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En la época de Franco un obrero de 22 o 23 años, que llevaba trabajando desde los 16, tenía su piso pagado.
El euro lo hicieron exclusivamente para ganar mas dinero y empobrecernos mas!
No son "indignados" como sale en la tv, son los ciudadanos
Este TQD estará entre los más de acuerdo... simplemente, cuanta razón!
Eso es lo que quieren, los ricos cada vez mas ricos y los pobres cada vez mas pobres..
No somos antisistemas, el sistemas es antinosotros :(
A mi como no me hables de euros... me quedo igual.
#1 #1 marianodelgado dijo: En la época de Franco un obrero de 22 o 23 años, que llevaba trabajando desde los 16, tenía su piso pagado.Yo sólo he dicho "en la época de Franco". Para darle un contexto histórico. :D
A ver, que somos de nueva generación, a mí me hablas en leros, coño.
#1 #1 marianodelgado dijo: En la época de Franco un obrero de 22 o 23 años, que llevaba trabajando desde los 16, tenía su piso pagado.Ni que lo digas, y con 22 ya tenías una parienta para siempre y 2 o 3 churumbeles. Te largabas de casa a los 18 con curro fijo y si la liabas en el colegio el profesor te pegaba dos capones para después llegar a tu casa y tu padre te atizara otros dos por no hacerle caso al profesor. Sería una dictadura, pero había educación y respeto. Hoy en día tienen 35 años, viven con sus padres porque si no se mueren de hambre, sin trabajo y liados con una petarda que tiene un historial de más de 20 tíos.
Gente que calcula todavía en pesetas, deberíais tener como mínimo en cuenta que aunque siguiésemos con pesetas, los precios habrían aumentado, así que entonces era normal que costase menos. Nunca entenderé que digáis que un precio actual son más pesetas que antes, cuando es normal que cada año ciertas cosas aumenten de precio.
Ojo, que sea normal, no quiero decir que sea justo, no es justo si las subidas de precio no van con aumentos de sueldo...
#8 #8 dethtime dijo: No somos antisistemas, el sistemas es antinosotros :(Ni somos antisistema, ni el sistema es antinosotros. El problema es que el sistema es proél.
¿12.000 ptas de hipoteca cobrando 125.000? Tú padre debía de ser rico o, por lo menos, tener un par de casas.
la solución, no pagues la hipoteca, metete de okupa en una casa y listo, total terminas con más derechos. Así va España
todo fue por el euro... y aun queda para que la cosa mejore.
Dato curioso, el valor del dirnero baja con los años ya que el precio de todo sube cada año.
Eso signifia que tu padre tenía un buen curro y tu una puta mierda de curro porque cobras lo mismo que el hace bastante tiempo.
Un ingeniero no cobra lo mismo ahora que hace 50 años, y un peon tampoco, pero un peon alomejor si que cobra lo que cobraba un ingeniero hace 50 años.
#2 #2 vioraptors dijo: El euro lo hicieron exclusivamente para ganar mas dinero y empobrecernos mas!Totalmente de acuerdo, y asi ha ocurrido.
No se trata de pesetas o euros, lo importante es lo que ha aumentado la hipoteca en proporción!!! No hace falta que calculéis nada leñe 120.000 es más que 12.00... euros, pesetas o lo que sea
Es evidente que las cosas no andan bien, pero ¿Quién en su sano juicio se mete en una hipoteca así? Tenemos mucha cultura de la propiedad, y eso no nos conduce a ninguna parte más que a eso. Si no puedes pagarte un piso, no lo pagues y entres en esa situación. En muchas partes de Europa viven de alquiler y nadie ha muerto por ello. Sí, no tendrás una propiedad, pero si ocurre cualquier cosa, tienes la opción de irte de ese piso y buscar algo que se ajuste a tus ingresos, en vez de estar atado a una hipoteca que te destrozará la vida. También hay que pensar por uno mismo y no culpar de todo al sistema, ¿eh?
no somos anti-sistema, el sistema es anti-nosotros
Sí, el sistema es una mierda, eso lo sabemos todos. Pero dudo de que el sistema tenga la culpa de que tú te metas en una hipoteca. La culpa es tuya.
No sé cómo pretendemos que el sistema funcione bien cuando nosotros somos parte del sistema.
Y sólo con un vistazo rápido a los comentarios se comprueba que es imposible afirmar que nosotros, como parte del sistema, funcionemos bien.
Si no fuéramos como somos, no estaríamos como estamos.... por cierto, qué bien debe quedar esto en Inglés.
Estoy de acuerdo en cómo han cambiado las cosas a peor, pero todos tenemos parte de responsabilidad, no todo se puede achacar "al sistema". Como ha dicho #24 #24 uzumaki dijo: Es evidente que las cosas no andan bien, pero ¿Quién en su sano juicio se mete en una hipoteca así? Tenemos mucha cultura de la propiedad, y eso no nos conduce a ninguna parte más que a eso. Si no puedes pagarte un piso, no lo pagues y entres en esa situación. En muchas partes de Europa viven de alquiler y nadie ha muerto por ello. Sí, no tendrás una propiedad, pero si ocurre cualquier cosa, tienes la opción de irte de ese piso y buscar algo que se ajuste a tus ingresos, en vez de estar atado a una hipoteca que te destrozará la vida. También hay que pensar por uno mismo y no culpar de todo al sistema, ¿eh?meterte en una hipoteca que te va a suponer un 80% de tu sueldo cada mes no deja de ser una locura por tu parte, y podrás decir que mal por los del banco que te la dieron, pero igualmente tú lo aceptaste.
#19 #19 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Tú lo has dicho, falta de educación. Este país ha perdido todos los valores que tenía hace 30-40 años. Hay crisis no solo en el ámbito económico, también en el moral. Ahora es normal que un hijo maltrate a sus padres y que se meta mierda, es normal follar con uno/a diferente cada día, es normal ser un chulo de mierda. Si despertara algún fusilado del 2 de Mayo diría: por esta España derramé mi sangre?
#19 #19 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿Otro Franco? No puedes estar hablando en serio.. necesita un cambio muy grande.. un cambio de sistema y de mentalidad, pero no un dictador.
búscate algo que puedas pagar, que todos queremos una casa, 2 coches y una tv de 40", después hay deshaucios
#30 #30 pazhermano dijo: #19 ¿Otro Franco? No puedes estar hablando en serio.. necesita un cambio muy grande.. un cambio de sistema y de mentalidad, pero no un dictador. Pues yo pienso igual que él. Que tiene de bueno la democracia? Que puedes expresar libremente tu opinión si, pero de qué te sirve eso si no tienes trabajo ni casa? Lo dije ayer en otro TQD, una bota en la nuca de los banqueros y asunto arreglado.
el problema fue que rebajaron mucho las exigencias para la hipoteca ademas antes no financiabas el 100% de la casa tenias que pagar muchísimo por adelantado y en 10-15 años ya podías liquidar la hipoteca
#32 #32 millanastray dijo: #30 Pues yo pienso igual que él. Que tiene de bueno la democracia? Que puedes expresar libremente tu opinión si, pero de qué te sirve eso si no tienes trabajo ni casa? Lo dije ayer en otro TQD, una bota en la nuca de los banqueros y asunto arreglado.El problema es que lo que nosotros tenemos no es realmente una democracia.. porque hacen lo que les da la gana sin pensar en el pueblo, no nos representan, solo representan sus intereses. Pero no creo que un dictador sea la solución, porque el haría lo mismo, haría lo que él creyese que es correcto y quien no pensase como él, muerto. Yo creo que la solución sería plantarles cara y decir que ya basta! Pero un dictador.. uf no no.. eso no..
El sistema falla? Sí. Pero tu cabeza falla aún más. ¿A quién se lo ocurre comprarse algo que a todas luces no puede pagar?
¿Sabéis por qué la gente pide otro Franco? Por lo que estamos viendo, porque no sabe pensar por si misma y actuar con responsabilidad, por eso prefiere un estado controlador y asfixiante al que poder llorarle si las cosas van mal a aceptar responsabilidades por si mismos y cuidarse de hacer las cosas bien. Porque claro, vivir por encima de nuestras posibilidades mola mucho, pero después cuando llegan los problemas queremos que otros nos salve el culo. No necesitamos una dictadura, necesitamos madurez social, que no es lo mismo.
19 ¿tu estás de coña? ¿Dictadura=mejoría? O.O y otra cosa, dudo que ahora se folle más que antes, ahora se dice más que antes¡¡
#36 #36 uzumaki dijo: ¿Sabéis por qué la gente pide otro Franco? Por lo que estamos viendo, porque no sabe pensar por si misma y actuar con responsabilidad, por eso prefiere un estado controlador y asfixiante al que poder llorarle si las cosas van mal a aceptar responsabilidades por si mismos y cuidarse de hacer las cosas bien. Porque claro, vivir por encima de nuestras posibilidades mola mucho, pero después cuando llegan los problemas queremos que otros nos salve el culo. No necesitamos una dictadura, necesitamos madurez social, que no es lo mismo.Totalmente de acuerdo.. necesitamos un cambio de valores.
#34 #34 pazhermano dijo: #32 El problema es que lo que nosotros tenemos no es realmente una democracia.. porque hacen lo que les da la gana sin pensar en el pueblo, no nos representan, solo representan sus intereses. Pero no creo que un dictador sea la solución, porque el haría lo mismo, haría lo que él creyese que es correcto y quien no pensase como él, muerto. Yo creo que la solución sería plantarles cara y decir que ya basta! Pero un dictador.. uf no no.. eso no.. Sigo pensando como él, ya que la crisis la han traido los bancos y con Franco el dinero era de los españoles, no de unos economistas alemanes y franceses, no sé si me explico. Represión política? Claro que había, pero el dinero pertenecía al Estado español y lo manejaba él, no Europa. Sigo diciendo que un obrero de los años 70, en proporción a las particularidades de la época, vivía mejor que uno de la actualidad. Ojo he dicho en proporción. Además, hablas de lo malo que es un dictador cuando tu casa no es tuya, es del banco.
Los primeros que os gusta salir a gritar a los cuatro vientos que odiais las dictaduras y amais la libertad, sois los mismos que os gusta pedir, que se les obligue a los demas ciertas cosas (Bancos, Empresas..)
#19 #19 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.A 14 escorias... NO les gusta este comentario.
#30 #30 pazhermano dijo: #19 #19 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿Otro Franco? No puedes estar hablando en serio.. necesita un cambio muy grande.. un cambio de sistema y de mentalidad, pero no un dictador. #19 #19 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Dije "para controlar la escoria humana". Están acabando con España... se necesita alguien drástico y con mano dura. Revisa la historia... verás que hay buenos ejemplos.
A ver si con esto la gente deja de tomarse las sentadas a broma
Vale, el país es una mierda ahora que estamos en crisis, pero y antes? que cualquier niñato peón de albañil tenía bmw en la puerta? la crisis algún día remontará y estaremos mucho mejor, hasta entonces lo único que nos queda es manifestarnos y aguantar el chaparrón como podamos. A ver si esta crisis lo que nos hace es aprender que si cobras 150.000 pesetas, no puedes pagar una hipoteca de 120.000. Ése es el primer paso para que los precios de los pisos bajen, y que para cuando llegue la próxima crisis nos pille con ahorros y no con mil deudas, como ha pasado.
Le echamos la culpa al sistema, pero hoy me han comentado una cosa interesante, sobre que nosotros mismos tenemos la culpa.
Cuando vais al dentista (que, normalmente es de pago) normalmente os meten un sablazo de 50 euros por miraros las muelas sin más que hacer. Y claro, uno paga lo que debe. Pero el dentista, puede luego decir que en vez de 100 clientes, tuvo 50, y ahorrárselo en impuestos.
Y si se te rompe la cisterna del baño, llamas a un fontanero, que te cobra, igual o más que el dentista (ojo, la misma cualificación y la misma responsabilidad) y uno lo sigue pagando. Y se empieza por ahí y se termina tolerando "que te regalen trajes" y terminamos en un país donde casi nadie hace lo que debería, y que se está yendo a la mierda.
#24 #24 uzumaki dijo: Es evidente que las cosas no andan bien, pero ¿Quién en su sano juicio se mete en una hipoteca así? Tenemos mucha cultura de la propiedad, y eso no nos conduce a ninguna parte más que a eso. Si no puedes pagarte un piso, no lo pagues y entres en esa situación. En muchas partes de Europa viven de alquiler y nadie ha muerto por ello. Sí, no tendrás una propiedad, pero si ocurre cualquier cosa, tienes la opción de irte de ese piso y buscar algo que se ajuste a tus ingresos, en vez de estar atado a una hipoteca que te destrozará la vida. También hay que pensar por uno mismo y no culpar de todo al sistema, ¿eh?#28 #28 _magic_ dijo: Estoy de acuerdo en cómo han cambiado las cosas a peor, pero todos tenemos parte de responsabilidad, no todo se puede achacar "al sistema". Como ha dicho #24 meterte en una hipoteca que te va a suponer un 80% de tu sueldo cada mes no deja de ser una locura por tu parte, y podrás decir que mal por los del banco que te la dieron, pero igualmente tú lo aceptaste. ¿Y quien os dice que la hipoteca la ha contratado ahora? ¿Realmente creéis que ahora se la daría algún banco?
Yo me compré mi casa en el 2005, tenia un trabajo fijo y un buen sueldo. Podía pagar mi casa, mis facturas,mi comida, mi ropa y hasta darme caprichos.En el momento de la compra el del banco me decía que no me preocupase por nada, que no había riesgo, que si por lo que sea me quedase algún día sin curro se vende la casa y ya está, que no iban a bajarlos precios. Y yo que era joven e inocente me lo creí y me lancé. Al año y pico o dos años me quedé en paro y los precios de las casas ya habían caído en picado. Hoy en día, el único trabajo que he encontrado es uno de media jornada y mal pagado con el que no me llega ni para la hipoteca.
#43,#43 Terapia dijo: A ver si con esto la gente deja de tomarse las sentadas a broma las sentadas en el sofa? Seguro que ninguno de los que promoveis las sentadas ha rechazado un trabajo porque el sueldo es similar a lo que cobra de paro... Pero claro... los unicos estafadores son los bancos, los politicos y los empresarios menos tu tio que tiene un estanco, Es muy facil echar la culpa a los demas y ponerse a llorar delante de todos, pero y asumir las propias, Y reconocer que con tu nivel de vida comprar cierta casa era arriesgado, y el coche, y los viajes y los prestamos que se pedian. Eso tambien es culpa del banco, no?
Las pesetas no son tan antiguas, que solo hace 7 años de ellas, a menos que tengais 12 o 13 años creo que deberiais recordarlas... xD
1000 pts = 6€ si quereis hacer la conversion.
#42 #42 AnaLight dijo: #30 #19 Dije "para controlar la escoria humana". Están acabando con España... se necesita alguien drástico y con mano dura. Revisa la historia... verás que hay buenos ejemplos.Entiendo a qué te refieres pero no creo que un dictador sea la solución... pienso que sería mejor un cambio de mentalidad, un cambio de valores y un cambio en la educación, porque si a los niños se les educa correctamente desde pequeñitos, en casa y en el colegio claro está, luego no se convertirían en lo que tú llamas escoria.
#46 #46 Nabooru dijo: #24 #28 ¿Y quien os dice que la hipoteca la ha contratado ahora? ¿Realmente creéis que ahora se la daría algún banco?
Yo me compré mi casa en el 2005, tenia un trabajo fijo y un buen sueldo. Podía pagar mi casa, mis facturas,mi comida, mi ropa y hasta darme caprichos.En el momento de la compra el del banco me decía que no me preocupase por nada, que no había riesgo, que si por lo que sea me quedase algún día sin curro se vende la casa y ya está, que no iban a bajarlos precios. Y yo que era joven e inocente me lo creí y me lancé. Al año y pico o dos años me quedé en paro y los precios de las casas ya habían caído en picado. Hoy en día, el único trabajo que he encontrado es uno de media jornada y mal pagado con el que no me llega ni para la hipoteca. escepciones hay muchas pero hay mucha mas gente que con trabajos de mierda les dio por comprarse Bmw , Mercedes y una casita en la montaña, porque claro total era llamar a un numero y en 24h tenias tu prestamo en casa.
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