiempo en el universo entero en vez de en el tren no resolverías ese problema, lo agravarías, ya que el problema se basa en que como la velocidad de la luz tiene que ser igual para los dos observadores, se producirían diferencias al medir el espacio que recorre la luz en el mismo tiempo viéndolo desde entro del tren que desde afuera, por ello lo que se tiene que ralentizar es el tren, no lo de afuera.la esencia del problema es que ambos poseen el mismo problema temporal. supón que es desde la tierra desde donde lanzan el rayo de luz entre dos espejos. el observador del tren se encuentra la paradoja al revés. el problema cambia radicalmente con el sistema de coordenadas. esto es algo que NUNCA se menciona en libros poco técnicos porque meterse a explicarlo requiere cierto cálculo de ecuaciones integrales y geometría diferencial. la solución radica en que ambos sistemas tienen la misma dilatación, y lo que determina que los viajeros de la nave envejezcan menos es que son los que van a frenar en el reencuentro. es al frenar y no durante el viaje cuando se decide quién gana
El problema que suponen estos temas para la mayoría de la gente es que para poder entenderlos hay que cambiar tu visión sobre cosas como el espacio, el tiempo, y cosas de esas que te explican de pequeños por unas totalmente distintas, por suerte es algo que yo hice en tercero de la eso.
sigo de #77 #77 adriponfe dijo: #75 la esencia del problema es que ambos poseen el mismo problema temporal. supón que es desde la tierra desde donde lanzan el rayo de luz entre dos espejos. el observador del tren se encuentra la paradoja al revés. el problema cambia radicalmente con el sistema de coordenadas. esto es algo que NUNCA se menciona en libros poco técnicos porque meterse a explicarlo requiere cierto cálculo de ecuaciones integrales y geometría diferencial. la solución radica en que ambos sistemas tienen la misma dilatación, y lo que determina que los viajeros de la nave envejezcan menos es que son los que van a frenar en el reencuentro. es al frenar y no durante el viaje cuando se decide quién ganaasimismo, te planteo otra paradoja que sí resuelve la relatividad especial. un caballero y un dragón separados por un barranco. la lanza del caballero es menor que la longitud del barranco. el caballero se aproxima al barranco a una velocidad próxima a la de la luz. para el caballero, el barranco se contrae. para el dragón, se contrae la lanza. ¿muere el dragón?
Bien, en vista de algunos comentarios de la gente tengo que decir que la idea del tren que gira alrededor de la Tierra a una velocidad que se asemeja a la luz es propuesta por Stepehn Hawking,la idea es que como es imposible alcanzar la velocidad de la luz y el tren va a una velocidad similar , si corrieras dentro del tren tu velocidad se sumaría a la del tren y rebasarías la velocidad de la luz lo cual es imposible , por tanto la solución del universo es que el tiempo pasa más lento dentro del tren .
Me interesa más el pasado, ya que estás. Quemar la Biblia, matar a Hitler. Ya sabes, minucias de esas.
#23 #23 maister77 dijo: como mola encribir TQD cuando nos fumamos el porrito de la paz ehh?yo prefiero llamarlo el porro de las buenas noches.. y son más de uno..
#56 #56 lalarito89 dijo: #51 Vale. Yo me piro ya pal sobre, lo iré consultando con la almohada y mañana te digo xD Buenas noches a todos. Que duerma bien usted :)
La ciencia ficción no existe, tán sólo son teorías cientificas con desfase temporal.
mierda, tiene que ser un tren por narices??
#89 #89 liebheart dijo: Me interesa más el pasado, ya que estás. Quemar la Biblia, matar a Hitler. Ya sabes, minucias de esas.No te olvides de Belén y su ex-marido, por favor.
FAIL, no se puede llegar a la velocidad de la luz a no ser que seas una onda electromagnetica
#46 #46 lalarito89 dijo: #44 Por supuesto, aunque si no quieres, no, eh. Tampoco te voy a obligar a darte la mitad de la pasta xD Otra opción (esto ya es mucha ida de olla) es viajar muuuuuy al pasado, reinventar las matemáticas, los porcentajes y todo eso, y al volver al presente, en lugar de ir fifty-fifty, podemos coger el 70% de los beneficios para mí y el otro 70% para ti. Así ganamos más xDDCierto cierto, me gusta tu propuesta. Con tu habilidad mental y el morro que yo le puedo echar llegaremos muy lejos, si, muy muy lejos.
Yo leí en una revista de ciencia (cuando salió el boom del fin del mundo porque el acelerador de partículas del CERN iba a crear un agujero negro) que era posible que se abriese un agujero en el tiempo (en el acelerador de partículas) por donde la gente podría venir del futuro a visitarnos y nosotros ir pero no podríamos viajar al pasado porque sólo se podría viajar desde el momento en el que pasó eso.
Pero lo de que viajemos a la velocidad de la luz... creo que podemos matarnos en el intento.
#80 #80 adriponfe dijo: sigo de #77 asimismo, te planteo otra paradoja que sí resuelve la relatividad especial. un caballero y un dragón separados por un barranco. la lanza del caballero es menor que la longitud del barranco. el caballero se aproxima al barranco a una velocidad próxima a la de la luz. para el caballero, el barranco se contrae. para el dragón, se contrae la lanza. ¿muere el dragón?Yo diría que no, aunque no se me ocurren argumentos sólidos, no es una elección al azar.
aunque fuera posible, la energia necesaria para impulsar el tren seria demasiada si para accelerador de particulas necesitan una bestialidad de energia para accelerar una pequeña particula imaginate un tren!
un tren nose, pero se podría conseguir con una vela solar (lo estan esperimentando) pero lo que estan hablando sobre viajar al pasado.. alguien a oido hablar de la termodinamica? me parece que no
#40 #40 ADVmehaBANEADO dijo: No le veo sentido a lo que dices, tal vez según calendario sí por las veces que das la vuelta a la tierra pero el tiempo es el tiempo y siempre va hacia adelante y con la misma velocidad.jajaja veo que la teoría de la relatividad de Einstein no te suena.. al menos conoces el mito de la caverna de Platón? lo digo porque vives con una venda en los ojos xdd.
Aparte de que se necesitarían miles y miles de años para desarrollar toda esa tecnología, no esposible llegar a la velocidad de la luz. Aún estando en el límite justo, la luz acabaría sobrepasándonos.
Querido usuario, si sabes un poco de fisica relativista una persona o materia, vamos que tenga masa, no puede llegar a la velocidad de la luz.
#152 #152 mcdongillian dijo: #121 Un consejo: no te creas NADA de lo que digan en ciencia por las noticias. Te aseguro que no tienen ni puñetera idea de lo que dicen, y se inventan las cosas por puro sensacionalismo.
#144 Si "inviertes" tus átomos en antimateria lo único que conseguirás será estallar al instante.
La línea del tiempo siempre formará los conocidos conos. Nunca podrán estar a 90º, y mucho menos curvarse hacia atrás. Ni aquí ni en un agujero negro ni en la Conchinchina.las ecuaciones no dicen lo mismo y hasta ahora nadie ha sido capaz de demostrar la imposibilidad de que la naturaleza genere tales sucesos. si algún día se prueba que no es posible de ningún modo encantado lo aceptaré (para algo soy científico), pero hasta entonces ahí estaré, para bien o para mal. sólo un aporte: la relatividad general con ciertas condiciones (no se si las elementales de Schwarzschild llegan) cambia el tiempo por el espacio en el agujero negro, haciendo que la distancia al interior SÓLO disminuya y el tiempo sea el que pueda oscilar.
la trolscience es poderosa en tu interior, joven near_cenit
No me publicarán el TQD. Así que lo digo aquí.
Cuanto más cerca se está de una masa, más despacio pasa el tiempo. Es una propiedad que Hopkins os puede explicar. De hecho, los gps tienen un ajuste diario porque se retrasan una... millonésima parte de segundo creo cada día. Y si no se ajusta, todo el sistema gps a tomar por culo, ya que orbitan a cierta distancia de la tierra.
#21 #21 meis dijo: Bueno, pues ya estás tardando en comprobar esa hipótesis: construye la infraestructura necesaria para que un tren rodee el planeta, la máquina capaz de alcanzar tal velocidad y que pudiera ser controlable, la fuente de energía que alimente dicho dispositivo y los sujetos que quieran ir 100 años más adelante en donde está claro que todos sus conocidos habrán muerto, al no ser, claro, se sean personas solitarias y sin amigos ni familia, que en tal caso les daría igual. Guau, así escrito, parece la cosa más sencilla del mundo..... Forever alones
Échate un cálculo de la energía que necesitarías para acelerar a una persona hasta la velocidad de la luz, anda.
#72 #72 adriponfe dijo: #69 buena explicación, pero lamentablemente incorrecta. si cambias el sistema (perfectamente posible incluso en estandares relativistas) todo el universo tiene un flujo de tiempo menor que el de la nave para poder justificar que el rayo de luz interno tenga la velocidad de traslación más la suya propia. la primera vez que me plantee esto comprendí que la relatividad especial es incompleta y que todas las conclusiones como las de este TQD no se derivan de ella. hace falta algo más que el axioma de la velocidad de la luz máxima y constante ;) y ahí entra la relatividad generalPero si ralentizas el flujo de tiempo en el universo entero en vez de en el tren no resolverías ese problema, lo agravarías, ya que el problema se basa en que como la velocidad de la luz tiene que ser igual para los dos observadores, se producirían diferencias al medir el espacio que recorre la luz en el mismo tiempo viéndolo desde entro del tren que desde afuera, por ello lo que se tiene que ralentizar es el tren, no lo de afuera.
Pues ya sabemos que ves el discovery Channel ._.
#99 #99 lady_adrya dijo: En realidad eso no es viajar al futuro, ya que no podrías volver al presente, eso es solo alterar el espacio tiempo...
para saber eso definamos viajar al futuro, si es llegar allí antes que otro, sí es viajar al futuro, si viajar al futuro es alli sin pasar por todos los "segundos" anteriores, no lo es-.... puesto que sólo has acelerado el tiempo
Si el tren se moviese a la velocidad de la luz se convertiria en energia, un cuerpo con esa masa no puede moverse tan rapido
La verdad es lo que dices es cierto, pero lo malo es que la física nos dice que es imposible viajar a la velocidad de la luz. Lo siento, tío.
Reconozco que no tengo ni idea de física ni nada relacionado con la ciencia, así que me gustaría saber el por qué de ese resultado. Hace años dijeron en las noticias que se podía viajar al pasado, construyendo un cohete que pudiera despegar al espacio y volver a la tierra tan deprisa (no recuerdo a qué velocidad) que el tiempo volvería atrás.
#111 #111 lest dijo: 1º solo puedes ir al futuro y no volver (todos tus amigos y conocidos han muerto) y no los volverás a ver...
2º ¿Cómo haces para que se alcance la velocidad de la luz ???
3º si alcanza esa velocidad, el rozamiento con el aire hará que se destroce antes de llegar a una decima parte de la velocidad de la luz...
Al moverte a esa velocidad se dilata el tiempo pero tambien se dilatan las proporciones físicas del vehículo en cuestión.. como se compensa eso??.
Ah y por muy sentimentales que nos pongamos.. la primera pregunta debe ser.. ¿cómo alcanzar la velocidad de la luz (teniendo masa)?
troll face!! será uno de esos trenes japos que funcionan con imanes, no?
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