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#50 #50 cuddlyflea dijo: #30 @expo7 En esto no estoy de acuerdo. No son prejuicios, son maneras distintas de pensar y sentir. Si yo siento que, para mí, dentro del grupo "naturalmente monógama", una de las características del amor es precisamente que no tienes ninguna intención de tener relaciones sexuales con otras personas, creo que es obvio que me sienta dolida si veo que mi pareja no comparte conmigo esa parte tan importante en la que se sustenta la relación.
Yo comprendo el amor de una manera y no estoy obligada a compartir una relación con alguien que no lo siente como yo, y más si pienso que sólo me va a traer sufrimiento. En mi caso personal, si alguien se considera polígamo conmigo que ni lo intente. Los demás que hagan lo que quieran.hablas como si un liberal no pudiese tener una relacion monogama con alguien que quiere. Yo la tengo y no hay ningun problema. No por pensar en la no represion de sentimientos o deseos quiere decir necesariamente que sea algo que necesitemos.
Naturaleza humana, le llaman. Todavía no hemos evolucionado lo suficiente para estar por encima de los instintos, las emociones, y nuestra intrínseca maldad. Si hay gente que mata, viola, tortura y demás, las infidelidades son pecata minuta.
Porque muchas parejas se crean por miedo a la soledad, y en lugar de ver personas enamoradas, encontramos personas "temporalmente satisfechas". Si bien es cierto que la monogamia no es para todos, normalmente eres infiel cuando no estás con la persona que busca s o cuando no sabes valorar o cuidar una relación.
#50 #50 cuddlyflea dijo: #30 @expo7 En esto no estoy de acuerdo. No son prejuicios, son maneras distintas de pensar y sentir. Si yo siento que, para mí, dentro del grupo "naturalmente monógama", una de las características del amor es precisamente que no tienes ninguna intención de tener relaciones sexuales con otras personas, creo que es obvio que me sienta dolida si veo que mi pareja no comparte conmigo esa parte tan importante en la que se sustenta la relación.
Yo comprendo el amor de una manera y no estoy obligada a compartir una relación con alguien que no lo siente como yo, y más si pienso que sólo me va a traer sufrimiento. En mi caso personal, si alguien se considera polígamo conmigo que ni lo intente. Los demás que hagan lo que quieran.@cuddlyflea Pero es que, aunque tú, como "naturalmente monógama", al sentir amor por otra persona no sientas ya deseo por realizar el acto sexual con otros, no significa que a otra persona tenga que ocurrirle así. ¿Por qué es malo para la relación que ambos veáis el amor de forma diferente y tu pareja sí tenga sexo con otros, si igualmente querer os queréis y estáis a gusto el uno con el otro? ¿O lo que ocurre es que no consideras que una persona polígama realmente quiera a su pareja, al menos con la "intensidad", por decirlo así, con la que la quiere alguien monógamo? Quizá lo piensas, si no conscientemente, inconscientemente, causando ese rechazo que provoca el sufrimiento al no ver tu pareja el amor de esa forma.
#54 #54 expo7 dijo: #50 @cuddlyflea Pero es que, aunque tú, como "naturalmente monógama", al sentir amor por otra persona no sientas ya deseo por realizar el acto sexual con otros, no significa que a otra persona tenga que ocurrirle así. ¿Por qué es malo para la relación que ambos veáis el amor de forma diferente y tu pareja sí tenga sexo con otros, si igualmente querer os queréis y estáis a gusto el uno con el otro? ¿O lo que ocurre es que no consideras que una persona polígama realmente quiera a su pareja, al menos con la "intensidad", por decirlo así, con la que la quiere alguien monógamo? Quizá lo piensas, si no conscientemente, inconscientemente, causando ese rechazo que provoca el sufrimiento al no ver tu pareja el amor de esa forma.Pues porque YO quiero que vea el amor como yo, punto pelota. Porque YO siento que si no le es suficiente conmigo es que no me quiere tanto como yo, y YO no quiero tener una relación así. Es tan legítimo como quien no piensa así, y a quien no le guste, puerta y que se busque a otra más afín a su forma de ver el mundo.
Mucho rollo con la libertad de pensamienti y sentimiento y luego tenemos que pedir perdón por sentir de una manera determinada por ser "poco moderna". Haced el favor de dejar las camas ajenas en paz, que no os importan.
#54 #54 expo7 dijo: #50 @cuddlyflea Pero es que, aunque tú, como "naturalmente monógama", al sentir amor por otra persona no sientas ya deseo por realizar el acto sexual con otros, no significa que a otra persona tenga que ocurrirle así. ¿Por qué es malo para la relación que ambos veáis el amor de forma diferente y tu pareja sí tenga sexo con otros, si igualmente querer os queréis y estáis a gusto el uno con el otro? ¿O lo que ocurre es que no consideras que una persona polígama realmente quiera a su pareja, al menos con la "intensidad", por decirlo así, con la que la quiere alguien monógamo? Quizá lo piensas, si no conscientemente, inconscientemente, causando ese rechazo que provoca el sufrimiento al no ver tu pareja el amor de esa forma.Porque ella no quiere estar con una persona que no tiene el mismo pensamiento sobre las relaciones, el amor y el sexo, no es tan difìcil. Yo tampoco podría estar con alguien en serio si tiene otra concepción distinta que yo, no sé tú, pero no podría soportar que mi pareja besara a otras personas, me dolería aunque esa persona me hubiera dicho lo que había. Si hay otras personas que sí son capaces de concebir ese pensamiento, pues bien por ellas, pero muchas personas tenemos ese pensamiento monógamo de pareja, ya sea porque la sociedad nos la ha inculcado o porque somos así por naturaleza, pero el caso es que somos así y no vamos cambiar.
#54 #54 expo7 dijo: #50 @cuddlyflea Pero es que, aunque tú, como "naturalmente monógama", al sentir amor por otra persona no sientas ya deseo por realizar el acto sexual con otros, no significa que a otra persona tenga que ocurrirle así. ¿Por qué es malo para la relación que ambos veáis el amor de forma diferente y tu pareja sí tenga sexo con otros, si igualmente querer os queréis y estáis a gusto el uno con el otro? ¿O lo que ocurre es que no consideras que una persona polígama realmente quiera a su pareja, al menos con la "intensidad", por decirlo así, con la que la quiere alguien monógamo? Quizá lo piensas, si no conscientemente, inconscientemente, causando ese rechazo que provoca el sufrimiento al no ver tu pareja el amor de esa forma.@expo7 Porque eso es forzar a una persona de sentimientos monógamos a admitir una forma de vida liberal. ¿Porque un monógamo no quiere permitir que el otro sea polígamo? ¿por ser cerrado de mente y no aceptar que la gente siente y ve el amor y el sexo de forma diferente? No, es porque le afecta. A un monógamo le hace daño que tenga la intención de irse con otras o lo haga. Da igual el motivo, le hace daño.
Es muy fácil pensar en la tolerancia absoluta, pero cada uno siente lo que siente. Es importante que ambas formas de sentir se comprendan y no se llenen de mierda prejuiciosa (la cual afecta a los dos), pero es entendible que uno no admita la forma de vivir del otro cuando le afecta directamente y no poco.
Con todo el respeto, eso es un poco cerrado de mente.
#55 #55 cuddlyflea dijo: #54 Pues porque YO quiero que vea el amor como yo, punto pelota. Porque YO siento que si no le es suficiente conmigo es que no me quiere tanto como yo, y YO no quiero tener una relación así. Es tan legítimo como quien no piensa así, y a quien no le guste, puerta y que se busque a otra más afín a su forma de ver el mundo.
Mucho rollo con la libertad de pensamienti y sentimiento y luego tenemos que pedir perdón por sentir de una manera determinada por ser "poco moderna". Haced el favor de dejar las camas ajenas en paz, que no os importan.@cuddlyflea Que yo sepa solo he hecho preguntas en pos de entender la forma en que lo veías. ¿Por qué me iba a parecer mal? Si tú no quieres una relación con alguien que no vea el amor como tú, me parece totalmente legítimo, obviamente. ¿Quién coño soy yo para decirte con quien quieres o no quieres estar?
Yo solo estoy tratando de analizar un tema y mis preguntas iban destinadas a intentar comprender las razones y naturaleza de cada forma de verlo. Y esto no te lo digo a ti si no a todos los que me han dicho lo mismo; yo he PREGUNTADO para entender VUESTRA POSTURA, indicando la visión actual que tenía del tema para que partieseis de ahí en vuestra respuesta.
Sin duda, una clara muestra de falta de respeto y mente cerrada, supongo.
#58 #58 expo7 dijo: #55 @cuddlyflea Que yo sepa solo he hecho preguntas en pos de entender la forma en que lo veías. ¿Por qué me iba a parecer mal? Si tú no quieres una relación con alguien que no vea el amor como tú, me parece totalmente legítimo, obviamente. ¿Quién coño soy yo para decirte con quien quieres o no quieres estar?
Yo solo estoy tratando de analizar un tema y mis preguntas iban destinadas a intentar comprender las razones y naturaleza de cada forma de verlo. Y esto no te lo digo a ti si no a todos los que me han dicho lo mismo; yo he PREGUNTADO para entender VUESTRA POSTURA, indicando la visión actual que tenía del tema para que partieseis de ahí en vuestra respuesta.
Sin duda, una clara muestra de falta de respeto y mente cerrada, supongo.@expo7 ¿Falta de respeto y mente cerrada? ¿Pero tú te has leído? Si has estado todo el rato llamándonos que si prejuiciosos, que si nuestra forma de pensar es ilógica... Es normal que al final alguien se moleste, y ese alguien ha dado la casualidad de que he sido yo.
Y si por arriba tanto @Gothic_Cynism como @jill_valentine_ me están dando la razón, por algo será. Cerrado de mente es no querer comprender o incluso machacar a alguien por sentir algo de una manera distinta a la tuya, que no afecta directamente a los demás en absoluto, ni mucho menos causa daño a terceros.
#59 #59 cuddlyflea dijo: #58 @expo7 ¿Falta de respeto y mente cerrada? ¿Pero tú te has leído? Si has estado todo el rato llamándonos que si prejuiciosos, que si nuestra forma de pensar es ilógica... Es normal que al final alguien se moleste, y ese alguien ha dado la casualidad de que he sido yo.
Y si por arriba tanto @Gothic_Cynism como @jill_valentine_ me están dando la razón, por algo será. Cerrado de mente es no querer comprender o incluso machacar a alguien por sentir algo de una manera distinta a la tuya, que no afecta directamente a los demás en absoluto, ni mucho menos causa daño a terceros.@Gothic_Cynicism **
#59 #59 cuddlyflea dijo: #58 @expo7 ¿Falta de respeto y mente cerrada? ¿Pero tú te has leído? Si has estado todo el rato llamándonos que si prejuiciosos, que si nuestra forma de pensar es ilógica... Es normal que al final alguien se moleste, y ese alguien ha dado la casualidad de que he sido yo.
Y si por arriba tanto @Gothic_Cynism como @jill_valentine_ me están dando la razón, por algo será. Cerrado de mente es no querer comprender o incluso machacar a alguien por sentir algo de una manera distinta a la tuya, que no afecta directamente a los demás en absoluto, ni mucho menos causa daño a terceros.@cuddlyflea Yo no entendía bien por qué te molestaba y he estado intentando comprenderlo, para lo cual he dicho la forma en que veía el tema esperando que con tu respuesta o la de cualquiera me otorgaseis una visión alternativa del tema que podría unir a la mía o incluso sustituirla, al entender tu postura y ver o bien que estaba equivocado o que no lo veía en el sentido en que tendría que mirarlo.
Ahora, con vuestras respuestas, me ha quedado más clara la postura (aunque sigo sin encontrar realmente su origen, pero estoy de acuerdo en que, realmente, lo que importa es lo que tú sientas respecto a eso); ¿eso es no querer comprenderlo? ¿Y cuándo he machacado yo a alguien? Solo he estado teorizando sobre posibles causas que veía de un pensamiento concreto.
#59 #59 cuddlyflea dijo: #58 @expo7 ¿Falta de respeto y mente cerrada? ¿Pero tú te has leído? Si has estado todo el rato llamándonos que si prejuiciosos, que si nuestra forma de pensar es ilógica... Es normal que al final alguien se moleste, y ese alguien ha dado la casualidad de que he sido yo.
Y si por arriba tanto @Gothic_Cynism como @jill_valentine_ me están dando la razón, por algo será. Cerrado de mente es no querer comprender o incluso machacar a alguien por sentir algo de una manera distinta a la tuya, que no afecta directamente a los demás en absoluto, ni mucho menos causa daño a terceros.@cuddlyflea #61 #61 expo7 dijo: #59 @cuddlyflea Yo no entendía bien por qué te molestaba y he estado intentando comprenderlo, para lo cual he dicho la forma en que veía el tema esperando que con tu respuesta o la de cualquiera me otorgaseis una visión alternativa del tema que podría unir a la mía o incluso sustituirla, al entender tu postura y ver o bien que estaba equivocado o que no lo veía en el sentido en que tendría que mirarlo.
Ahora, con vuestras respuestas, me ha quedado más clara la postura (aunque sigo sin encontrar realmente su origen, pero estoy de acuerdo en que, realmente, lo que importa es lo que tú sientas respecto a eso); ¿eso es no querer comprenderlo? ¿Y cuándo he machacado yo a alguien? Solo he estado teorizando sobre posibles causas que veía de un pensamiento concreto.Es más, quiero dejarlo claro por si en ese mensaje no se ha entendido bien; he leído vuestras respuestas y entiendo mejor tu punto, que era justo mi intención, la misma que tengo siempre al debatir; impregnarme de las ideas y visiones de otros en pos de expandir mi conocimiento y visión sobre un asunto en concreto.
Otra cosa es que el análisis que yo en un principio realizase respecto al tema incluyese aspectos que pueden resultar ofensivos, que no lo niego, pero mi intención jamás fue ofender ni mucho menos criticar a nadie.
#61 #61 expo7 dijo: #59 @cuddlyflea Yo no entendía bien por qué te molestaba y he estado intentando comprenderlo, para lo cual he dicho la forma en que veía el tema esperando que con tu respuesta o la de cualquiera me otorgaseis una visión alternativa del tema que podría unir a la mía o incluso sustituirla, al entender tu postura y ver o bien que estaba equivocado o que no lo veía en el sentido en que tendría que mirarlo.
Ahora, con vuestras respuestas, me ha quedado más clara la postura (aunque sigo sin encontrar realmente su origen, pero estoy de acuerdo en que, realmente, lo que importa es lo que tú sientas respecto a eso); ¿eso es no querer comprenderlo? ¿Y cuándo he machacado yo a alguien? Solo he estado teorizando sobre posibles causas que veía de un pensamiento concreto.#62 #62 expo7 dijo: #59 @cuddlyflea #61 Es más, quiero dejarlo claro por si en ese mensaje no se ha entendido bien; he leído vuestras respuestas y entiendo mejor tu punto, que era justo mi intención, la misma que tengo siempre al debatir; impregnarme de las ideas y visiones de otros en pos de expandir mi conocimiento y visión sobre un asunto en concreto.
Otra cosa es que el análisis que yo en un principio realizase respecto al tema incluyese aspectos que pueden resultar ofensivos, que no lo niego, pero mi intención jamás fue ofender ni mucho menos criticar a nadie.@expo7 En ese caso está bien, siento haberte contestado mal.
Pero me da rabia que últimamente, con el tema de liberalizar las relaciones (que me parece estupendo normalizar socialmente este tipo de relaciones) a menudo se llega al punto de considerar que tener una visión, digamos, más "tradicional" del sexo y el amor se traduce directamente en intolerancia, prejuicio o comida de olla, cuando no es así. Por ejemplo, no me veo capaz de tener relaciones sexuales sin un vínculo emocional muy estrecho, no por opresión sino porque no me nace, igual que la poligamia. Respeto totalmente a quien sí e intento no prejuzgar, pero obviamente tampoco me gusta que me prejuzguen a mí, cosa que me ha pasafo varias veces, llamándome estrecha, mojigata, retrógrada o mentirosa.
#61 #61 expo7 dijo: #59 @cuddlyflea Yo no entendía bien por qué te molestaba y he estado intentando comprenderlo, para lo cual he dicho la forma en que veía el tema esperando que con tu respuesta o la de cualquiera me otorgaseis una visión alternativa del tema que podría unir a la mía o incluso sustituirla, al entender tu postura y ver o bien que estaba equivocado o que no lo veía en el sentido en que tendría que mirarlo.
Ahora, con vuestras respuestas, me ha quedado más clara la postura (aunque sigo sin encontrar realmente su origen, pero estoy de acuerdo en que, realmente, lo que importa es lo que tú sientas respecto a eso); ¿eso es no querer comprenderlo? ¿Y cuándo he machacado yo a alguien? Solo he estado teorizando sobre posibles causas que veía de un pensamiento concreto.#62 #62 expo7 dijo: #59 @cuddlyflea #61 Es más, quiero dejarlo claro por si en ese mensaje no se ha entendido bien; he leído vuestras respuestas y entiendo mejor tu punto, que era justo mi intención, la misma que tengo siempre al debatir; impregnarme de las ideas y visiones de otros en pos de expandir mi conocimiento y visión sobre un asunto en concreto.
Otra cosa es que el análisis que yo en un principio realizase respecto al tema incluyese aspectos que pueden resultar ofensivos, que no lo niego, pero mi intención jamás fue ofender ni mucho menos criticar a nadie.#63 #63 cuddlyflea dijo: #61 #62 @expo7 En ese caso está bien, siento haberte contestado mal.
Pero me da rabia que últimamente, con el tema de liberalizar las relaciones (que me parece estupendo normalizar socialmente este tipo de relaciones) a menudo se llega al punto de considerar que tener una visión, digamos, más "tradicional" del sexo y el amor se traduce directamente en intolerancia, prejuicio o comida de olla, cuando no es así. Por ejemplo, no me veo capaz de tener relaciones sexuales sin un vínculo emocional muy estrecho, no por opresión sino porque no me nace, igual que la poligamia. Respeto totalmente a quien sí e intento no prejuzgar, pero obviamente tampoco me gusta que me prejuzguen a mí, cosa que me ha pasafo varias veces, llamándome estrecha, mojigata, retrógrada o mentirosa.Son temas difíciles de debatir fríamente porque es difícil despersonalizarlos, pues se basan más en sentimientos que en la lógica pura y dura.
No sé por qué tiendo a la monogamia, quizás sea por naturaleza, por cultura, por inseguridades personales o una mezcla de todas, pero como las preferencias sexuales de cada uno no hacen daño a nadie prefiero que cada cual las viva como quiera y se sienta más cómodo, que es de lo que se trata. Sólo creo que si tienes impulsos polígamos que te empujan a cometer una infidelidad es preferible que no tengas una relación monógama con la condición de la fidelidad, y si eres monógamo mejor no tengas relaciones liberales; ambas cosas más que nada para evitar el dolor innecesario, sea propio o ajeno.
#63 #63 cuddlyflea dijo: #61 #62 @expo7 En ese caso está bien, siento haberte contestado mal.
Pero me da rabia que últimamente, con el tema de liberalizar las relaciones (que me parece estupendo normalizar socialmente este tipo de relaciones) a menudo se llega al punto de considerar que tener una visión, digamos, más "tradicional" del sexo y el amor se traduce directamente en intolerancia, prejuicio o comida de olla, cuando no es así. Por ejemplo, no me veo capaz de tener relaciones sexuales sin un vínculo emocional muy estrecho, no por opresión sino porque no me nace, igual que la poligamia. Respeto totalmente a quien sí e intento no prejuzgar, pero obviamente tampoco me gusta que me prejuzguen a mí, cosa que me ha pasafo varias veces, llamándome estrecha, mojigata, retrógrada o mentirosa.@cuddlyflea Estoy totalmente de acuerdo con todo eso.
Creo que la palabra "prejuicios" contiene una connotación negativa mucho mayor a la que yo quiero darle; simplemente me refiero a pensamientos o sentimientos que no han nacido del análisis racional o de los instintos humanos y tienen su origen en el entorno externo en el que alguien ha vivido o vive. La cuestión que me planteaba es si esa molestia causada porque tu pareja se líe con otras personas nacía de la pura naturaleza instintiva de la persona o era más bien nacida por un prejuicio social interiorizado en la mente.
Pero eso no tiene nada que ver con juzgar a nadie, ni lo que piensa, ni nada así; mis dudas eran más bien de pura curiosidad psicológica.
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