Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
Yo siempre lo pensé, como los bebés
porque los bebés piensan no ?
#42 #42 tacata dijo: #40 ¡Sí! Jajajaja siempre estás a punto para verlo todo tranquilamente xDClaro, las mejores peleas son las más inesperadas... :D
#45 #45 dreamy dijo: #37 ¿Pero que dices? ¿Pero tu has leído lo que he dicho? Anda, vuelve a leerte mis comentarios....¿Que qué digo? Mira cuantos votos en negativo tienes, y me cuentas ;)
Que sean sordos, no significa que no sepan leer... y en cualquier caso...los demas no siempre pensamos con palabras, la mayoria de las veces solo son imagenes o conceptos.
#63 #63 meis dijo: #61 Me daba pereza leer todos los comentarios, xD, estoy vaga... xDD Sí, eso es cierto. Es un mundo extraño el de la mente.
#62 ¡Ah, sí! Y luego viene la frustrante sensación de no saber explicarse cuando quieres comunicárselo a alguien, porque no hay nada que iguale esas sensaciones... Yo creo que en ese sentido, es muchísimo más sencillo el lenguaje de signos: es más empático y sirve mejor para conectar a las personas ¿no? Bueno, es mi opinión, yo muchas veces creo que un abrazo o una mirada es más reconfortante que un discurso florido.That's it ;)
#25 #25 noj_odas dijo: #18 Yo creo que lo sabe porque no tiene una deficiencia mental como tú, pero eh, que yo tampoco quiero ofender a nadie.Hostia, no había leído eso xDDDDD
#74 #74 Silure dijo: #73 Siela besha.Mi amorl, mételes caña que me aburro... Necesito sangre, ¡sangre!
Yo sólo he dicho que no me podía quitar de la cabeza esa cuestión, gracias por respondermela todos!!! ^^ me habeis hecho feliz. Y en ningún momento, creí que esto me lo publicaran :D
#71 #71 granhadita dijo: No creo que los sordos tengan la capacidad para poder leer labios, y mucho menos hacer que hablan. Nadie les ha podido enseñar cómo mover los labios, la lengua, la posición de esta, etc... para que puedan simular letras. Un sordo no sabe cómo se dice pollo, puede saber lo que es, pero pronunciarlo como vaca. Así que, queda en duda. También pueden aprender a leer, pero como ya dije, no sabrán cómo se pronuncia cada una de las palabras. Imagino que pensarán mediante imágenes, o se inventarán su propia manera de vocalizar las letras.Igual se basa en su propia experiencia sobre "pensar" y ya sabes lo que dicen "cree el ladrón..."
#82 #82 granhadita dijo: #75 No sé qué problema tienes, he puesto leer labios, pero si no te ha quedado claro te lo repito. A mí me han enseñado a leer pero a su vez me enseñaban a cómo pronunciar las letras, primero te enseñan el abecedario y su pronunciación, y luego te enseñan a leer un texto. A un sordo no se le puede enseñar cómo pronunciar las letras, pero se les pueden enseñar palabras y usar el objeto que signifique como referencia. Yo no nací aprendida pero no creo que a nadie le haya costado entender mi comentario ;)Pues yo creo que sí, porque lo tienes en negativo ;) ¿Ahora me puedes explicar por qué razón no pueden simular los vocablos? Que ellos no los oigan no quiere decir que no puedan aprender
Yo también me lo pregunté. Creo que al no tener un idioma en el que pensar, piensan a través de imágenes, de sentidos,etc...Vamos, como nosotros, pero sin la frontera del idioma. Supongo que es muy díficil de plantear para nosotros.
#93 #93 granhadita dijo: #86 Supuse que al no poder escuchar los sonidos no sabrían qué efecto hace al hablar, por lo tanto no sabría si lo hace bien o mal. Tampoco puede oir al emisor y eso dificultaría el aprendizaje. Yo solo he dado mi opinión, y el porqué creo que no pueden leer los labios. Si tienes algo en contra de ello siempre puedes buscarlo en wikipedia, o en su defecto preguntarle a un sordo, suerte ;)Yo con este chico, él hablaba y a ti te leía los labios, y con su hermana a veces hablaba por lenguaje de signos.
¿Qué? ¿Todavía no llegáis a las manos? Joder, que aburrimiento...
#137 #137 papelillo_ocb dijo: Rhea uso salpicadura#138 #138 papelillo_ocb dijo: No ocurrio nada...Espera, va a pasar un matojo inquietante para que te des cuenta de que no ha tenido ninguna gracia.
#150 #150 madeleu dijo: #144 La escritura es la representación gráfica de ideas, no del lenguaje escrito, así que como piensan, si que pueden aprender a leer.
#145 No creo que lo diga en ese sentido (CREO) si no que cree que una palabra va relacionada con un sonido, aunque nos ea verdad, va relacionada con una idea. No creo que debas ser tan agresivo/a (desconozco tu sexo y tu nombre no ayuda, no lo digo con mala intención, solo comento)No soy nada agresiva, sólo opino, como los demás. Y, por lo que dicen algunos comentarios, se da a entender que los sordos son retrasados. Qué pasa, ¿ahora tampoco se puede preguntar?
Qué curiosa la pregunta. Nunca habéis pensado qué ve una persona que nace sin ojos, a veces esta pregunta no me deja conciliar el sueño xD
Y la respuesta no es: No ven nada, idiota! Porque logicamente el "nada" no tiene color si además nunca lo has visto
#130 #130 raika dijo: El lenguaje de signos es universal, ya el braille si tiene que ver con cada idioma.La lengua de signos no es universal (española, la catalana, la americana,...) aunque hay un sistema de signos internacional que más o menos hace el apaño; y el Braille sí que es universal, aunque hay signos que se adaptan para cada idioma.
#144 #144 abrahel dijo: #14 Un sordo de nacimiento no aprende a leer por el hecho de que no aprende a hablar, si eres sordo, no oyes los sonidos, si no oyes los sonidos, no sabes reproducirlos, si no los reproduces, no aprendes a hablar, por eso, enseñar a un sordo a leer no es posible, porque la lectura es la reproducción de la lengua en forma de criptograma. No hablar no tiene nada que ver con no leer.
#163 #163 irion dijo: Alguien sabe la diferencia entre sordo y sordomudo?
El sordo sabe hablar, cosa que hablara en la lengua materna, y pensara en la misma lengua.
El sordo mudo no sabe hablar, con lo que tiene que buscar otro método de comunicación, ya sea lenguaje de signos, lenguaje braile en las manos (existe para aquellos que son sordomudos y ciegos), ello no evita que no sepan leer.
Respuesta al "piensan en imágenes", nosotros no pensamos en que frecuencias tiene que salir de nuestra boca para decir "A", tampoco pensamos en imágenes cuando escribimos.Sordo es el que no oye y sordomudo el que no oye y, además, no puede hablar (que es diferente a no saber); la mayoría de sordos son sólo sordos (de hecho no conozco a ninguno que sea mudo).
Y bueno, a la pregunta :) piensan igual que nosotros, como ha dicho creo que madeleu, con ideas abstractas. La diferencia es cómo las expresan.
#170 #170 tataogg dijo: #148, #169,... Sordomudo no es correcto. Casi en todos los casos hablan: mejor o peor según el grado de sordera, momento en que quedaron sordos,...
#51 La lengua de signos es para sordos, para mudos con un cuadernito vale, mi padre quedó mudo y nunca necesitó la lengua de signos; a un sordo se le puede enseñar a hablar; la labiolectura sólo permite distinguir el 70% de lo que se habla, porque hay fonemas que no se distinguen visualmente (mesa y pesa, por ejemplo) y de fácil, nada; y si tu amiga quedó sorda con 3 años, ya sabía hablar; así que no llames ignorantes a los demás e infórmate tú mejor.Entendí perfectamente lo que decías. Cuando dije "casi en todos los casos hablan" me refería a casi todos los casos de sordera, no a casi todos los casos de sordera profunda de nacimiento. Y por profunda y de nacimiento que sea la sordera, se les puede enseñar a hablar lo que harán mejor o peor según el grado, etc.
Así que, te digo: son sordos, no sordomudos (que algún mudo habrá, pero no es lo general).
Reconozco que no he leído todos los comentarios pero quiero hacer varias aclaraciones para el que le pueda interesar:
1. Se dice "lengua de signos" no "lenguaje de signos". El lenguaje es la capacidad de los seres humanos para comunicarse siguiendo un código. Es lengua de signos, igual que es lengua española.
2. Es cierto que algunos sordos saben hablar, es cierto que algunos sordos saben leer los labios, pero es incorrecto decir que recurren a la lengua de signos. La lengua de signos es su lengua natural, propia de ellos.
4. Decir que una persona es sorda porque no le funciona el tímpano es bastante simplista ya que existen muchos tipos de sordera.
5. La mayoría de los sordos son analfabetos funcionales, sobre todo por culpa de una educación oralista (la nuestra). Su lengua tiene un canal viso espacial, la estructura de su lengua es totalmente diferente,... por ello existe tanto fracaso escolar dentro de la comunidad sorda.
Si alguien tiene alguna duda y sé la respuesta puede preguntar, no hay fallo :)
#67 #67 Silure dijo: #25 Hostia, no había leído eso xDDDDDSí... Y encima de que se lo he dicho sin querer ofender a nadie, se ha enfadado conmigo DDD: xDDDD
#69 #69 noj_odas dijo: #67 Sí... Y encima de que se lo he dicho sin querer ofender a nadie, se ha enfadado conmigo DDD: xDDDDPues la próxima dilo para joder. Total, si vamos a acabar igual... xD
Mi amiga no nació sorda pero se quedo a los tres anios asi que dudo que haya aprendido mucho y cualquier sordo con esfuerzo puede aprender puesto que hay escuelas para ello además con la practica se acaba por aprender a leer los labios y puedo casi afirmar que los sordos en su totalidad lo consiguen ya que en realidad no es tan difícil y la gente antes de recurrir al lenguaje de los signos en caso contrario recurren al papel y lápiz
Si que pueden aprender a leer los labios aunque no sepan hablar...
Y si escriben pensarán en ese idioma no?
#82 #82 granhadita dijo: #75 No sé qué problema tienes, he puesto leer labios, pero si no te ha quedado claro te lo repito. A mí me han enseñado a leer pero a su vez me enseñaban a cómo pronunciar las letras, primero te enseñan el abecedario y su pronunciación, y luego te enseñan a leer un texto. A un sordo no se le puede enseñar cómo pronunciar las letras, pero se les pueden enseñar palabras y usar el objeto que signifique como referencia. Yo no nací aprendida pero no creo que a nadie le haya costado entender mi comentario ;)Y no tengo ningún problema, pretendo dialogar. Si a ti te cuesta hacerlo sin recurrir a ponerte a la defensiva no es mi problema ;)
#80 #80 tacata dijo: #78 Yo sigo en shock ante tal divagación. Creo que me retiro a mis aposentos a meditarTambién estaba pensando en retirarme, pero visto el vacile que hay aquí, esto puede acabar en pelea, y es algo que no me perdería por naaaada del mundo. :D
#8 #8 silvii dijo: Claro que piensan, piensan en su lengua, depende del tipo de lenguaje que usen, si sólo se comunican en lenguaje de signos, pensarán así, si no, en cualquier otro lenguaje que usen.
No es tan difícil de imaginar, tú lengua materna es el español, piensas en español, un inglés piensa en inglés, pues tampoco es tan difícil...pero el español tanto como el inglés están formados por palabras que designan ideas, no se que ideas tienen los sordos ni como las describen ellos para si mismos
#99 #99 rhea dijo: #95 Creo que estoy esperando lo mismo que tú... Pero a este paso, ni mañana, oye.
#97 Te ha dicho suerte, creo que está esperando que contraataques con un "avisada quedas" xDD
Por favor, haced algo interesante...Podríais azuzar un poco para que esto se anime ¬¬ Que yo soy más flower power, sacad vosotras las garras xD
#107 #107 rhea dijo: Esto no puede acabar así, con una reflexión de tal calibre. Por favor, tengo las palomitas preparadas, ¿no puede haber un par de palabrejas? Avivad la llama, joder...Reconocelo, a ti lo que te gusta es ver el derramamiento de sangre, no nos mientas.
#117 #117 rhea dijo: #115 Es la excusa más mala que he visto/leído en mi vida xDDDD Pero oye, si ha surgido el amor, qué bonico puede llegar a ser...Era para darle emoción. Seguro que a estas horas están teniendo cybersexo psché xD
#118 #118 papelillo_ocb dijo: #116 Yo soy un hombre DUERO D:Y yo una mujer Ebro, creo que me he enamorado (L)
#120 #120 papelillo_ocb dijo: #117 Una bonita historia para contar a sus hijos, que potito. *.*Yusu jr. ¿sabes como conocí a tu madre? Y ahí empezará a contarle lo que hacía antes de entrar a TQD, cuando la conoció, y todo. Y de eso harán una serie. Qué monosos.
#115 #115 tacata dijo: #112 Ya ya, que si no lo uso, que si hace meses que no lo abro... Y la otra pobre ahí insistiendo. Pobre fantasmikah, estaba perdiendo su dignidad por él y él haciéndose el dueroRío Duero, río Duero... Nadie a acompañarte baja... Nadie se detiene a ver, y no sé que pollas más decía porque era muy largo para retenerlo en mi memoria de pescao. Qué tiempos aquellos en los que me hacían aprender poesías xDDD
#131 #131 papelillo_ocb dijo: #128 Tambien te puedo intentar enchufar en el rodaje de Spartacus: Blood & sand, todo es falso, pero oye, menos da una piedra.No, prefiero ver una pelea pokémon en directo...
#139 #139 rhea dijo: #137 #138 Espera, va a pasar un matojo inquietante para que te des cuenta de que no ha tenido ninguna gracia.No pretendia ser gracioso, sencillamente me aburria, no obstante, gracias por la informacion.
#140 #140 papelillo_ocb dijo: Turistas nocturnos de TQD, quedan 8 min para que otros 3 TQD's mas sean publicados, si mirais al fondo a la derecha, vereis a silure refrescando la pagina cada 5 segundos, si mirais a la izquierda vereis a rhea afilando el cuchillo jamonero, detras vuestro, un poco hacia la derecha, esta tacata haciendose un sandwich de nocilla.Jajajajajajaja nocilla... (:
Lo aclararon en otro TQD que he visto moderando, decían que piensan en el lenguaje materno, porque leen los labios, pero la versión del #50 #50 pene_de_metal dijo: Hey, se lo acabo de preguntar a mi abuelo, que nació sordo pero a los 12 años se le curó: dice que no pensaba en ningún idioma, que simplemente por ejemplo si tenía hambre, ya sabía qué era la comida (no como palabra, sino como concepto), y entonces sólo iba, la cogía y se la comía, sin pensar en nada concretamente. Solamente sentía el hambre, y el comía como se lo habían enseñado. Ese es un ejemplo, y con las demás cosas igual.también me parece lógica. Por cierto, que coño decia el #1,#1 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página. muy fuerte debe ser, y no me deja verlo
#144 #144 abrahel dijo: #14 Un sordo de nacimiento no aprende a leer por el hecho de que no aprende a hablar, si eres sordo, no oyes los sonidos, si no oyes los sonidos, no sabes reproducirlos, si no los reproduces, no aprendes a hablar, por eso, enseñar a un sordo a leer no es posible, porque la lectura es la reproducción de la lengua en forma de criptograma. La escritura es la representación gráfica de ideas, no del lenguaje escrito, así que como piensan, si que pueden aprender a leer.
#145 #145 rhea dijo: #144 ¿Entonces tú también opinas, como otra usuaria anterior, que los sordos son retrasados?No creo que lo diga en ese sentido (CREO) si no que cree que una palabra va relacionada con un sonido, aunque nos ea verdad, va relacionada con una idea. No creo que debas ser tan agresivo/a (desconozco tu sexo y tu nombre no ayuda, no lo digo con mala intención, solo comento)
Por ser sordos saben leer, eso significa que piensan en la lengua materna....
#144 #144 abrahel dijo: #14 Un sordo de nacimiento no aprende a leer por el hecho de que no aprende a hablar, si eres sordo, no oyes los sonidos, si no oyes los sonidos, no sabes reproducirlos, si no los reproduces, no aprendes a hablar, por eso, enseñar a un sordo a leer no es posible, porque la lectura es la reproducción de la lengua en forma de criptograma. ¿Que no puede aprender a leer? Pero ¿sois idiotas o qué os pasa? xD Yo tenía en mi instituto a una sorda estudiando y sí, para estudiar leía...
#148,#148 madeleu dijo: #0 No se si alguien lo habrá puesto ya porque no me he leído todos los comentarios, 143 son demasiados....
Tengo un primo que es sordo-mudo así que se expresa por signos y pensar, piensa igual que las personas "normales" (utilizo este termino porque es el primero que se me ha pasado por la cabeza, no como despectivo) ya que nosotros no pensamos con sonidos, ni con imágenes, ni con letras... pensamos con ideas abstractas, de hecho eso es lo que nos hace diferentes del resto de los animales... el pensar con ideas abstractas nos da la capacidad de razonar abstractamente, vincular ideas y pensar en cosas que no hemos visto ni vivido. Espero que alguien lea mi comentario (es un tochazo, lo sé) y que haya servido de ayuda para alguien (si no lo han puesto ya. =) #169,#169 amelie86 dijo: #163 todos los sordos de nacimiento, son sordomudos, no porque no puedan hablar sino porque a hablar se aprende a base de repetir sonidos...que no han podido escuchar... Sordomudo no es correcto. Casi en todos los casos hablan: mejor o peor según el grado de sordera, momento en que quedaron sordos,...
#51 #51 mariafernandezmira dijo: Ignorantes tengo una amiga sorda y ella habla perfectamente y nos entiende leyendonos los labios también sabe leer y por lo tanto piensa como todos los españoles en español además el lenguaje de signos es para mudos no para sordos y en cualquier caso informaos por Internet carajoLa lengua de signos es para sordos, para mudos con un cuadernito vale, mi padre quedó mudo y nunca necesitó la lengua de signos; a un sordo se le puede enseñar a hablar; la labiolectura sólo permite distinguir el 70% de lo que se habla, porque hay fonemas que no se distinguen visualmente (mesa y pesa, por ejemplo) y de fácil, nada; y si tu amiga quedó sorda con 3 años, ya sabía hablar; así que no llames ignorantes a los demás e infórmate tú mejor.
Que quieres que te diga, yo no pienso en ningún idioma... Si tengo que ir a las 8 a tal sitio no pienso "A las 8 tengo que salir por la puerta y dirigirme andando hasta tal sitio", simplemente recuerdo que tengo que hacerlo y ya está. Pienso en idiomas cuando me imagino que estoy hablando o me están hablando...
Los sordos saben hablar. Si son sordos de toda la vida tardan más en aprender a hablar y no lo hacen muy correctamente, pero saber saben. Para aprender es sólo cuestión de vocalizar la letra que se desea con los labios y dejar salir la voz. Además, saben leer los labios, lo que les facilita para aprender a hablar y entender un poco mejor a los demás. Yo lo que me pregunto es en qué idioma piensan los sordociegos de nacimiento.
solo comento aqui por que quiero mi logro de multitematico xD
Para todos los que se preguntan como se les enseña a hablar a las personas sordas o cómo enseñarles que representa cada signo de la lengua de signos, os recomiendo un libro que se llama Habla signada para alumnos no verbales. En él se explican algunos de los muchos métodos que existen hoy en día para facilitar la comunicación de las personas sordas.
#3 #3 yusu dijo: #1 WowRecord Guiness no?
#64 #64 tacata dijo: #63 Mejor, te has librado de leer muchas chorradas xD(L)
#73 #73 rhea dijo: Entonces... ¿No se va a pelear nadie? :(Siela besha.
#75 #75 tacata dijo: #71 ¿Eing? Les han podido enseñar igual que a ti te han enseñado a leer. ¿O naciste aprendida?No sé qué problema tienes, he puesto leer labios, pero si no te ha quedado claro te lo repito. A mí me han enseñado a leer pero a su vez me enseñaban a cómo pronunciar las letras, primero te enseñan el abecedario y su pronunciación, y luego te enseñan a leer un texto. A un sordo no se le puede enseñar cómo pronunciar las letras, pero se les pueden enseñar palabras y usar el objeto que signifique como referencia. Yo no nací aprendida pero no creo que a nadie le haya costado entender mi comentario ;)
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