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nada nada,
eso es porque Dios les mandó barrer todo el desierto, por eso tardaron tanto.
A día de hoy es un misterio saber como volvió toda esa arena al desierto.
La iglesia catolica lo mismo. Promulga la caridad, la paz y la no utilizacion de metodos anticonceptivos. Y mientras el vaticano nada en oro y es (o era) de los mayores accionistas de fabricas de armamento y preservativos.
Eso no es dios el que lo hace. Es el hombre.
1 Timoteo 2: 11- 15
La mujer aprenda en silencio, con toda sujeción.
Porque no permito a la mujer enseñar, ni ejercer dominio sobre el hombre, sino estar en silencio. Porque Adán fue formado primero, después Eva; y Adán no fue engañado, sino que la mujer, siendo engañada, incurrió en trasgresión.
Pero se salvará engendrando hijos, si permaneciere en fe, amor y santificación, con modestia.
Bien, que ahora venga alguien y me diga que tengo que respetar la Biblia y su religión cuando esto soy para ella.
"Moisés te juro que creo que ya hemos pasado este montículo de arena como 200 veces"
No considero que la historia de Moises sea HISTORIA, si no un cuento para niños y religiosos....así que...es normal que no tenga sentido, como toda la biblia y la religión!
Dios les mandó vagar por el desierto como castigo por haber sido desobedientes y no haber creído en que Dis les daría la tierra prometida.
desde cuándo la biblia tiene algo que ver con la historia? xD
Eso es porque estuvieron 39 años, 11 meses y 27 días caminando en círculos hasta que alguien se dio cuenta.
la biblia solo miente ._. eso si no tengo nada en contra de los que creen en ella.
Viva la tolerancia!!!si Yavé los condenó a vagar por el desierto hasta morir a los mayores de 20 años que no confiaron en la palabra de Josué y Caleb entraron a inspeccionar la tierra prometida que no hará con vosotros hombres de poca fe!!! :) Conste que yo sou creyente.
#160 #160 arockthatflows dijo: Viva la tolerancia!!!si Yavé los condenó a vagar por el desierto hasta morir a los mayores de 20 años que no confiaron en la palabra de Josué y Caleb entraron a inspeccionar la tierra prometida que no hará con vosotros hombres de poca fe!!! :) Conste que yo sou creyente.por nitnelav
Nos condenara a vivir en un pais en crisis perpetua gobernado por chorizos.
#56 #56 edan dijo: #39 ¿quieres saber porque no se deja en paz a los cristianos? muy sencillo
1º es indignante las creencias que seguis siendo tan hipocritas los cristianos, si quieres revatirlo piensa bien si nunca JAMAS has echo algo en contra de lo que supuestamente sigues.
2º aun mas indignante es la propia institucion de la iglesia, con todo ese poder y dinero que tienen y que aun vayan pidiendo diezmos.
3º si la iglesia predica que lo haga con el ejemplo, no que luego comentan crimenes y se salgan impunes, lo digo por ejemplo por los abusos a menores.
4º y ultimo porque sino esto se hace largo, ¿alguna vez a pedido perdon la iglesia por toda la sangre que se derramo en su nombre para que pudiera llegar al poder?¿pidio perdon por apoyar "no oficialmente" al nazismo?Si te crees que toda la religion cristiana gira alrededor de la iglesia catolica, lo mejor que puedes hacer es callarte y estudiar un poco mas, ignorante. Yo soy protestante y creeme, tengo muchas mas razones que tu para odiar al catolicismo.
Y creeme, no teneis ni tu ni nadie ningun derecho a venir a criticar que hacemos o que dejamos de hacer, mirate tu conciencia y dejanos a los demas en paz, porque yo personalmente lo hago lo mejor que puedo, y tu? ¿Tu haces algo por tener conciencia? ¿Es que al ser atea no la necesitas? Anda porfavor. Tanto rollo de que un ateo no necesita una religion para tener valores y luego, solo hay que salir a la calle y morirse de verguenza de lo mal que esta el mundo, pero Eh, los malos, los cristianos, di que si. Hombre ya.
Por cierto, como han dicho ya nosecuantas personas, a las que nadie lee porque NO OS DA LA GANA, Dios los obligo a VAGAR por el desierto, osea, a estar alli dando vueltas por un tiempo indefinido, que segun parece, acabaron siendo 40 años. Y siento deciros que eso justamente la biblia lo pone alto y claro.
Eso era por ir leyendo las vayas publicitarias xD
#10 #10 selenita dijo: En mi opinión no hay que tomarse todo al pie de la letra. ¿Conoces el significado de las palabras: metáfora y parábola? perdóneme usted, pero aunque conozca el significado de parábola y metáfora, no me sale de los ovarios aplicarlos a la biblia, por esta simple razón: Si los curas, religiosos, la iglesia, la inquisición, fanáticos religiosos en general han matado, y siguen matando y discriminando lo que a llos les viene en gana porque ellos dicen que en la biblia DICE TEXTUALMENTE "tal cosa", aunque yo jamás lo haya visto así escrito (claaaro es que en la época de jesucristo ya era pecado usar pastillas anticonceptivas, aunque no existieran), yo no les pienso dar el lujo de, que después de masacrar, humillar, torturar y discriminar (véase los herejes que decían que la tierra giraba al rededor del sol, es tan sólo un vago ejemplo de los millones que nos ofrecen)
sigue
Así que 40 es simbólico... ahora entiendo lo d Alibabá y los 40 ladrones... todo encaja....
#163 #163 liadara dijo: Por cierto, como han dicho ya nosecuantas personas, a las que nadie lee porque NO OS DA LA GANA, Dios los obligo a VAGAR por el desierto, osea, a estar alli dando vueltas por un tiempo indefinido, que segun parece, acabaron siendo 40 años. Y siento deciros que eso justamente la biblia lo pone alto y claro. Como se pasa dios... 40 años... vagar por el desierto 40 minutos ya es una tortura pero 40 años... dios santo (nunca mejor dicho).
no pienso concederles la opción ni la licencia de decir "es tan sólo una parábola, hermano, no es culpa nuestra sino tuya de creerte a pies juntillas lo que, por otra parte si no crees, te echamos a los leones".
Así que me suda todo lo sudable si son metáforas, parábolas o su madre en vinagreta, no me sirve que es sólo una interpretación falsa cuando ellos están jodiendo a personas por palabras que ellos mismos dicen no ser ciertas. Es como si yo te digo que el cielo es rosa y si no lo ves así te corto tres dedos, y una vez te los he cortado te digo que era una metáfora porque es primavera y huele a flores.
sigue
A mi nunca un profesor de religión o un cura o nadie religioso me dijo "esto son parábolas no hay que creérselo que no es verdad" sino esto es verdad y si no te lo crees vas al infierno. Así que ahora no se pueden librar con un simple perdón ni un la culpa es tuya.
Para vuestra culturilla he de añadir que para la Biblia 40 años significa una generación, es decir, que los que llegaron a la tierra prometida fueron los hijos de los que salieron de Egipto
La Biblia es un compendio de libros escrito por decenas de personas durante cientos de años, traducido y transcrito cientos de veces durante otros cientos de años más. ¿Alguna vez habéis jugado al "Teléfono escacharrado"? Pues eso, pero durante dos mil años y entre personas de diferentes culturas que ni siquiera hablaban el mismo idioma.
Y no vengas a decirle a Moisés cómo debe hacer su trabajo.
sí... tres días ahora que tenemos medios y sabemos qué ruta es más corta y por dónde ir... que hace tantísimo tiempo seguro que no pudieron mejor.... Además, ahora que lo pienso desde un punto de vista ateo: ese desierto era el Sáhara puesto que estaba en Egipto junto con Moisés y los suyos... Pero el desierto no siempre tiene que haber sido un desierto... Ummm, that's suspicious
Es lo que tienen los cuentos ... que son fantasías ...
#149 #149 gishbal dijo: #146 Demostración de diálogo abierto y constructivo, ¿verdad?No, yo no estoy dialogando con nadie.
He estudiado la asignatura de religión en la universidad, Moisés hizo beber la fundición de la figura a todos aquellos que participaron en la adoración del becerro de oro , todos aquellos que bebieron no pudieron entrar en la tierra prometida. 40 años es lo que tardaron en morir todos aquellos que participaron en el sacrilegio.
Claro, Moisés no tenía ni gps ni Google Maps, y a ver a quien narices le preguntas el camino en medio del desierto
#162 #162 liadara dijo: #56 Si te crees que toda la religion cristiana gira alrededor de la iglesia catolica, lo mejor que puedes hacer es callarte y estudiar un poco mas, ignorante. Yo soy protestante y creeme, tengo muchas mas razones que tu para odiar al catolicismo.
Y creeme, no teneis ni tu ni nadie ningun derecho a venir a criticar que hacemos o que dejamos de hacer, mirate tu conciencia y dejanos a los demas en paz, porque yo personalmente lo hago lo mejor que puedo, y tu? ¿Tu haces algo por tener conciencia? ¿Es que al ser atea no la necesitas? Anda porfavor. Tanto rollo de que un ateo no necesita una religion para tener valores y luego, solo hay que salir a la calle y morirse de verguenza de lo mal que esta el mundo, pero Eh, los malos, los cristianos, di que si. Hombre ya. por eli_
Tiene TODO el derecho del mundo a criticar lo que le de la gana, al igual que tu tienes exactamente EL MISMO derecho a criticar lo que quieras. A ver si ahora nos creemos que por ser o no ser de tal o cual religion tenemos potestad para otorgar o denegar derechos a la gente.
(1/2)
Soy católico y no conozco NI A UN SACERDOTE, CATEQUISTA O CREYENTE que diga que hay que creer la Biblia al pie de la letra. En el caso de la Religión católica, el libro principal es el Nuevo Testamento ( a ver las barbaridades que sacáis de ahí). Pero lo que los eclesiásticos me han dicho a mi siempre es que lo que la Biblia nos transmite es UNA IDEA. Una verdad por la cual vivimos y en la cual creemos. Se le entienden fallos, anacronismos, influencias personales, parábolas, ejemplos... pero lo consideramos secundario frente a (lo que nosotros consideramos) la verdad que se nos transmite.
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Bueno, lo que queda claro es que no hay mayor sordo que el que no quiere oir, y que el respeto está aquí brillando por su ausencia, y que, si lo único con lo que me voy a encontrar es con tópicos desinformados que vienen o de repetir como una cacatúa, o de intentar hacer daño... mejor es retirarse y punto.... A ver si puedo.
#180 #180 gishbal dijo: (1/2)
Soy católico y no conozco NI A UN SACERDOTE, CATEQUISTA O CREYENTE que diga que hay que creer la Biblia al pie de la letra. En el caso de la Religión católica, el libro principal es el Nuevo Testamento ( a ver las barbaridades que sacáis de ahí). Pero lo que los eclesiásticos me han dicho a mi siempre es que lo que la Biblia nos transmite es UNA IDEA. Una verdad por la cual vivimos y en la cual creemos. Se le entienden fallos, anacronismos, influencias personales, parábolas, ejemplos... pero lo consideramos secundario frente a (lo que nosotros consideramos) la verdad que se nos transmite.por gishbal
El daño lo hacen los que SI dicen que hay que creerlo a pies juntillas. Los que dicen que todas y cada una de sus palabras se deben interpretar de forma literal (y no solo el catolicismo, cualquier religion).
Eso lleva a los radicalismos y a las religiones mal entendidas. Estos libros se escribieron hace muchos años, cuando la etica y las costumbres eran diferentes a las actuales. Pero eso hay quien no lo ve ni lo entiende.
#180 #180 gishbal dijo: (1/2)
Soy católico y no conozco NI A UN SACERDOTE, CATEQUISTA O CREYENTE que diga que hay que creer la Biblia al pie de la letra. En el caso de la Religión católica, el libro principal es el Nuevo Testamento ( a ver las barbaridades que sacáis de ahí). Pero lo que los eclesiásticos me han dicho a mi siempre es que lo que la Biblia nos transmite es UNA IDEA. Una verdad por la cual vivimos y en la cual creemos. Se le entienden fallos, anacronismos, influencias personales, parábolas, ejemplos... pero lo consideramos secundario frente a (lo que nosotros consideramos) la verdad que se nos transmite.por gishbal
Creo que si mas gente interpretase su religion tal y como tu dices, habria mas armonia y tolerancia entre distintas religiones y entre los que no creen en ninguna.
#83 #83 australopitecus dijo: #78 Por otro lado, ¿alguien conoce la mitología griega, etrusca, celta, egipcia, hindu, mesopotámica, maya, y un sinfin de culturas que han poblado La Tierra con sus religiones politeístas antes de cualquier religión monoteista mayoritaria? En aquel tiempo la gente era analfabeta, no sabían explicar los fenómenos que exitian y se inventaban los mitos. Hay miles de mitos sobre la creación del ser humano, el Genesis no es más que un cuento para explicar el por qué de todo. Además hay evidencias arqueológicas de muchas de las cosas que se nombran en la Biblia, y el diluvio universal es nombrado por más culturas a demás de la judía y la cristiana.también sería así si más gente interpretase su ateísmo, o agnosticismo como yo digo, con algo más de tolerancia y respeto. El problema es que, aunque creo que intolerantes y extremistas los hay en TODAS partes (tanto dentro como fuera de la religión), dentro de el Catolicismo (que es lo que o conozco) hay mucho menos de lo que se intenta hacer creer por ahí adelante, y se hace mucho esfuerzo para pintarnos como unos malvados irracionales. Entre otros sitios en esta misma página.
#184,#184 gishbal dijo: #83 también sería así si más gente interpretase su ateísmo, o agnosticismo como yo digo, con algo más de tolerancia y respeto. El problema es que, aunque creo que intolerantes y extremistas los hay en TODAS partes (tanto dentro como fuera de la religión), dentro de el Catolicismo (que es lo que o conozco) hay mucho menos de lo que se intenta hacer creer por ahí adelante, y se hace mucho esfuerzo para pintarnos como unos malvados irracionales. Entre otros sitios en esta misma página. perdón, mi comentario anterior era #183.#183 abys dijo: #180 por gishbal
Creo que si mas gente interpretase su religion tal y como tu dices, habria mas armonia y tolerancia entre distintas religiones y entre los que no creen en ninguna.
#182 #182 abys dijo: #180 por gishbal
El daño lo hacen los que SI dicen que hay que creerlo a pies juntillas. Los que dicen que todas y cada una de sus palabras se deben interpretar de forma literal (y no solo el catolicismo, cualquier religion).
Eso lleva a los radicalismos y a las religiones mal entendidas. Estos libros se escribieron hace muchos años, cuando la etica y las costumbres eran diferentes a las actuales. Pero eso hay quien no lo ve ni lo entiende. El daño también lo hacen los que dichen que NO hay que creerlo de ninguna manera (es decir, opinar tanto unos como otros pueden opinar lo que quieran, lo malo viene cuando unos pretenden obligar a que se crea a pies juntillas, y otros obligar a que no se crea en absoluto... a mi parecer, hoy en día hay más de lo último que de lo primero).
Porque si no le hubieran quitado intriga a la cosa, hombre!! Aun así, no es de las cosas que más gracia me hacen, hay otras inventadas con mucha más imaginación y algún que otro porro de más encima.
Pero cuanta incultura hay dios mio!! No sabes que todos los numeros de la biblia son simbolicos? El cuarenta significa un huevo, tardaron 40 años en cruzar el desierto, jesus estubo 40 dias en el desierto, bla bla bla 40, siempre que sale el cuarenta no es que un tio los contara, quiere decir MUXO. Y no penseis que me indigno por ser creyente y defender la biblia, soy ateo, pero tengo un minimo de cultura.
Además de que es un número simbólico ten en cuenta los niños y ancianos, sus pertenencias y que no es lo mismo atravesar un desierto a pie en el siglo nose cuantitos que en coche en el s XXI
El problema es que no le dieron brujula..y claro el pobre no hacia más que dar vueltas en circulo...
Puede ser metafora, o puede ser por que la gente no sabe andar en línea recta, las personas que se pierden en desiertos o selvas desconocidas para ellos y sin un punto de referencia fijo lo que suelen hacer es andar en circulos sin saberlo.
Es por que para entrar, tenía que morir la generación, dado que no siguieron bien a Dios.
eeemm.... y a parte de que lo que dice la biblia es simbolico... no habeis pensado que antes habia menos gente, menos casas, el desierto era mas grande, no se, cosas de esas!
ai se nota ke solo exageran un poquito de nada...
En la mayoría de relatos bíblicos se exageran. Un dragón de siete cabezas coronadas se comerá al único salvador de la tierra. Por eso es más divertido jugar World Of Darkness (recomendado a los frikis asérrimos)
Vamos a ver: No podeis tomar la biblia al pie de la letra en todo lo que dice. Yo soy catolico pero para nada represento al prototipo que teneis ideado. Excepto las abuelas, creo que ya nadie se cree lo de Adan y Eva, y demas. Son analogías asi que por favor, dejad de meteros con esas cosas. Asi no demostrais ser mejores.
Vamos a ver: No podeis tomar la biblia al pie de la letra en todo lo que dice. Yo soy catolico pero para nada represento al prototipo que teneis ideado. Excepto las abuelas, creo que ya nadie se cree lo de Adan y Eva, y demas. Son analogías asi que por favor, dejad de meteros con esas cosas. Asi no demostrais ser mejores.
Si realmente te informaras antes de hablar, sabrías que cruzar el desierto les costó 40 años porque, después de haber sacado a su pueblo de Egipto, los hebreos empezaron a quejarse a Dios y a Moisés de que la vida de esclavitud que llevaban antes era mejor. Dios quiso que escarmentaran y ese fue su castigo. Aunque dudo que te hayas leído un texto bíblico, y más aún entero. Ah, bromas aparte, hay personas que creemos, a ver si aprendéis algo de TOLERANCIA ya que es algo que se reclama en esta página pero de lo que mucha gente carece. TQD ;)
#184 #184 gishbal dijo: #83 también sería así si más gente interpretase su ateísmo, o agnosticismo como yo digo, con algo más de tolerancia y respeto. El problema es que, aunque creo que intolerantes y extremistas los hay en TODAS partes (tanto dentro como fuera de la religión), dentro de el Catolicismo (que es lo que o conozco) hay mucho menos de lo que se intenta hacer creer por ahí adelante, y se hace mucho esfuerzo para pintarnos como unos malvados irracionales. Entre otros sitios en esta misma página.por gishbal #185 #185 gishbal dijo: #184, perdón, mi comentario anterior era #183.
#182 El daño también lo hacen los que dichen que NO hay que creerlo de ninguna manera (es decir, opinar tanto unos como otros pueden opinar lo que quieran, lo malo viene cuando unos pretenden obligar a que se crea a pies juntillas, y otros obligar a que no se crea en absoluto... a mi parecer, hoy en día hay más de lo último que de lo primero).por gishbal
Si cuando te dan la razon te pones asi... miedo me da pensar como te pondras cuando no te la dan.
Por si no se me ha entendido, que creo que no lo has hecho, te estoy intentando decir que si la gente tomase las religiones no a pies juntillas sino como guias o consejos o como quieras llamarlo, los NO creyentes y los miembros de otras religiones se sentirian digamos mas comodos unos con otros.
Pero como bien dices, no hay peor sordo que el que no quiere oir.
#185 #185 gishbal dijo: #184, perdón, mi comentario anterior era #183.
#182 El daño también lo hacen los que dichen que NO hay que creerlo de ninguna manera (es decir, opinar tanto unos como otros pueden opinar lo que quieran, lo malo viene cuando unos pretenden obligar a que se crea a pies juntillas, y otros obligar a que no se crea en absoluto... a mi parecer, hoy en día hay más de lo último que de lo primero).por gishbal
Tienes razon en lo que dices. Pero hasta ahora, yo no conozco ninguna campaña en Africa que se haya dedicado a "ateizar" a la gente. Mientras que ha habido a porrillo para evangelizar . A mi casa nunca han llamado unos señores con traje para que me convierta a su ateismo, pero cada jueves tengo a unas amables señoras biblia en mano. Y por cierto, no confundas ateo con agnostico ("como tu lo llamas") porque son cosas totalmente distintas. Unos niegan la existencia de un ser superior, otros lo ponen en duda.
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