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pues yo el otro día hice tortitas yo sola y nadie me dedica nada
Para gente como Roseles la palabra 'muggle' ya es un idioma entero en sí...
Y yo espero que sepas que Tolkien era filólogo de varias lenguas, un tío bastante inteligente (con mucho coeficiente intelectual) y JK Rowling era camarera.
Te equivocas, al rededor de todos los libros del señor de los anillos, Tolkien creó 18 lenguas artificiales con las que tu y yo podríamos mantener una bonita conversación! :D
Nada comparado con el mayor Bestseller de todos los tiempos, ¿os habéis leído la Biblia?
De hecho, creo mas de uno, y no solo el idioma, tambien las peculiaridades linguisticas y el alfabeto de al menos 2.
#18 #18 ka0s88 dijo: Y yo espero que sepas que Tolkien era filólogo de varias lenguas, un tío bastante inteligente (con mucho coeficiente intelectual) y JK Rowling era camarera.¿y porque sea camarera tiene que ser tonta? gilipollas
Como ya te dije en el e-mail:
Ya se que Tolkien creo un idioma entero, pero que quieres que te diga los libros de Harry Potter me los leí de niña (fueron las primeras novelas que leí y las que me engancharon a la lectura) y los del señor de los anillos de más mayor. Por lo que me llega más al corazón el final de esta saga y le doy más importancia a lo referente al mundo de Harry Potter. Además palabras como muggle están admitidas en el Oxford Dictionary y se describe como: "a person who is not conversant with a particular activity or skill". Por lo que J.K Rowling no solo se inventó la palabra, si no que hizo que fuera tan común en las conversaciones como para agragarlas al diccionario.
#0 #0 jorgepichu dijo: , tenía que decir que es cierto que J.K. Rowling creó nuevas palabras como "muggle". Espero que también sepas que J.R.R. Tolkien creó un idioma entero en "El señor de los anillos". TQD... lo siento en el alma, pero aquí te viene un "facepalm" ... J.R.R. Tolkien, que era licenciado en filología inglesa, y experto en literatura medieval, no inventó NADA: se limitó a recopilar mitologías (nórdica, germánica, céltica y otras), los metió en un saco y los removió ... ¿Por qué, si no, los enanos de Moria usan runas -que es escritura germánica antigua- y usan armas sajonas? ¿Por qué los jinetes de Rohan usan cascos que les protegen los ojos, igualitos a los de los vikingos? ¿Por qué la lengua élfica tiene tantas vocales con diéresis, igual que el finlandés? ¿Por qué los hobbits son como los irlandeses borrachuzos, siempre bebiendo cerveza y vistiéndose de verde?
#33 #33 tecnecio dijo: #0 ... lo siento en el alma, pero aquí te viene un "facepalm" ... J.R.R. Tolkien, que era licenciado en filología inglesa, y experto en literatura medieval, no inventó NADA: se limitó a recopilar mitologías (nórdica, germánica, céltica y otras), los metió en un saco y los removió ... ¿Por qué, si no, los enanos de Moria usan runas -que es escritura germánica antigua- y usan armas sajonas? ¿Por qué los jinetes de Rohan usan cascos que les protegen los ojos, igualitos a los de los vikingos? ¿Por qué la lengua élfica tiene tantas vocales con diéresis, igual que el finlandés? ¿Por qué los hobbits son como los irlandeses borrachuzos, siempre bebiendo cerveza y vistiéndose de verde?Claro y Rowling lo inventó todo de cero. Nunca en la vida había escuchado hablar de una cosa llamado mago o bruja, ni de que usaran varitas escobas y túnicas
Las comparaciones son odiosas, cada loco con su tema.
creo que son dos sagas magnificas y que no se pueden comparar, porque las dos han sido increibles!
#10 #10 casi18 dijo: Nada comparado con el mayor Bestseller de todos los tiempos, ¿os habéis leído la Biblia? el mejor libro de ciencia ficción que he visto en mi vida
#18 #18 ka0s88 dijo: Y yo espero que sepas que Tolkien era filólogo de varias lenguas, un tío bastante inteligente (con mucho coeficiente intelectual) y JK Rowling era camarera.y Chuck Palahniuk era camionero y para mi escribió uno de los mejores Bestsellers
No sé vosotros, pero yo estoy hasta los... ojos de Harry Potter. Por cierto, Neville lo habrìa hecho en 4 libros.
#8 #8 xuskaa dijo: y el na'vi quien lo creo????Yo lo creé, harta de entenderme a palos con unos y otros...Allí tengo el nobel de la paz y soy bien reconocida. Ahora mismo uno me está abanicando mientras me sirven un jabalí mutante.
#3 #3 misscinderellaa dijo: pues yo el otro día hice tortitas yo sola y nadie me dedica nadaYo hoy he sido capaz de poner el pan a la tostadora. Ha salido negro, pero poco a poco voy mejorando mis artes culinarias.
Tolkien no sólo creó una lengua, creó un mundo entero, con su historia, sus dioses, sus leyendas, sus gentes y sus lenguas. Vale que, como dice #33,#33 tecnecio dijo: #0 ... lo siento en el alma, pero aquí te viene un "facepalm" ... J.R.R. Tolkien, que era licenciado en filología inglesa, y experto en literatura medieval, no inventó NADA: se limitó a recopilar mitologías (nórdica, germánica, céltica y otras), los metió en un saco y los removió ... ¿Por qué, si no, los enanos de Moria usan runas -que es escritura germánica antigua- y usan armas sajonas? ¿Por qué los jinetes de Rohan usan cascos que les protegen los ojos, igualitos a los de los vikingos? ¿Por qué la lengua élfica tiene tantas vocales con diéresis, igual que el finlandés? ¿Por qué los hobbits son como los irlandeses borrachuzos, siempre bebiendo cerveza y vistiéndose de verde? no partió de la nada, si no que hace referencias a leyendas de varias culturas diferentes, como gran amante de ellas, pero si nos ponemos así, incluso el cristianismo es una recopilación de culturas como la egipcia, la hebrea y demás.
Por cierto #33,#33 tecnecio dijo: #0 ... lo siento en el alma, pero aquí te viene un "facepalm" ... J.R.R. Tolkien, que era licenciado en filología inglesa, y experto en literatura medieval, no inventó NADA: se limitó a recopilar mitologías (nórdica, germánica, céltica y otras), los metió en un saco y los removió ... ¿Por qué, si no, los enanos de Moria usan runas -que es escritura germánica antigua- y usan armas sajonas? ¿Por qué los jinetes de Rohan usan cascos que les protegen los ojos, igualitos a los de los vikingos? ¿Por qué la lengua élfica tiene tantas vocales con diéresis, igual que el finlandés? ¿Por qué los hobbits son como los irlandeses borrachuzos, siempre bebiendo cerveza y vistiéndose de verde? creo que te interesará saber que los hobbits están centrados más bien en el noroeste de España, más concretamente en León y norte de Zamora: sus casas, por ejemplo, son las bodegas típicas de estas zonas. Y si crees que son unos borrachuzos que siempre van de verde... Te recomiendo volver a leer el libro y para que te des cuenta de tu error.
Por no hablar del Silmarillion... novela densa como pocas, pero muy rica a nivel de inventiva del autor.
Siempre es agradable saber que hay más frikis por aquí, ahora me siento fino y seguro.
Me parece un poco absurdo estas comparaciones entre diferentes sagas, porque cada una de ellas a su manera tiene ese "algo" especial para sus fans. En mi humilde opinión, intenté leerme los libros de Tolkien y no pude, me quedé a mitad de la comunidad del anillo, en cambio los de Rowling me los leía en dos días. Eso es cuestión de cada uno, el estilo que le guste; pero ello no implica que sea por esa razón mejores o peores. He dicho.
#29 #29 insolence dijo: Como ya te dije en el e-mail:
Ya se que Tolkien creo un idioma entero, pero que quieres que te diga los libros de Harry Potter me los leí de niña (fueron las primeras novelas que leí y las que me engancharon a la lectura) y los del señor de los anillos de más mayor. Por lo que me llega más al corazón el final de esta saga y le doy más importancia a lo referente al mundo de Harry Potter. Además palabras como muggle están admitidas en el Oxford Dictionary y se describe como: "a person who is not conversant with a particular activity or skill". Por lo que J.K Rowling no solo se inventó la palabra, si no que hizo que fuera tan común en las conversaciones como para agragarlas al diccionario.en la real academia de la lengua han incluido murciégalo y almondiga (A veces pienso que mi abuelo debería haber escrito un libro...)
Os estáis olvidando de que el público al que va dirigido cada una de las novelas es de características distintas para cada una de ellas. Pero claro, como siempre está la puta manía de comparar todo con todo... ¿Qué tendrá que ver la velocidad con el tocino?
puestos a ponernos frikis, el klingon tambien existe y empezó como una serie televisiva , ahora lo hablan determinados segmentos de la poblacion XD
#33 #33 tecnecio dijo: #0 ... lo siento en el alma, pero aquí te viene un "facepalm" ... J.R.R. Tolkien, que era licenciado en filología inglesa, y experto en literatura medieval, no inventó NADA: se limitó a recopilar mitologías (nórdica, germánica, céltica y otras), los metió en un saco y los removió ... ¿Por qué, si no, los enanos de Moria usan runas -que es escritura germánica antigua- y usan armas sajonas? ¿Por qué los jinetes de Rohan usan cascos que les protegen los ojos, igualitos a los de los vikingos? ¿Por qué la lengua élfica tiene tantas vocales con diéresis, igual que el finlandés? ¿Por qué los hobbits son como los irlandeses borrachuzos, siempre bebiendo cerveza y vistiéndose de verde?Y Rowling menos. A ver, empiezan a hartarme estas conversaciones, no se puede comprar tolkien con rowling. Son cosas totalmente distintas. Tolkien no queria publicar sus libros, fue el escritor de las crónicas de narnia (C.S Lewis) quien le empujó a hacerlo (junto con otros, enamorados de las viejas mitologias, algo así como un club). Sinceramente, el hecho de poner al mismo nivel la obra de toda una vida, com era de la tolkien, con un bestseller de magia que se ha convertido en un fenomeno de masas me parece absurdo. Tolkien era filologo, y escribe mejor que Rowling (con los gustos puede ser discutible, mucha gente no soporta sus descripciones), pero sus libros no son obras maestras como tampoco lo son los de harry potter.
1- Inventarse un idioma no le da más calidad literaria. Tiene mucho mérito, pero no calidad literaria.
2- No es comparable crear un idioma con coherencia (Creando reglas y demás) que palabras sueltas, que lo hace cualquiera en un moménto, ya sea tirando de raices latinas y similares o inventándoselas tal cual.
3-Todo lo que usaba la Rowling estaba ya inventadísimo. ¿magos? ¿Magos malvados? ¿brujas? ¿Hombres lobos? ¿duendes? ¿arañas gigantes? ¿Basiliscos? ¿serpientes malignas? Joder, es que no ha inventado absolutamente nada coño.
Vamos a ver, la usuaria que escribió el TQD sobre Harry Potter se limitó a decir que le gustaba Harry Potter. Punto.
#18 #18 ka0s88 dijo: Y yo espero que sepas que Tolkien era filólogo de varias lenguas, un tío bastante inteligente (con mucho coeficiente intelectual) y JK Rowling era camarera.Rowling es filóloga, estudió francés y lenguas clásicas.
Y Tolkien creó un idioma y luego escribió El señor de los anillos para poder usarlo. Si vais a contar algo con tanta seguridad, lo mínimo que podéis hacer es comprobarlo.
#25 #25 davis_8 dijo: #18 ¿y porque sea camarera tiene que ser tonta? gilipollasel tonto tienes que ser tú para ver en mi comentario ese mensaje implícito. Sólo he hecho dos comparaciones. Poniendo cafés no vas a poder inventar muchos idiomas, mientras que siendo hijo de terrateniente, inteligente, y con mucho tiempo libre y sin televisión cercana... lo más probable es que sí, desarrollases las ganas, inteligencia y amor por la cultura lo suficiente como para poder hacerlo. ¿No crees?
#37 #37 penerectus dijo: Yo sigo sin verle la «gracia» a las trilogías y en particular a la literatura fantástica. Me parece que son el cáncer de la literatura. Y no lo digo sólo porque gente que en su vida ha cogido un libro, dice que títulos de literatura fantástica son sus favoritos. Además, con las traducciones, se pierde la mitad de la historia. estoy en total desacuerdo contigo. La literatura se creó para fomentar la imaginación, y en un mundo donde ya lo hemos visto todo gracias a los mass media, lo más rentable para ejercitar el cerebro y la imaginación es la literatura fantástica. Y por cierto, el cliché de las traducciones es muy malo y antiguo. La traducción puede ser mejor incluso que el original si se hace bien, como he escrito antes, yo recomiendo la lectura de Geralt de Rivia. No tiene nada que envidiar a grandes otros títulos de narrativa normales (tipo Iacobus, Los pilares de la Tierra, etc...)
Cagonlaputa, si no es por ser hombre o mujer, es por estudiar ciencias o letras, si no es por estar gordas o delgadas, es por ser canis o heavys... Pero "El Señor De Los Anillos" y "Harry Potter"? ¿De verdad? ¿Es necesario?
#74 #74 Disiento dijo: ¿Por qué existen tantos frikis? Una cosa es que os guste algo, una película como en este caso, pero que no dejéis de hablar de eso, que incluso gastéis dinero en basura de eso, demuestra que estáis perturbados y no tenéis personalidad, por eso buscáis un modelo en algo ficticio. Por supuesto todas las películas con sus frikis son las ficticias, ¿os habéis fijado?. Os contaré por qué. Porque esa gentuza está asustada de la sociedad de hoy día, prefieren despreocuparse imaginándose mundos ficticios, por eso las películas que cuentan la verdad del mundo no tienen frikis, porque eso no le interesa a esa gentuza. Hay héroes que no son magos ni mierdas de esas y no son conocidos, y creédme cuando os digo que ellos si han hecho algo a este mundo.deberias suicidarte. Una cosa es que te parezcan mal los fanaticos de esta o cualquier otra saga, pero de ahí a llamar gentuza inadaptada a todo el que ha leido fantasia para evadirse alguna vez va un trecho. Ten cuidado no vayas a ser un inadaptado social por escuchar canciones que no sean reales o por ver algo de la tele que no sea un documental...
#27 #27 mohamed_atta dijo: #18 y Chuck Palahniuk era camionero y para mi escribió uno de los mejores Bestsellers sinceramente, para mí la disputa de novela fantástica por antonomasia se la doy a Andrzej Sapkowski con la saga de Geralt de Rivia. No es el mundo idílico que nos presenta Tolkien, sino un mundo fantástico con los problemas cotidianos, con un humor adulto, un tono picante... Vamos, una descripción cuasi perfecta de lo que sería nuestra edad media pero con magia de por medio y un estancamiento tecnológico derivado del uso de la magia. (Aunque esto que te cuento no tiene nada que ver con el club de la lucha, si es el best seller al que te refieres y al que Wikipedia me ha referenciado magistralmente xD )
#18 #18 ka0s88 dijo: Y yo espero que sepas que Tolkien era filólogo de varias lenguas, un tío bastante inteligente (con mucho coeficiente intelectual) y JK Rowling era camarera.J.K.Rowling no era camarera, busca tus fuentes mejor,profesora se acerca mas,aunque eso fue en portugal enseñando ingles. Info en www.jkrowling.com.
Segundo no fue por que estaba hasta arriba de deudas,se le ocurrio sin mas.Que coincidiese que estaba hasta arriba en ese momento es diferente.
J.R.R Tolkien creo por asi decirlo un mundo.A mi la verdad me recuerda a la biblia(no la he leido).Es como el pasado de los hombres.En cambio J.K.Rowling creo un mundo paralelo al de ahora, mezclando cosas de ahora con cosas nuevas.Para mi opinion los dos son cojonudos.
#23 #23 piojillo dijo: creo que son dos sagas magnificas y que no se pueden comparar, porque las dos han sido increibles!no compares a dios con los gitanos, Harry Potter está muy bien, pero donde estén las descripciones de Tolkien...
No encuentro un motivo para que hayan tenido que publicar este TQD. Vale, Tolkien inventó un idioma y Rowling unas palabras. ¿Y?
El usuario del TQD de Rowling sólo dijo que le gustaba. Tú has comparado dos grandes sagas, completamente diferentes. Este TQD a mi parecer es una chorrada.
Pondré algo para calmar a las masas: JK Rowling y Tolkien, por lo menos, han hecho unas obras literarias magistrales (Las de Tolkien más trabajadas, pues los conocimientos de Tolkien eran mayores) y la de JK Rowling más imaginativa (pese a la influencia de Tolkien, Influencia logica y normal).
Peor es Stephenie Meyer una seguidora de La Iglesia de Jesucristo de los Santos de los Últimos Días que no solo no inventa nada, si no que se carga el Folklore europeo y hace una novela mejorable por cualquier Cani de 15 años.
Hale.
Usuaria insolence 0
jorgepichu 1
Tampoco es para decirle eso. Ella habla de HP y no de El señor de los anillos, aunque lleves razón. ¡Es que os gusta hacer estas cosas!
#34 #34 mohamed_atta dijo: #29 en la real academia de la lengua han incluido murciégalo y almondiga (A veces pienso que mi abuelo debería haber escrito un libro...)Deberías cuidar tus palabras, si lees por ahí, verás que, en realidad, el origen real de la palabra "murciélago" es "murciegalo" que, según la explicación que leas, puede venir de mus/muris (ratón en latín) y caeculus, que significa ciego igualmente, o pueden explicarlo a través del termino "murcieguito", del castellano antiguo que significa exactamente lo mismo. Cuando quieras criticar, hazlo con fundamento, pero no te las des de listo y te conviertas en imbécil.
Anthony Burgess creó un idioma para "La Naranja Mecánica" basándose en el Ruso, pero con bastantes palabras creadas por el autor. El nadsat, se llama.
Pero, ¿sabes? No compararé obras como "El señor de los anillos" o "La Naranja Mecánica" con "Harry Potter", que no deja de ser una obra más orientada al público infantil, aunque haya madurado con sus lectores a lo largo de los años.
Y George R. R. Martin provocaba genocidios entre sus personajes antes que Rowling decidiera hacerles una heridita, y no por ello me pico cual Fanboy.
No entiendo eso de poner a un escritor por ser inferior a otro. Mientras haya gente que disfrute con sus libros y coja más a causa de estos, qué más da cuántas lenguas creara uno u otro o que una escritora sea mejor que otra (lo digo por el TQD de S. Meyer y J.K. Rowling, aunque comparta la opinión de Stephen), pero claro, aquí todos somos una panda de elitistas y nos olvidamos de lo importante.
J.K Rowling no ha inventado nada. Se ha limitado a leerse las tradiciones celtas y demas mitologia para adaptarla a nuestros tiempos. Tolkien no solo ha inventado tantas lenguas como el Elfico, el Gondolin, y tal sino que ademas ha inventado sus dialectos que el elfico se divide en Sindarin y Quenya y solo he dicho 4 cositas de nada. XD Y esto lo dice alguien a quien le gusta tanto Harry Potter como El señor de los anillos.
No sé ni para qué comento si nadie lo leerá pero, en realidad Tolkien escribió dos lenguas completas, la del mundo que creó, y la de los elfos. Rowling es una buena escritora, sí, pero para un público más juvenil. En cambio, la literatura de Tolkien es tan pesada que no todos la pasan, además es más madura y compleja para que la entienda cualquier crío. A mí me encanta la trama del señor de los anillos, pero ni siquiera puedo leer un estilo TAN detallado y preciso, me cansa.
#48 #48 khc dijo: 1- Inventarse un idioma no le da más calidad literaria. Tiene mucho mérito, pero no calidad literaria.
2- No es comparable crear un idioma con coherencia (Creando reglas y demás) que palabras sueltas, que lo hace cualquiera en un moménto, ya sea tirando de raices latinas y similares o inventándoselas tal cual.
3-Todo lo que usaba la Rowling estaba ya inventadísimo. ¿magos? ¿Magos malvados? ¿brujas? ¿Hombres lobos? ¿duendes? ¿arañas gigantes? ¿Basiliscos? ¿serpientes malignas? Joder, es que no ha inventado absolutamente nada coño.Lo que poca gente sabe es que Harry Potter es un puto plagio, pero la Rowling calló bocas esparciendo ollas de oro cual duendecillo. Además, ella quería matar a Harry al final de la historia, pero la editorial y la productora se lo prohibieron para así tener una esperanza de que siguiera.
PD: Si no les hubiese echo caso podrían continuar la saga con su nombre ellos sin que pasara nada, ya que en EEUU al vender los derechos del libro vendes también su firma.
#10 #10 casi18 dijo: Nada comparado con el mayor Bestseller de todos los tiempos, ¿os habéis leído la Biblia? Si que la he leido, y si yo me hubiera tomado tan en serio la saga de Star Wars como la humanidad se ha tomado ese bonito libro de fabulas y cuentos, estaria esperando la llegada de Chewaka con un sable laser en la mano.
Dicen que soy imbecil por leer fantasia epica y luego se santiguan creyendo en un libro que no es mucho mas creible. TQD.
¿Esto que es, desprestigiando a otra usuaria? Pues si no lo sabía, ya lo sabe, enterao
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