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#80 #80 redrook2217 dijo: #34 Oh ¿acaso existe la verdad? No creo que nadie sepa como llegar al final del túnel platónico
Cómo persona amante de la filosofía me gustaría decir que sí me gusta desmontar argumentos, y más los míos propios, así crezco como persona, pero en este tema soy demasiado tajante
Soy "asquerosamente" atea, no creo en Dios, pero por desgracia me he criado en un ámbito cristiano, pocas personas pueden odiar más el cristianismo que yo
Es mi opinión sea buena o mala, así que no te da derecho a tacharla de estúpida, sólo he dicho que los cristianos lo son cuándo les conviene, muchos ni se habrán leído la biblia, sólo creen en lo que les dicen, palabras vacíasTu te molestas en odiar, mas que nadie, las creencias de otras personas, aunque ellas no hayan echo nada por tu sufrimiento. No te molestas en ver aquellas cosas que a aportado la Iglesia al pueblo, solo en tus emociones basadas en unos hechos, vacios para aquellos que saben cual es la realidad de la Iglesia.
Donde tu ves palabras vacias, la fe llena. Donde tu necesitas ver para creer, ellos creen para hacer.
¿Como de lleno esta tu vaso esta semana?
#85 #85 dreamwalker dijo: #73
Si uno que tiene la misma opinion que tú insulta o se burla o trata despectivamente al autor (como la mayoria de los primeros comentarios, por ejemplo, o comentarios cercanos como el 70 o el 77), no pasa nada de nada, aqui somos una página de humor y les ponemos positivos por que son guays yendo de bordes. Pero en cuanto alguien (yo) que dice algo que no es la misma opinión suelta un solo insulto (y por que algunos relamente lo parecen) ya crucificáis.
Se nota cómo para unas cosas decimos arriba y para otras abajo.Tranquilo majete, que no vamos a montar una religion entorno a tí, deja de sentirte crucificado
#90 #90 misssusu dijo: #86 No me hago la ofendida, remarco lo estúpido de su argumento de que no habla sin informarse. Hala, vete tú también a pastar.¿Tienes complejo de vaca?
#91 #91 misssusu dijo: #88 Como tú misma has dicho, eso no lo escribió Dios, sino personas. Cada uno es libre de creer lo que quiera y darle la interpretación que quiera a la Biblia, por mucho que parezca que te joda.
Pero si crees en algo cuyas bases difieren con el cristianismo, no eres cristiano.
Eres creyente, y tienes ideas religiosas, pero no puedes llamarte cristiano.
Es como si alguien dice que es nazi para ser guay o sentirse realizado, pero luego apoya la inmigracion por que "no tiene que ser todo al pie de la letra"
Mira, idiota de turno, que la religion catolica diga que no se puede usar condon no significa que todos los cristianos (mormones, testigos de Jehova, pentecostales, carismaticos, adventistas, bautistas, etc) esten de acuerdo en no usar condon. Que hay muchas ramas del cristianismo, a ver si eliminas esa bolsa de tu lista de estereotipos. Ni que decir tengo sobre la tonteria que crees que es confiar en Dios (estas muy equivocado al respecto).
#101 #101 redrook2217 dijo: #91 Si yo no digo que la gente pueda creer o no, eso me da igual, cada uno tiene su punto de opinión, sólo digo que no intenten desmontar mis argumentos porque sois los primeros que no podéis demostrar que existe o no y que dijo las cosas que dijo
Cada vez se me parece más a una sociedad que quieres que te diga...Yo no he intentado desmontarte nada, te he dicho que puedes ser cristiano sin creer en la Iglesia. Y así es.
#78 #78 misssusu dijo: #68 No siempre. Juan Pablo creía que el infierno era un lugar no físico que se daba por estar alejado de Dios, el nuevo Papa cree que es un lugar físico. Muchos religiosos de la Iglesia han dejado de condenar el condón, la homosexualidad etc. No todo es como lo pintas.El alto clero de la Iglesia, aquellos que esta mas "cerca" de Dios viven de la misma manera que los fariseos. Lo cual es bastante ironico. Así que aunque la iglesia mas llana mas cercana al pueblo mantenga y plantee una vivencia diferente de la fe esta alejada de los dogmas que Roma impone. Así pues o el pueblo no vive la fe como "debería" o la cupula es un organo corrupto, que ya ni es apostolico ni catolico. Por lo que se plantearia una reforma de la Iglesia algo que demostraria que no es infalible ni es guiada por la mano de Dios, o el abandono de los creyentes de la Iglesia que ya no da aquello que necesitan, ni perdon ni comprensión
#95 #95 tiovivobaneado dijo: #80 Tu te molestas en odiar, mas que nadie, las creencias de otras personas, aunque ellas no hayan echo nada por tu sufrimiento. No te molestas en ver aquellas cosas que a aportado la Iglesia al pueblo, solo en tus emociones basadas en unos hechos, vacios para aquellos que saben cual es la realidad de la Iglesia.
Donde tu ves palabras vacias, la fe llena. Donde tu necesitas ver para creer, ellos creen para hacer.
¿Como de lleno esta tu vaso esta semana?
#85 Tranquilo majete, que no vamos a montar una religion entorno a tí, deja de sentirte crucificadoNo si no he sufrido, al contrario, he conseguido información para poder defender algo que creo que no es real, pero cada uno que crea lo que quiera, solo tengo mi opinión y no tenéis derecho a ponerme verde por decirla
Si ha aportado algo, se llama "opio del pueblo"
#99 #99 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Distingue entre las personas tras la Iglesia e intereses concretos y la Iglesia y sus ideales por favor :P
#105 #105 otro_dia dijo: #92 Yo también estoy dando mi opinión, no tienes por qué sentirte ofendido.
Hijo, pero un filósofo se caracteriza por intentar ser lo más objetivo posible, no añadas que te gusta desmontar tus propios argumentos, porque el primer irracional, estás siendo tu. Y como te digo por ahí, es normal que la religión cristiana no se sostenga; es fe. Te crees que yo soy religioso?
Y de todos modos, no puedes demostrar la inexistencia de Dios, es normal que la fe entre en este tema.
Si claro no me siento ofendida ^^ ya comenté que quiero crecer como persona, las opiniones de todos me ayudan, pero que ataquen a la mía no me parece bien como comprenderás
Yo no lo veo irracional la verdad, yo respeto que crean o no, no lo comparto para nada eso sí, pero lo dicho, algún día se sabrá cuál es la verdad, o quizás nunca lo sepamos
#117 #117 tiovivobaneado dijo: #110 No has planteado tu opinion la has tratado de imponer :POh... la verdad que lo siento si se ha visto así >.
#118 #118 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Buscado. ¿Te lo pego? Tengo yo razón. Venga, va, pero solo porque me gusta cuando te equivocas:
1. interj. U. para infundir aliento o meter prisa.
2. interj. U. para mostrar sorpresa.
3. interj. U. para llamar.
4. interj. U. para denotar la persistencia en una marcha. U. repetida.
El otro "ala" no significa nah d'eso que dices.
Mejor parecer idiota callando, que hablar y confirmarlo.
#108 #108 misssusu dijo: #101 Yo no he intentado desmontarte nada, te he dicho que puedes ser cristiano sin creer en la Iglesia. Y así es.
La iglesia no es la biblia.
#120 #120 bigbangdicktheory dijo: #116 La Iglesia y sus ideales son medios de ganar dinero apoyándose en el miedo de personas que necesitan creencias para lucrarse ESOS SON SUS IDEALES.Perdón por haber redactado tan MAL. He escrito con el corazón y no con las manos....
#123 #123 redrook2217 dijo: #117 Oh... la verdad que lo siento si se ha visto así >.Lo mas divertido de los ateos es que intentais imponer vuestras creencias de la misma manera que los cristianos mas radicales.
Los unicos que molamos somos los agnosticos que podemos no dicutir con todos
#93 #93 otro_dia dijo: #84 #84 No intentes racionalizar una religión, porque eso sí que no se sostiene, básicamente porque sus bases no siguen la razón, si no la fe. Es como si yo intento dogmatizar la ciencia; es absurdo, son cosas contradictorias.Ajá
Lo siento pero para mí algo que no se puede razonar no existe :(
La Biblia no dice nada de preservativos, por tanto no hay razon para asegurar que el preservativo no es cristiano o que es pecado.
#137 #137 otro_dia dijo: #119 No, no, sí que crees que es irracional, que si no no decías "que no se sostiene" xDD. Y por eso te digo que no puedes decir eso para una religión que se basa en la fe. Y lo de que te ataquen tu opinión acostúmbrate, que es bastante normal que alguien lo haga, y no va a ser siempre con la intención de descalificarte, o humillarte, si no, porque muchas veces, les sale así, a pesar de que intentan ser razonables. A mí también me pasa.Han atacado mi opinión muchas veces, estoy acostumbrada, pero sin mi razón no seria como soy, y como me gusto como persona, pues me da igual lo que opinen otros, lo respeto pero no lo comparto
Para mí no se sostiene, se basa en la fe sí, pero si es algo que no se puede razonar, para mí no existe simplemente
#148 #148 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Ah, vale, que yo miraba solo el Ala1, ya, ya. ¿Pero de verdad crees que me voy a dirigir a @lady_red con cariño? ¿Es que estamos locos? Mi cariño es demasiado escaso para regalarlo así.
#143 #143 redrook2217 dijo: #93 Ajá
Lo siento pero para mí algo que no se puede razonar no existe :(No es argumento suficiente. La radiación gamma, o los rayos X no existían hace 1000 años? Era imposible razonarlos, porque no podías detectarlos. No puedes tener esa certeza con Dios, por lo tanto. Probablemente, no puedas demostrar que no existe, sin entrar en tu propia fe de que no existe.
#157 #157 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Pero ellos tenían pene, senos, sentido del humor y/o cerebro. Hay que cumplir dos de esas características para gustarme.
#154 #154 otro_dia dijo: #143 No es argumento suficiente. La radiación gamma, o los rayos X no existían hace 1000 años? Era imposible razonarlos, porque no podías detectarlos. No puedes tener esa certeza con Dios, por lo tanto. Probablemente, no puedas demostrar que no existe, sin entrar en tu propia fe de que no existe.Claramente tampoco puedes demostrar que existe, así que estamos en las mismas
#160 #160 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Se hipotetizaba, igual que se hace con Dios, con su existencia o no existencia. No se podía demostrar nada.
#166 #166 otro_dia dijo: #155 Nada, que no lo entiendes. Si a ti te ponen la siguiente metáfora "el Sol es una linterna gigante que alumbra el mundo" (sí, me lo he sacado de la manga), automáticamente entiendes de forma literal lo que dice la frase, que el Sol es una linterna con sus pilas, y su interruptor. Con la Biblia lo mismo.
Pero las metáforas e historias tienen una enseñanza.
Precisamente si dice que "Onan es malo por que copuló y vertió en tierra" no es precisamente una invitacion a que copules sin procrear.
#134 #134 tiovivobaneado dijo:
#123 Lo mas divertido de los ateos es que intentais imponer vuestras creencias de la misma manera que los cristianos mas radicales.
Los unicos que molamos somos los agnosticos que podemos no dicutir con todos No intentamos imponer nada. Los que imponen ''algo'' (que no es nada), ya sabes quiénes son. Y lo podríamos demostrar totalmente, pero no podemos gracias a la religión y su pensamiento en contra de la ciencia, aunque se ha avanzado bastante en ese ámbito. Cómo me jode que por culpa de unos gilipollas no se pueda avanzar en ciencia o lo discutan todo, lo que quieren es que no se avance para que no se pueda demostrar nada y así que sigan con el negocio que tienen montado a costa de la ignorancia de la gente.
#166 #166 otro_dia dijo: #155 Nada, que no lo entiendes. Si a ti te ponen la siguiente metáfora "el Sol es una linterna gigante que alumbra el mundo" (sí, me lo he sacado de la manga), automáticamente entiendes de forma literal lo que dice la frase, que el Sol es una linterna con sus pilas, y su interruptor. Con la Biblia lo mismo.
PD. Una cosa es una metáfora (lo que tu dices) y otra una enseñanza con moraleja. La metáfora es una forma de describir atributos. La moraleja tiene como objetivo instruir y enseñar.
#165 #165 redrook2217 dijo: #154 Claramente tampoco puedes demostrar que existe, así que estamos en las mismasPor tanto no puedes demostrar que ni exista, ni que no exista. Es una incógnita.
#173 #173 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.#175 #175 dreamwalker dijo: #166
Pero las metáforas e historias tienen una enseñanza.
Precisamente si dice que "Onan es malo por que copuló y vertió en tierra" no es precisamente una invitacion a que copules sin procrear.La Biblia se puede ver como metáfora. Es un libro muy, pero que muy abstracto.
#175 #175 dreamwalker dijo: #166
Pero las metáforas e historias tienen una enseñanza.
Precisamente si dice que "Onan es malo por que copuló y vertió en tierra" no es precisamente una invitacion a que copules sin procrear.Cómo sabes que no dice que es malo por haber vertido a un ser vivo? Es interpretable. De hecho, de todos los libros te puedes sacar una interpretación como te parezca. Otra cosa es cómo lo vea el resto del mundo. Es la visión correcta? No. Es igual que los filósofos que niegan la realidad (y son capaces de razonártelo). A no ser que el autor te diga explícitamente lo que quiere decir, pero en el caso del de la Biblia, es bastante probable que esté muerto.
#173 #173 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.A lo mejor lo es. Toda religion tiene que haber salido de algun sitio. ¿Quien nos dice que el señor con barba que lanzaba rayos no es el mismo señor con barba que provocaba dilubios. Si te fijas todo encaja. Si, que en lo que a la sexualidad se refiere la cosa cambia mucho, pero es que ya se ha hecho mayor y ha madurado. Los dioses tambien tienen derecho a tener juventudes locas
#178 #178 dreamwalker dijo: #166
PD. Una cosa es una metáfora (lo que tu dices) y otra una enseñanza con moraleja. La metáfora es una forma de describir atributos. La moraleja tiene como objetivo instruir y enseñar.La Biblia no puede ser un conjunto de metáforas?
#179 #179 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.En realidad pruebas no tenemos ninguna. Las tienen los tios que investigan esas cosas. Nadie aqui duda de que las ballenas existan pero ¿cuantos aqui habeis visto una ballena en directo? A lo mejor todos esos videos son falsos y son un animal inventado, como el jeti. O a lo mejor el jeti es real.
#190 #190 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Esos estan ya viejos del todo. Estan muy cansados para seguir castigando a los humanos, que de todas formas no aprenden
#191 #191 aneleh dijo: #182 Las putas no eran necesarias para los curas pues estos no existieron hasta que San Pedro (el amigo pescador-molón de Jesús, según tu forma de verlo), muerto Jesús, formó la iglesia.Las putas son un bien social. Los deformes, lisiados o simplemente tios que no saben ligar tambien tienen derecho a un quiqui. Ademas, ayudan a reducir el numero de violaciones.
La gilipollez más grande que he oído en mi vida. Por un momento he pensado que fuera en broma, pero no...
Al menos has tenido cabeza de mandarlo en anónimo.
#44 #44 dreamwalker dijo: #35 #37 #39 #42
El autor del TQD critica a los que se califican como cristianos, no a los que simplemente dicen que creen en un Dios. A ver si aprendemos a leer. Y no, si eres un cristiano no puedes darle la interpretación que te salga de las narices. O acaso a una ley antirrobo o a normas de conducta civil les das tu interpretación y te las saltas?
Es lo que tiene seguir una religión de forma no hipócrita, que tienes que atenerte a unas normas extra.La intimidad que se generó entre las escrfituras y el creyente en las iglesias protestantes propició la interpretación de la misma Biblia... sólo lo digo como dato histórico, porque aquí hay mucha tela que cortar.
que asco que asco, un TQD con casi 200 comentarios en menos de una hora... claro, porque insulta a los cristianos (bueno, a los que creen ser cristianos pero que no conocen mucho de su religión).
#188 #188 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Y por cierto, no des por hecho que soy religioso, anda.
Pero tu, como ateo (me imagino), también das por hecho que no existe, cuando no es más que una incógnita indemostrable, y peor, intentas argumentarlo racionalmente, siendo imposible. Como todo Dios, tienes creencias irracionales, que no puedes demostrar, pero nadie puede decirte que son falsas, porque no hay pruebas concluyentes
#153 #153 misssusu dijo: #148 Ah, vale, que yo miraba solo el Ala1, ya, ya. ¿Pero de verdad crees que me voy a dirigir a @lady_red con cariño? ¿Es que estamos locos? Mi cariño es demasiado escaso para regalarlo así.Aunque te dirigieras a mí con cariño me seguirías pareciendo la misma tonta que eres.
Venga, que si te portas bien te enseño a relacionarte con la gente para que no tengas complejo de vaca.
Talk to the wall!!!
At least It would listen to you!!!
#206 #206 tiovivobaneado dijo: Sabeis, me encanta cuando decís que la Iglesia esta en contra de la Ciencia, le poneis tambien mayusculas atribuís una omnipotencia y una inefabilidad a una serie de procesos que son de caracter... subjetivo, por que al fin y al cabo es un metodo mas que otra cosa. Así surgen cosas como la Iglesia de la Cienciologia, que pervierten unos metodos que lo unico que buscan es crear una experiencia lo mas objetiva posbile (por que lo siento, no se pueden tener experiencias objetivas) a traves de la inclusión de vuestras ideologias y necesidades en lo que de por si, es una herramienta. Mirad si no a #190 que le da a Newton 1600 años mas.
Decir que el agnosticismo es una posición comoda, pero lo cierto es que he ido y venido por todos vuestros argumentos y lo realmente es ser imparcialAunque no soy agnóstico, siempre creeré que el agnoscitismo es la postura más racional. Tanto el ateísmo, como la creencia en Dios, son producto de las creencias de cada uno.
#214 #214 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Que no. El Big Bang aun no se puede demostrar, no se ha encontrado la antimateria en el Universo. Significa que es falso? No tiene por qué.
La postura más racional es el agnoscitismo, no se demuestra la no existencia, pero tampoco la existencia. Si crees una cosa u otra, estás siendo irracional. Y te repito que tu tienes que creer a la fuerza en cosas que no son reales, de lo cntrario, seríamos máquinas sin sentimientos (cuando te enamoras, nada te prueba que tu novia también lo haga). La democracia en España te parece imposible? xDD , fuera bromas.
#214 #214 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Y no te creas superior, o más fuerte, por no creer en Dios. Teniendo en cuenta que es indemostrable, también podemos afirmar que el ateísmo es una invención de las personas que necesitan creerse más listas que otras, o más listas que la media. Aparte que Dios puede ser un suceso catalizador del origen del mundo. Y ahora me voy a comer, así que si tardo... xD
#218 #218 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.En el Universo se ha encontrado?
#220 #220 otro_dia dijo: #218 En el Universo se ha encontrado?No se barajan más que hipótesis.
#214 #214 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Si todo lo que no se demuestra es falso la investigación no se podia realizar, caes en tu propia falacia. Todo lo que no esta demostrado no es ni cierto ni falso. Lo que convierte a la ciencia en un isntrumento fiable son los procesos de falsación de las hipotesis y puesto que no existe un proceso que pueda falsar la existencia de Dios se plantea como una hipotesis no algo que es ni deja de ser.
#215 #215 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Eso es cierto, pero vuestro "ateismo" esta intimamente relacionado con el laicismo, pensais mas tiempo en dios que muchos creyentes. Y el agnosticismo es no plantearse su existencia simplemente
#221 #221 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Opinas que son débiles, y tu no te incluyes. Necesitas el ateísmo para creer que no eres tan débil como ellos (y lo afirmo de la misma forma tajante que tu). Aparte que no todo el mundo que cree en Dios cree en el Más Allá... me voy a comer.
#214 #214 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿Crees que un "ser" tan amplio como son las implicaciones de "Dios" puede ser manejado por el ser humano? Nuestros procesos cognoscitivos estan limitados, creamos el "Dios" que nos sirve a nuestra experiencia, eso no signficia que cada unoa de las visiones de una misma realidad. La mayor parte de las criticas, como este TQD se basan en la existencia de esta identidad superiro basada en las limitaciones humanas. O como mola mas decirlo "Los caminos del Señor son Inescrutables", para los gustosos de la ciencia "Cualquier tecnología lo suficientemente avanzada es indistinguible de la magia."
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