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#98 #98 edan dijo: #89 Se meten mas con el cristianismo porque es de las religiones que la mayoria de gente de aqui sabe mas, diferencia entre religiones ninguna, que los creyentes de una se peguen latigazos y la de otra se inmolen, culpa y problema de ellos.
#92 Ganas de bronca ninguna, La evolución del hombre ya es una prueba de que dios no existe, al menos como los religiosos pensais, no me molestare en decirte nada mas porque ya me has demostrado suficiente como para darme la razon, tu y los creyentes de religiones en general seguid y por cierto, debes de ser el unico cristiano que no sermonea a los ateos, y si, intolerante a ultranza, pero no contra los creyentes, si no contra la iglesia, por estafadora, mentirosa y asesina, igual que el islam.Creo que los cristianos aceptamos la evolución del hombre, el libro de Darwin y la teoría del Big Bang. Que no estamos estancados en el siglo XVI.
en serio es necesario abrir un debate creyentes contra ateos? de bien es sabido que la religion fue creada para fines politicos, para dar unas leyes morales y legales con la amenaza de que dios castiga, mucho mas facil para los emperadores y reyes dominar al pueblo cuando tenian miedo a dios no es cierto? por eso hasta dia de hoy la religion no a muerto. en cuanto a los creyentes, pues es una forma de pensar, el platonismo, la filosofia de decartes o el cristianismo, da igual que los hechos en que fueron basadas no sean ciertas, es una forma de pensar nada mas
#99 #99 duenda_del_parque dijo: #24 Entonces Dios es un cabrón egocéntrico.Para no serlo, soy yo un dios todopoderoso y me voy a poner a ser clemente, ¡venga ya!
Si supieses algo de numerología 40 significa "Gran espacio de tiempo" y se debe a que dieron una especie de rodeo por el que tardaron UN LARGO PERIODO DE TIEMPO para la época.
#98 #98 edan dijo: #89 Se meten mas con el cristianismo porque es de las religiones que la mayoria de gente de aqui sabe mas, diferencia entre religiones ninguna, que los creyentes de una se peguen latigazos y la de otra se inmolen, culpa y problema de ellos.
#92 Ganas de bronca ninguna, La evolución del hombre ya es una prueba de que dios no existe, al menos como los religiosos pensais, no me molestare en decirte nada mas porque ya me has demostrado suficiente como para darme la razon, tu y los creyentes de religiones en general seguid y por cierto, debes de ser el unico cristiano que no sermonea a los ateos, y si, intolerante a ultranza, pero no contra los creyentes, si no contra la iglesia, por estafadora, mentirosa y asesina, igual que el islam.(1) La evolución del hombre no demuestra nada. Soy de ciencias, y me gustan especialmente los temas que atañen a la evolución. Mi madre -que es catequista- me explicó siempre que, cuando la Biblia dice que Dios creó el mundo en 7 días, realmente se refería a 7 grandes periodos de tiempo en que la tierra y el hombre se fueron formando tal y como explica la ciencia, sencillamente por designio divino. Eso es lo que yo creo, y lo que tú no. Listo. Y me parece bien que no lo creas, pero no hay NADA que pueda demostrar si es o no es así. Yo lo creo porque tengo fé en ello. Y listo.
#98 #98 edan dijo: #89 Se meten mas con el cristianismo porque es de las religiones que la mayoria de gente de aqui sabe mas, diferencia entre religiones ninguna, que los creyentes de una se peguen latigazos y la de otra se inmolen, culpa y problema de ellos.
#92 Ganas de bronca ninguna, La evolución del hombre ya es una prueba de que dios no existe, al menos como los religiosos pensais, no me molestare en decirte nada mas porque ya me has demostrado suficiente como para darme la razon, tu y los creyentes de religiones en general seguid y por cierto, debes de ser el unico cristiano que no sermonea a los ateos, y si, intolerante a ultranza, pero no contra los creyentes, si no contra la iglesia, por estafadora, mentirosa y asesina, igual que el islam.y si precisamente la evolucion puede ser considerada una prueba de la obra de dios?
existe una "concordancia" entre el genesis y el proceso de creación de la tierra.
y no vengais con que las personas cultas y de ciencias no creen en dios porque la ciencia demuestra que no existe, no lo hace
#98 #98 edan dijo: #89 Se meten mas con el cristianismo porque es de las religiones que la mayoria de gente de aqui sabe mas, diferencia entre religiones ninguna, que los creyentes de una se peguen latigazos y la de otra se inmolen, culpa y problema de ellos.
#92 Ganas de bronca ninguna, La evolución del hombre ya es una prueba de que dios no existe, al menos como los religiosos pensais, no me molestare en decirte nada mas porque ya me has demostrado suficiente como para darme la razon, tu y los creyentes de religiones en general seguid y por cierto, debes de ser el unico cristiano que no sermonea a los ateos, y si, intolerante a ultranza, pero no contra los creyentes, si no contra la iglesia, por estafadora, mentirosa y asesina, igual que el islam.(2) "Al menos como los religiosos pensáis" vuelve a pecar de generalización y condescendencia hacia los creyentes, al asumir que todos pensamos lo mismo. Lo que te acabo de contar sobre la creación del mundo, hay católicos que lo repudian de inmediato, y no por ello me meto con ellos o siquiera les llevo la contraria, que cada cual piense lo que quiera. pero yo no digo "Lo que pensáis los agnósticos" porque se que, cada cual, es un mundo.
No hay nada más fácil que decir "no me molestare en decirte nada mas porque ya me has demostrado suficiente como para darme la razon" pero eso queda a juicio de cada uno, y por que lo digas no va a ser más cierto.
#98 #98 edan dijo: #89 Se meten mas con el cristianismo porque es de las religiones que la mayoria de gente de aqui sabe mas, diferencia entre religiones ninguna, que los creyentes de una se peguen latigazos y la de otra se inmolen, culpa y problema de ellos.
#92 Ganas de bronca ninguna, La evolución del hombre ya es una prueba de que dios no existe, al menos como los religiosos pensais, no me molestare en decirte nada mas porque ya me has demostrado suficiente como para darme la razon, tu y los creyentes de religiones en general seguid y por cierto, debes de ser el unico cristiano que no sermonea a los ateos, y si, intolerante a ultranza, pero no contra los creyentes, si no contra la iglesia, por estafadora, mentirosa y asesina, igual que el islam.(3) En cuanto a atacar la iglesia... la Iglesia es una organización humana y, por lo tanto, Tiene muchas cosas malas. Sin embargo, meterse con una organización que predica la convivencia pacífica entre los hombres, que es la mayor ONG del mundo (y la única religión que se dedica a ello, además), y que supone en muchos casos la única esperanza de desarrollo en países necesitados... sería ridículo incluso si Dios no existiera y todo lo demás fuera cierto.
PD: Todo en esta vida tiene un pasado. En los años 20, en las fábricas se explotaba a niños de 9 años hasta la muerte. Nadie tiene hoy una cruzada personal contra las fábricas... porque ya no ocurre.
No se si serían 40 años o no, pero si pretendes que la gente deje de creer en sus antiguos dioses y crea en el tuyo, la mejor forma es aislarlos donde solo tengan acceso a lo que tu les inculcas, teniendo en cuenta que en 40 años la grandisima mayoria de los que creian en el dios equivocado habrían muerto y los que han nacido durante ese periodo sólo conocen a un dios, les has reciclado por completo.
Así que desde otro punto de vista resulta la mejor forma de conseguir lo que se pretendía.
#103 #103 HNO3 dijo: en serio es necesario abrir un debate creyentes contra ateos? de bien es sabido que la religion fue creada para fines politicos, para dar unas leyes morales y legales con la amenaza de que dios castiga, mucho mas facil para los emperadores y reyes dominar al pueblo cuando tenian miedo a dios no es cierto? por eso hasta dia de hoy la religion no a muerto. en cuanto a los creyentes, pues es una forma de pensar, el platonismo, la filosofia de decartes o el cristianismo, da igual que los hechos en que fueron basadas no sean ciertas, es una forma de pensar nada masbien sabido por ti...
#104 #104 unicornio_rosa_invisible dijo: #99 Para no serlo, soy yo un dios todopoderoso y me voy a poner a ser clemente, ¡venga ya!Hombre, por tu nick, algo de Dios deberías tener.
Yo creo que tenemos que creer lo que creen los expertos. Yo no tengo posibilidad de saber si el mundo se creó con un Big Bang o si lo creó Dios o las dos cosas. Como no lo sé, no puedo decir "Esto es así", sino que simplemente puedo parafrasear a aquellos que lo han estudiado con método científico pormenorizado.
Un ejemplo: ¿existió Jesucristo? Pues no lo sé (aunque suene brusco, como poder podría ser simplemente un personaje de ficción de la Biblia). ¿Qué dicen los expertos? Algunas referencias dirán que es indudable, otras que es totalmente falsa su figura. ¿Qué hago yo? Dudar. Para mí la fe (porque es sin tilde) es hablar antes de pensar un poco. Que lo has pensado primero y te lo crees... pues bueno, allá tú, yo suelo conjugar el verbo respetar.
#98 #98 edan dijo: #89 Se meten mas con el cristianismo porque es de las religiones que la mayoria de gente de aqui sabe mas, diferencia entre religiones ninguna, que los creyentes de una se peguen latigazos y la de otra se inmolen, culpa y problema de ellos.
#92 Ganas de bronca ninguna, La evolución del hombre ya es una prueba de que dios no existe, al menos como los religiosos pensais, no me molestare en decirte nada mas porque ya me has demostrado suficiente como para darme la razon, tu y los creyentes de religiones en general seguid y por cierto, debes de ser el unico cristiano que no sermonea a los ateos, y si, intolerante a ultranza, pero no contra los creyentes, si no contra la iglesia, por estafadora, mentirosa y asesina, igual que el islam.creo en dios, eso no significa que piense que cogió barro y creo al primer hombre, ¿no puede ser que eso sea una metafora?¿la forma mas facil de explicarlo? porque tus teorias cientificas tambien tienen fallos ¿es posible que la mera casualidad consiguiera crear vida? ni en laboratorio nos hemos acercado siquiera a esto
sigo abajo
¿el big bang es cierto?¿por que entonces, si el universo se esta espandiendo, nuestra galaxia y otra se acercan? deberian venir de otro big bang, o quiza una de las dos no va en linea recta y a torcido, gran error de tus creencias, ¿que habia antes del big bang?
me considero una persona con mente cientifica, por eso me pregunto estas cosas, aun asi creo en Dios, ¿no es posible que la evolucion de la que hablas fuese obra de Dios? hasta aqui, no pretendo hacerte creer
#116 #116 loque dijo: ¿el big bang es cierto?¿por que entonces, si el universo se esta espandiendo, nuestra galaxia y otra se acercan? deberian venir de otro big bang, o quiza una de las dos no va en linea recta y a torcido, gran error de tus creencias, ¿que habia antes del big bang?
me considero una persona con mente cientifica, por eso me pregunto estas cosas, aun asi creo en Dios, ¿no es posible que la evolucion de la que hablas fuese obra de Dios? hasta aqui, no pretendo hacerte creerEso de preguntar qué había antes del Big Bang, es cómo preguntar qué había antes de Dios, y a lo mejor no hay ni un antes.
#114 #114 unicornio_rosa_invisible dijo: Yo creo que tenemos que creer lo que creen los expertos. Yo no tengo posibilidad de saber si el mundo se creó con un Big Bang o si lo creó Dios o las dos cosas. Como no lo sé, no puedo decir "Esto es así", sino que simplemente puedo parafrasear a aquellos que lo han estudiado con método científico pormenorizado.
Un ejemplo: ¿existió Jesucristo? Pues no lo sé (aunque suene brusco, como poder podría ser simplemente un personaje de ficción de la Biblia). ¿Qué dicen los expertos? Algunas referencias dirán que es indudable, otras que es totalmente falsa su figura. ¿Qué hago yo? Dudar. Para mí la fe (porque es sin tilde) es hablar antes de pensar un poco. Que lo has pensado primero y te lo crees... pues bueno, allá tú, yo suelo conjugar el verbo respetar.Y yo pregunto... ¿Quién te dice a ti, que yo no he pensado antes de creer en lo que creo? ¿Cómo se puede decir que la fe es hablar antes de pensar un poco si no sabes cuánto ha pensado cada cual, y si además la fe no tiene nada que ver con hablar, si no con pensar... o más bien con creer? Dudar de la fe de alguien me parece lo mismo que dudar de que alguien esté o no enamorado.
En la biblia hay números simbólicos, el 1 es dios, el 2 el hombre, el 3 la "totalidad", y el 40 en este caso simboliza el cambio, de una generación a otra, el diluvio también fueron 40 dias y 40 noches, porque significó un cambio, de ahí los 40 años vagando por el desierto...
Algo de la Biblia se y matadme a negativos, pero no sigifnica que lo cruzaran. VAGARON por el desierto, sin rumbo, dando vueltas, no con el objetivo fijo.
Y respecto los que dicen que resucito hay muchas teorías, una de las más "creibles" dice que Jesús debido al dolor se quedo inconsciente, ya que ningún ser vivo aguanta tanto dolor...al tiempo despertó...la medicina no era como ahora..
Que algún creyente me responda a esto: ¿Qué/Quién/Cómo es Dios?
#114 #114 unicornio_rosa_invisible dijo: Yo creo que tenemos que creer lo que creen los expertos. Yo no tengo posibilidad de saber si el mundo se creó con un Big Bang o si lo creó Dios o las dos cosas. Como no lo sé, no puedo decir "Esto es así", sino que simplemente puedo parafrasear a aquellos que lo han estudiado con método científico pormenorizado.
Un ejemplo: ¿existió Jesucristo? Pues no lo sé (aunque suene brusco, como poder podría ser simplemente un personaje de ficción de la Biblia). ¿Qué dicen los expertos? Algunas referencias dirán que es indudable, otras que es totalmente falsa su figura. ¿Qué hago yo? Dudar. Para mí la fe (porque es sin tilde) es hablar antes de pensar un poco. Que lo has pensado primero y te lo crees... pues bueno, allá tú, yo suelo conjugar el verbo respetar.Y por cierto... Hasta los expertos se equivocan, porque en todos los campos hay expertos que defienden posiciones encontradas. No creo que haya que "creer lo que creen los expertos" porque creo que no se puede decidir lo que uno cree. Yo estudio, aprendo y de todo ello, me creo lo que me creo. Y yo soy católico, porque creo en Dios. Y la prueba de que no es menos erudito que cualquier otra postura es que nadie puede demostrar en un laboratorio, "con método científico pormenorizado", que me equivoque (Aún así, en cuanto a expertos, sabed que Galileo, Descartes o Copérnico, entre otros, eran católicos).
#115 #115 loque dijo: #98 creo en dios, eso no significa que piense que cogió barro y creo al primer hombre, ¿no puede ser que eso sea una metafora?¿la forma mas facil de explicarlo? porque tus teorias cientificas tambien tienen fallos ¿es posible que la mera casualidad consiguiera crear vida? ni en laboratorio nos hemos acercado siquiera a esto
sigo abajoA mi me parece más creíble que algo ocurra por casualidad a que haya un ser todopoderoso salido de quién sabe donde haga magia.
Si, y Colon no pretendia ir a un nuevo continente que ni sabia que existia y cuando llego alli creyo haber llegado a la India(facil de saber).
#118 #118 gishbal dijo: #114 Y yo pregunto... ¿Quién te dice a ti, que yo no he pensado antes de creer en lo que creo? ¿Cómo se puede decir que la fe es hablar antes de pensar un poco si no sabes cuánto ha pensado cada cual, y si además la fe no tiene nada que ver con hablar, si no con pensar... o más bien con creer? Dudar de la fe de alguien me parece lo mismo que dudar de que alguien esté o no enamorado. Yo no estoy dudando de tu fe (porque eso es algo innegable, como tú bien has dicho), yo dudo de que estés en lo cierto. Pero bueno, si tú crees que estás en lo correcto, pues p'alante.
#124 #124 gishbal dijo: #114 Y por cierto... Hasta los expertos se equivocan, porque en todos los campos hay expertos que defienden posiciones encontradas. No creo que haya que "creer lo que creen los expertos" porque creo que no se puede decidir lo que uno cree. Yo estudio, aprendo y de todo ello, me creo lo que me creo. Y yo soy católico, porque creo en Dios. Y la prueba de que no es menos erudito que cualquier otra postura es que nadie puede demostrar en un laboratorio, "con método científico pormenorizado", que me equivoque (Aún así, en cuanto a expertos, sabed que Galileo, Descartes o Copérnico, entre otros, eran católicos). Claro, por supuesto que se equivocan, por eso no creo ciegamente en todo (menos aún cuando dudan ellos mismos). Y claro que no pueden saber que estás equivocado, pero tampoco pueden demostrar que no es tu dios sino un Unicornio Rosa Invisible. Ante la duda, pues no creo en ninguno, y si existen ya darán evidencias que me convenzan.
#125 #125 duenda_del_parque dijo: #115 A mi me parece más creíble que algo ocurra por casualidad a que haya un ser todopoderoso salido de quién sabe donde haga magia.Por supuesto que es más creíble y, además, me parece estupendo que esa sea tu opinión. Lo único que decimos los católicos es que eso no es lo que creemos nosotros ¿es tan difícil tolerar eso?
#127 #127 unicornio_rosa_invisible dijo: #118 Yo no estoy dudando de tu fe (porque eso es algo innegable, como tú bien has dicho), yo dudo de que estés en lo cierto. Pero bueno, si tú crees que estás en lo correcto, pues p'alante.
#124 Claro, por supuesto que se equivocan, por eso no creo ciegamente en todo (menos aún cuando dudan ellos mismos). Y claro que no pueden saber que estás equivocado, pero tampoco pueden demostrar que no es tu dios sino un Unicornio Rosa Invisible. Ante la duda, pues no creo en ninguno, y si existen ya darán evidencias que me convenzan.Pues a mi me parece estupendo que no creas en Dios. Y se que es imposible que se demuestre su existencia. Por eso es fe. Porque sin pruebas, yo lo creo. Lo que me fastidia es la gente que llega a insultarme (no va por ti) por ser tan "imbécil como para creer en algo que no ves" o un "opusino", etc. Si yo sólo pretendo que me dejen tranquilo y no traten de evangelizarme como yo no trato de evangelizarlos a ellos, ¿por qué no lo hacen?
El problema de la tolerancia ciencia/religión es la incursión en la metodología ajena, POR AMBAS PARTES. Ni la ciencia tiene nada que hacer contra la religión, porque la ciencia utiliza la metodología científica y la objetividad y la religión la fe y la subjetividad, ni viceversa por el mismo motivo.
Ciencia y religión utilizan metodologías completamente antagónicas para alcanzar conocimientos, por tanto, no hay discusión posible entre ellas, no están utilizando los mismos medios. ¿Tanto cuesta entender eso?
#122 #122 duenda_del_parque dijo: Que algún creyente me responda a esto: ¿Qué/Quién/Cómo es Dios? No entiendo la pregunta, la verdad. Creo que nuestra respuesta "consensuada" está clara. PARA MI, Dios es el creador de todas las cosas, incluido el ser humano, al que creó a su imagen y semejanza, y con el que nos reuniremos en el cielo... ¿satisface esta respuesta tu pregunta, o querías algún aspecto más específico?
El debate se ha ido por ramas demasiado cientificas para mi. Solo puedo decir que estudio historia, soy católica, no soy una cristiana ejemplar ni un modelo a seguir, no me tomo la Biblia al pie de la letra, sé que son mitos para explicar algo que sus mentes no llegaban a comprender.
#132 #132 australopitecus dijo: El debate se ha ido por ramas demasiado cientificas para mi. Solo puedo decir que estudio historia, soy católica, no soy una cristiana ejemplar ni un modelo a seguir, no me tomo la Biblia al pie de la letra, sé que son mitos para explicar algo que sus mentes no llegaban a comprender. La religión es tan antigua casi como el Homo Sapiens, ya que hay evidencias de que aquellas personas tenían una conciencia mística, llamadlos dioses, llamadlos espírutos, pero siempre ha habido un o unos seres superiores en los que el ser humano a creido y puesto su fe. Se puede llamar Dios, Alá, Zeus, Quetzacoal, Astarte; pero lo que se puede negar es que está ligado a la historia del hombre; y yo me siento afortuna por tener la fe que tengo, porque muchas veces, cuando he intentado separme de ella he visto que no puedo porque mi vida va ligada a algo sobrenatural, que yo llamo DIos.
#128 #128 gishbal dijo: #125 Por supuesto que es más creíble y, además, me parece estupendo que esa sea tu opinión. Lo único que decimos los católicos es que eso no es lo que creemos nosotros ¿es tan difícil tolerar eso?Yo tolero que la gente crea en lo que quiera, tengo un amigo (bueno más que amigo es uno de esos conocidos que te caen bien) que es cura. Aunque mi comentario a lo mejor a sonado mal para algunos creyentes, pero lo único que pretendía decir es que el argumento de que "no puede ser que haya pasado por casualidad" nunca me ha convencido.
#131 #131 gishbal dijo: #122 No entiendo la pregunta, la verdad. Creo que nuestra respuesta "consensuada" está clara. PARA MI, Dios es el creador de todas las cosas, incluido el ser humano, al que creó a su imagen y semejanza, y con el que nos reuniremos en el cielo... ¿satisface esta respuesta tu pregunta, o querías algún aspecto más específico?Más o menos, el Dios en el que tú crees más o menos sí que lo sé, pero hay otros que ven a Dios cómo la causa de todo, otros como una fuerza, otros creen en el Kharma, otros que Dios es el ser con todas las perfecciones, otros que Dios lo creo todo, pero ya no interviene, etc. No sé, Dios siempre me ha parecido un concepto ambiguo.
#132 #132 australopitecus dijo: El debate se ha ido por ramas demasiado cientificas para mi. Solo puedo decir que estudio historia, soy católica, no soy una cristiana ejemplar ni un modelo a seguir, no me tomo la Biblia al pie de la letra, sé que son mitos para explicar algo que sus mentes no llegaban a comprender. Es lo que nos cuesta ver a muchos ateos: si creéis en un ser todopoderoso al que debéis obedecer y debéis ganaros la eternidad... yo estaría todo el tiempo complaciéndole y cumpliendo sus preceptos.
#131 #131 gishbal dijo: #122 No entiendo la pregunta, la verdad. Creo que nuestra respuesta "consensuada" está clara. PARA MI, Dios es el creador de todas las cosas, incluido el ser humano, al que creó a su imagen y semejanza, y con el que nos reuniremos en el cielo... ¿satisface esta respuesta tu pregunta, o querías algún aspecto más específico?Y a mí eso me choca con la Teoría de la Evolución: si Dios nos hizo según su imagen, él habría tenido que esperar el proceso evolutivo hasta hace unas decenas de miles de años (para que pudiéramos existir como es él). Pero, según la Teoría de la Evolución, seguimos evolucionando y dentro de decenas de miles de años habremos cambiado, luego ya no seremos como él (ni física ni intelectualmente). ¿Cómo se explica eso?
1. Estaban hablando de los esclavos hebréos así que supongo que serían bastante gente (adultos y niños) dificultando la velocidad.
2. Si 40 años, bastante ilógico, o no, si sabemos que la biblia no es NINGUN LIBRO DE HISTORIA.
#134 #134 duenda_del_parque dijo: #128 Yo tolero que la gente crea en lo que quiera, tengo un amigo (bueno más que amigo es uno de esos conocidos que te caen bien) que es cura. Aunque mi comentario a lo mejor a sonado mal para algunos creyentes, pero lo único que pretendía decir es que el argumento de que "no puede ser que haya pasado por casualidad" nunca me ha convencido.
#131 Más o menos, el Dios en el que tú crees más o menos sí que lo sé, pero hay otros que ven a Dios cómo la causa de todo, otros como una fuerza, otros creen en el Kharma, otros que Dios es el ser con todas las perfecciones, otros que Dios lo creo todo, pero ya no interviene, etc. No sé, Dios siempre me ha parecido un concepto ambiguo.
Pues en mi caso, Dios lo creó todo y no interviene. Y yo no creo en Dios porque "no puede ser que haya pasado por casualidad". ¿Sabes por qué creo en Dios? Yo tampoco. pero el caso es que creo. Y tuve una época, -entre los 17 y los 19, tal vez-, en la que "decidí" que no creía en Dios. Y pasó lo mismo que si "decides" que no estás enamorado de quien sí lo estás. Que al final te das cuenta de que, por mucho que lo quieras negar, crees en el. Lo triste es que el motivo de intentar negarlo eran las presiones y discriminación a la que me veía sometido por compañeros y amigos. Por eso ahora me da igual decirlo bastante clarito: Creo en Dios y me parece perfecto que vosotros no.
#135 #135 unicornio_rosa_invisible dijo: #132 Es lo que nos cuesta ver a muchos ateos: si creéis en un ser todopoderoso al que debéis obedecer y debéis ganaros la eternidad... yo estaría todo el tiempo complaciéndole y cumpliendo sus preceptos.
#131 Y a mí eso me choca con la Teoría de la Evolución: si Dios nos hizo según su imagen, él habría tenido que esperar el proceso evolutivo hasta hace unas decenas de miles de años (para que pudiéramos existir como es él). Pero, según la Teoría de la Evolución, seguimos evolucionando y dentro de decenas de miles de años habremos cambiado, luego ya no seremos como él (ni física ni intelectualmente). ¿Cómo se explica eso?Se sabe que el ser humano no ha evolucionado, como puede hacer un pokemon, sino que siempre han estado conviviendo dos especies hasta que la más preparada ha sobrevivido. Como ejemplo "cercano", los neanthertales y los sapiens convivieron durante miles de años en el planeta y no sé sabe su desaparición. ¿Qué hubiera pasado si la especie preparada para sobrevivir hubiera sido el neanthertal y no el sapiens y se hubiera extinguido como otras tantas antes?
#49,#49 unicornio_rosa_invisible dijo: #39 Yo no soy de meterme con la gente gratuitamente, pero a veces resulta curioso el criterio que tenéis de interpretarla: "Levítico 18:22 No te acostarás con varón como con mujer; es abominación". "Sí, sí, los gays caca, es inmoral".
En cambio: "Corintios 1:14: Como en todas las Iglesias de los santos, que las mujeres permanezcan calladas durante las asambleas: a ellas no les está permitido hablar. Que se sometan, como lo manda la Ley. Si necesitan alguna aclaración, que le pregunten al marido en su casa, porque no está bien que la mujer hable en las asambleas". "Por favor, ateo intransigente, no malinterpretes la Biblia, eso es porque antes se pensaba así, evidentemente". si eres capaz de decirme que tus ancestros de la edad media predicaban el uso del preservativo, las relaciones intersexuales y el consumo de leche enriquecida en calcio, un pin para tí. pero yo creo que 10000 años antes de cristo, no eran tan moernos como ahora ni tenían tanta amplitud de miras.
por otra, parte, esta historia de la biblia nos demuestra que, donde haya un buen GPS, que se quite lo demás xd
#138 #138 australopitecus dijo: #135 Se sabe que el ser humano no ha evolucionado, como puede hacer un pokemon, sino que siempre han estado conviviendo dos especies hasta que la más preparada ha sobrevivido. Como ejemplo "cercano", los neanthertales y los sapiens convivieron durante miles de años en el planeta y no sé sabe su desaparición. ¿Qué hubiera pasado si la especie preparada para sobrevivir hubiera sido el neanthertal y no el sapiens y se hubiera extinguido como otras tantas antes?¿Que hay evidencias de que el hombre no ha evolucionado? ¿perdona? Una cosa es que no nos volvamos de repente un jolteon cuando no acercan una piedrita mágica, pero es innegable que existe un proceso de selección natural que hace que los seres humanos hayan cambiado muchísimo desde que aparecieron los primeros homo hasta la actualidad. Sin ir más lejos, ahora somos más altos y mucho menos peludos.
#135 #135 unicornio_rosa_invisible dijo: #132 Es lo que nos cuesta ver a muchos ateos: si creéis en un ser todopoderoso al que debéis obedecer y debéis ganaros la eternidad... yo estaría todo el tiempo complaciéndole y cumpliendo sus preceptos.
#131 Y a mí eso me choca con la Teoría de la Evolución: si Dios nos hizo según su imagen, él habría tenido que esperar el proceso evolutivo hasta hace unas decenas de miles de años (para que pudiéramos existir como es él). Pero, según la Teoría de la Evolución, seguimos evolucionando y dentro de decenas de miles de años habremos cambiado, luego ya no seremos como él (ni física ni intelectualmente). ¿Cómo se explica eso?(1/2) Tienes toda la razón. Pero también desobedecías a tus padres y luego llorabas con el castigo, ¿por qué? Por que la carne es débil.
Lo que yo creo es que no puedo tratar de darle una explicación "racional" al concepto de Dios con sólo una cabeza humana. Si Dios es un dios, ¿qué me hace pensar que soy capaz de entender lo que piensa, pretende o quiere? En cuanto a la evolución, yo no creo que nos "creó" tal y como se entiende hoy en día. Creo que nos engendró, que nos... "está creando" si lo prefieres. Es decir, que diseñó un sistema mediante el cual creceríamos desde ser unas amebas hasta ser lo que somo y lo que seremos.
#135 #135 unicornio_rosa_invisible dijo: #132 Es lo que nos cuesta ver a muchos ateos: si creéis en un ser todopoderoso al que debéis obedecer y debéis ganaros la eternidad... yo estaría todo el tiempo complaciéndole y cumpliendo sus preceptos.
#131 Y a mí eso me choca con la Teoría de la Evolución: si Dios nos hizo según su imagen, él habría tenido que esperar el proceso evolutivo hasta hace unas decenas de miles de años (para que pudiéramos existir como es él). Pero, según la Teoría de la Evolución, seguimos evolucionando y dentro de decenas de miles de años habremos cambiado, luego ya no seremos como él (ni física ni intelectualmente). ¿Cómo se explica eso?(2/2) Cuando la Biblia dice "a su imagen y semejanza", yo no me he imaginado nunca que Dios tenga una imagen concreta o, si la tiene, no creo que sea una sola y estática. Si es un Dios, ¿por qué iba a estar restringido a una forma física? Lo que creo es que la Biblia trata de explicarle a gente mucho más primitiva que nosotros que Dios es, en algún sentido, COMO NOSOTROS. Que somos PARTE DE ÉL. Tal vez haya similitud física, tal vez no. Tal vez Dios cambie con nosotros (o nosotros con él), o tal vez Dios sea en cada momento como Él quiera ser, o como nosotros sepamos verle.
#135 #135 unicornio_rosa_invisible dijo: #132 Es lo que nos cuesta ver a muchos ateos: si creéis en un ser todopoderoso al que debéis obedecer y debéis ganaros la eternidad... yo estaría todo el tiempo complaciéndole y cumpliendo sus preceptos.
#131 Y a mí eso me choca con la Teoría de la Evolución: si Dios nos hizo según su imagen, él habría tenido que esperar el proceso evolutivo hasta hace unas decenas de miles de años (para que pudiéramos existir como es él). Pero, según la Teoría de la Evolución, seguimos evolucionando y dentro de decenas de miles de años habremos cambiado, luego ya no seremos como él (ni física ni intelectualmente). ¿Cómo se explica eso?(3/2) Lo que tengo claro es que si Dios existe, no va a tener la forma de actuar o de razonar de un ser humano, ni mucho menos de uno del siglo XXI, así que pedirle explicaciones se me antoja superfluo. Y si me las diera... con toda seguridad no sería ni yo, ni la humanidad completa, capaz de entenderlas.
Por ahí va mi forma de pensar.
#139 #139 carldiaz dijo: #49, si eres capaz de decirme que tus ancestros de la edad media predicaban el uso del preservativo, las relaciones intersexuales y el consumo de leche enriquecida en calcio, un pin para tí. pero yo creo que 10000 años antes de cristo, no eran tan moernos como ahora ni tenían tanta amplitud de miras.
por otra, parte, esta historia de la biblia nos demuestra que, donde haya un buen GPS, que se quite lo demás xdWhat? Yo sólo quería marcar que me parece curioso el criterio de interpretación de dos pasajes bíblicos, no digo que la homofobia ni la discriminación a la mujer provengan íntegramente de ahí, porque sería absurdo.
#138 #138 australopitecus dijo: #135 Se sabe que el ser humano no ha evolucionado, como puede hacer un pokemon, sino que siempre han estado conviviendo dos especies hasta que la más preparada ha sobrevivido. Como ejemplo "cercano", los neanthertales y los sapiens convivieron durante miles de años en el planeta y no sé sabe su desaparición. ¿Qué hubiera pasado si la especie preparada para sobrevivir hubiera sido el neanthertal y no el sapiens y se hubiera extinguido como otras tantas antes?"Se sabe que el ser humano no ha evolucionado". "Siempre han estado conviviendo dos especies". ¡A la mierda el género Homo! Te pongo un ejemplo de evolución en el ser humano: el color de la piel. Otro: el de los ojos. Otro: la altura.
#49 #49 unicornio_rosa_invisible dijo: #39 Yo no soy de meterme con la gente gratuitamente, pero a veces resulta curioso el criterio que tenéis de interpretarla: "Levítico 18:22 No te acostarás con varón como con mujer; es abominación". "Sí, sí, los gays caca, es inmoral".
En cambio: "Corintios 1:14: Como en todas las Iglesias de los santos, que las mujeres permanezcan calladas durante las asambleas: a ellas no les está permitido hablar. Que se sometan, como lo manda la Ley. Si necesitan alguna aclaración, que le pregunten al marido en su casa, porque no está bien que la mujer hable en las asambleas". "Por favor, ateo intransigente, no malinterpretes la Biblia, eso es porque antes se pensaba así, evidentemente".por unicornio_rosa_invisible
XDD +1
No! No os metáis con la biblia que luego nos llaman intolerantes! Shhhh!
Dios perdónalos porque no saben lo q... Yaoming!
Hay que saber que en la biblia la iglesia ha eliminado y agregado muchas cosas al igual que modificado así que... xD
A lo mejor lo traduccieron mal (como en un pasaje que decian que era mas dificil pasar una aguja por un camello y en realidad quería decir "agujero" o algo así xDDD)
Nadie me ha pedido mi opinión pero yo creo que la biblia la crearon un conjunto de sabios y escritores para concienciar a la gente del bien y el mal de una manera poetica y fantasiosa pero la gente lo malinterpretó. No se si me explico :D
Claro que sí, campeón... ahora atraviesa tú el desierto, caminando, sin brújula, mapa o algo de ese estilo, sin civilización, sin nada, en la biblia dicen muchas tonterías pero ese dato no es tan absurdo -.-"
#146 #146 _leyixo_ dijo: No! No os metáis con la biblia que luego nos llaman intolerantes! Shhhh!
Dios perdónalos porque no saben lo q... Yaoming!Demostración de diálogo abierto y constructivo, ¿verdad?
Yo creo que habria que diferenciar entre religion e iglesia. ¿ Por qué? muy sencillo. La biblia la escribio el hombre, y la iglesia la gobierna el hombre. Como tal, ambas estan expuestas a intereses economicos, politicos y personales, y sus cabecillas tienen total impunidad para manipular a su antojo.
Yo no creo en dios, pero entiendo perfectisimamente a quien lo hace, y lo respeto. En lo que no creo, es en el hombre que tergiversa la palabra de su religion, sea esta la que sea, en su propio beneficio. Vease el Islam. Lo que venden los imanes no es lo pone en el coran. Esta manipulado y tergiversado en su propio beneficio, tratando (en muchos casos) a su pueblo literalmente como "rebaños de ovejas", en tanto que haran ciegamente lo que se les diga.
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