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Pues habrá gente que no comparta tu opinión.
¿Por qué os alzáis como estandartes de ideas que no todo el mundo comparte? ¿POR QUÉ?
los españoles? Pues mira, algunos odian a los catalanes, otros los aman, otros les da igual, otros se los comen, otros bailan con ellos, otros les ponen multas....
la relacion español-catalan tiene infinidad de posibilidades, no es solo amor u odio.
Estoy de acuerdo en que los únicos que buscan el enfrentamiento son los políticos con el único fin electoralista, pero también creo que "lo que decidáis todos" debería ser cosa de todo el conjunto de España, ya que segregar parte de un territorio de un país afecta a todo el país, no sólo al territorio que se va...
Los maestros de latín nos Romanizan, los de griego romaniza, los de catalán independizan, los de castellano nos castellanizan... Esto es un desmadre.
Está muy bien y me parece genial, pero dudo que el resto de españoles piense como tú, y que nos respete igual si por fin conseguimos marcharnos de España...
De todas formas lo que tú pareces no saber, es que para que haya referéndum se tiene que cambiar la constitución, para eso deciden todos los Españoles, y cada uno opina de una forma, ni mucho menos son afines a la tuya. Y para que entren en Europa hace falta unanimidad de todos los países.
Démonos la mano y formemos un corro con el símbolo de la paz a la vez que cantamos al son de una armónica, oh hermanos
Tienes razón? Sí
Pero con solo una persona no hacemos nada.
A mí los catalanes me la comen, igual que a ellos los cantabros, supongo. Y lo digo en el sentido de que no les odio más o menos que a cualquier otra comunidad, simplemente, me la suda de donde vengan o las ideas que profesen, a menos que me afecte, claro, y es lo que tú no estás teniendo en cuenta.
Pues a mi no me parece bien que se independicen, por el simple hecho de que si empezamos así, también lo querrá hacer el pais vasco y a este paso todas las comunidades. Y yo creo que economicamente, estarían igual de mal con o sin independencia.
Un mensaje de parte de un catalán español: tenemos un solo corazón, no queremos que nos lo partan en dos.
#6 #6 SombraFundida dijo: Estoy de acuerdo en que los únicos que buscan el enfrentamiento son los políticos con el único fin electoralista, pero también creo que "lo que decidáis todos" debería ser cosa de todo el conjunto de España, ya que segregar parte de un territorio de un país afecta a todo el país, no sólo al territorio que se va...Claro y el echo de que tu rompas con tu pareja debe someterse a votación en tu comunidad de vecinos ya que tus lloros podrían molestar a los demás por tanto afecta a todos =)
O al contrario para que no te parezca ofensivo que los gemidos de tu novia molesten si seguis juntos por lo tanto los vecinos votan de dejarlo y como son 20 contra 2 (tu novia y tu) os jodeis y lo dejais
Es el mismo razonamiento no?
#6 #6 SombraFundida dijo: Estoy de acuerdo en que los únicos que buscan el enfrentamiento son los políticos con el único fin electoralista, pero también creo que "lo que decidáis todos" debería ser cosa de todo el conjunto de España, ya que segregar parte de un territorio de un país afecta a todo el país, no sólo al territorio que se va...para irnos hay que decidirlo entre todos porque España es un conjunto, pero a la hora de recortan y tomar medidas como el euro por receta con que pringue Cataluña ya os está bien?
#9 #9 marianodelgado3 dijo: De todas formas lo que tú pareces no saber, es que para que haya referéndum se tiene que cambiar la constitución, para eso deciden todos los Españoles, y cada uno opina de una forma, ni mucho menos son afines a la tuya. Y para que entren en Europa hace falta unanimidad de todos los países.si un territorio que ya pertenece a Europa hay una separación, el territorio que se va, en esto caso Cataluña, puede decidir si quiere seguir formando parte de la Unión Europea
Ya sólo te falta ponerte en pelotas y rezar a Isis como la tontainas esta (no recuerdo el nombre) en la manifestación de rodear al congreso.
El problema de todo ese revuelo independentista es que sin que se den cuenta, han dividido a los catalanes en dos grupos. Los que quieren la independencia y los que no; y los del segundo grupo nos tenemos que aguantar toda la mierda.
#6 #6 SombraFundida dijo: Estoy de acuerdo en que los únicos que buscan el enfrentamiento son los políticos con el único fin electoralista, pero también creo que "lo que decidáis todos" debería ser cosa de todo el conjunto de España, ya que segregar parte de un territorio de un país afecta a todo el país, no sólo al territorio que se va...Que los políticos sacan partido de esto, no hay duda, porque el tema catalanes-españoles da para mucho (hasta Quevedo) pero que que este sentimiento independentista ha surgido des del pueblo hacia el gobierno no se puede negar (no digo que sea mejor o peor), pero no ha sido fomentado políticamente, bastan decir que ERC era un partido minoritario.
#14 #14 nodigodiferentedigorara dijo: Pues a mi no me parece bien que se independicen, por el simple hecho de que si empezamos así, también lo querrá hacer el pais vasco y a este paso todas las comunidades. Y yo creo que economicamente, estarían igual de mal con o sin independencia.recuerda que Cataluña aún no lleva ni trescientos años perteneciendo a España, es más que comprensible que muchos ni nos sentamos españoles, y sigamos las tradiciones y la cultura puramente catalana
#6 #6 SombraFundida dijo: Estoy de acuerdo en que los únicos que buscan el enfrentamiento son los políticos con el único fin electoralista, pero también creo que "lo que decidáis todos" debería ser cosa de todo el conjunto de España, ya que segregar parte de un territorio de un país afecta a todo el país, no sólo al territorio que se va...ese argumento ya no es tan divertido cuando planteas que toda la Unión Europea debería votar si países como España, Grecia o Portugal deben seguir dentro o ser expulsados por incompetentes.
#17 #17 DarthVadernoesmipadre dijo: #6 para irnos hay que decidirlo entre todos porque España es un conjunto, pero a la hora de recortan y tomar medidas como el euro por receta con que pringue Cataluña ya os está bien?
#9 si un territorio que ya pertenece a Europa hay una separación, el territorio que se va, en esto caso Cataluña, puede decidir si quiere seguir formando parte de la Unión EuropeaTeniendo en cuenta que esa es una de las medidas que puede tomar cada comunidad por separado, porque por presiones de comunidades como esa se pasaron las competencias de sanidad a las comunidades... Si no te gusta no votes al que lo ha puesto y vota a otro que prometa quitarlo, que eso depende del presi de la comunidad.
El euro por receta lo acaban de poner también en Madrid y no le han echado la culpa de ello al resto de España, sólo a los que gobiernan allí.
#14 #14 nodigodiferentedigorara dijo: Pues a mi no me parece bien que se independicen, por el simple hecho de que si empezamos así, también lo querrá hacer el pais vasco y a este paso todas las comunidades. Y yo creo que economicamente, estarían igual de mal con o sin independencia.España son las dos Castillas y Madrid. Lo demás es tierra conquistada.
España es un país maravilloso, pero no me siento identificada con él, me roben o no.
#17 #17 DarthVadernoesmipadre dijo: #6 para irnos hay que decidirlo entre todos porque España es un conjunto, pero a la hora de recortan y tomar medidas como el euro por receta con que pringue Cataluña ya os está bien?
#9 si un territorio que ya pertenece a Europa hay una separación, el territorio que se va, en esto caso Cataluña, puede decidir si quiere seguir formando parte de la Unión EuropeaY hoy justo ha salido la noticia, desde Bruselas han dicho que nanai, que si una región se independiza de su país de la Unión Europea de forma unilateral, sale automáticamente de la Unión Europea.
#25 #25 plasticwoman dijo: #14 España son las dos Castillas y Madrid. Lo demás es tierra conquistada.
España es un país maravilloso, pero no me siento identificada con él, me roben o no.Perdona pero España también es Asturias y Cantabria, España también es Aragón...
¿Tierra conquistada? No creo. Unificada por la religión. Que España es lo que es porque es un momento todos compartían la fe cristiana.
#26 #26 milady_de_winter dijo: #17 Y hoy justo ha salido la noticia, desde Bruselas han dicho que nanai, que si una región se independiza de su país de la Unión Europea de forma unilateral, sale automáticamente de la Unión Europea.bueno, cada día salen veinte comunicados distintos supuestamente des de Bruselas, todo depende de la cadena que lo emita o el periódico que lo publique. Y vale, sí, ahora lo han puesto en Madrid, pero aquí ya lleva más tiempo.
Y no te preocupes por a quién voy a votar, ya lo tengo pensado: independencia!
#19 #19 An0nym0 dijo: El problema de todo ese revuelo independentista es que sin que se den cuenta, han dividido a los catalanes en dos grupos. Los que quieren la independencia y los que no; y los del segundo grupo nos tenemos que aguantar toda la mierda.ese "conflicto" hace años que existe y no se puede ocultar más, así que vamos a decidirlo como personas, o sea votando. Así es la democracia, si sale lo que te gusta bien, sino pues a luchar desde la oposición. No me parece normal que si hay una mayoría independentista se ignore para no "dividir".
Yo soy de izquierdas, pero ahora manda la derecha, porque así lo decidieron los votantes. No puedo hacer nada salvo defender mis ideas e intentar convencer a la gente. Si prohibiese votar a la derecha para que no haya conflicto todo sería más fácil, pero no lo quiero así.
#22 #22 DarthVadernoesmipadre dijo: #14 recuerda que Cataluña aún no lleva ni trescientos años perteneciendo a España, es más que comprensible que muchos ni nos sentamos españoles, y sigamos las tradiciones y la cultura puramente catalanaA ver, macho, deja de decir tonterías.
1. Como dicen más arriba, si os independizáis no entráis en la UE, con todo lo que eso conlleva.
2. Cataluña nunca ha sido independiente (a no ser que quieras contar lo de Borrell, que ni de coña). Es un poco triste que vuestro día "nacional" celebre la derrota del rey al que apoyabais para que no os quitara los fueros. No era una guerra de Secesión. Era de SUCESIÓN.
3.
#26 #26 milady_de_winter dijo: #17 Y hoy justo ha salido la noticia, desde Bruselas han dicho que nanai, que si una región se independiza de su país de la Unión Europea de forma unilateral, sale automáticamente de la Unión Europea.Exacto. Y, además, España tiene derecho a veto.
#16 #16 vialgy dijo: #6 Claro y el echo de que tu rompas con tu pareja debe someterse a votación en tu comunidad de vecinos ya que tus lloros podrían molestar a los demás por tanto afecta a todos =)
O al contrario para que no te parezca ofensivo que los gemidos de tu novia molesten si seguis juntos por lo tanto los vecinos votan de dejarlo y como son 20 contra 2 (tu novia y tu) os jodeis y lo dejais
Es el mismo razonamiento no?Dime que estas de coña....
#17 #17 DarthVadernoesmipadre dijo: #6 para irnos hay que decidirlo entre todos porque España es un conjunto, pero a la hora de recortan y tomar medidas como el euro por receta con que pringue Cataluña ya os está bien?
#9 si un territorio que ya pertenece a Europa hay una separación, el territorio que se va, en esto caso Cataluña, puede decidir si quiere seguir formando parte de la Unión EuropeaSiento decirte que estas un poco confundido, si Cataluña o cualquier otro territorio de un pais que pertenezca a la UE se separa no tiene aseguroado seguir dentro de la UE, es mas, si se separa Cataluña tiene muchos numeros de quedarse fuera, no por estar en Europa entras automaticamente en la UE. Adicionalmente, para entrar hay paises que pueden betar esa entrada o poner muchas trabas para entrar, en este caso seria la propia España y Francia, por paises limitrofes.
#27 #27 Budderman dijo: #25 Perdona pero España también es Asturias y Cantabria, España también es Aragón...
¿Tierra conquistada? No creo. Unificada por la religión. Que España es lo que es porque es un momento todos compartían la fe cristiana.Tu has estudiado historia? Te suena de algo la conquista de las tropas de Felipe V en Barcelona el 11 de Septiembre de 1714? Creo que ahí la fe cristiana no estaba por en medio
#34 #34 DarthVadernoesmipadre dijo: #27 Tu has estudiado historia? Te suena de algo la conquista de las tropas de Felipe V en Barcelona el 11 de Septiembre de 1714? Creo que ahí la fe cristiana no estaba por en medioSí, he estudiado. ¿Te suena que los catalanes apoyabais al archiduque Carlos porque iba a mantener vuestros fueros, pero que en ningún momento era una guerra de Secesión?
#26 #26 milady_de_winter dijo: #17 Y hoy justo ha salido la noticia, desde Bruselas han dicho que nanai, que si una región se independiza de su país de la Unión Europea de forma unilateral, sale automáticamente de la Unión Europea.en realidad no hay una legislación clara así que cada uno saca sus propias conclusiones. En todo caso si en Escocia sale el sí ya se verá, al menos ellos tienen la suerte de que el Reino Unido es un país normal así que no habrá boicots por parte del Reino Unido para que no entre en la Unión Europea ni nada de eso.
#22 #22 DarthVadernoesmipadre dijo: #14 recuerda que Cataluña aún no lleva ni trescientos años perteneciendo a España, es más que comprensible que muchos ni nos sentamos españoles, y sigamos las tradiciones y la cultura puramente catalana¿¿¿300 años??? Vale, tú no sabes ni restar, teniendo en cuenta que hace unos cuantos más que los territorios catalanes se independizaron de los franceses a los que servían y se unieron por matrimonio a la Corona de Aragón, y que hace también más de 300 años del matrimonio de los reyes católicos....
Anda, vete a aprender historia primero. Y de paso y mira otros países, que 300 años sobran para crear un país y gente que crea en ese país, no hay más que ver cuánto lleva Estados Unidos, y lo patriotas y pesados que son a veces con eso.
Además de un idioma y algunas costumbres regionales tipo bailes..., ya dirás qué costumbres tienes en tu día a día tan sumamente diferentes a las de Aragón o Valencia, que es lo que más cerca os pilla.
#17 #17 DarthVadernoesmipadre dijo: #6 para irnos hay que decidirlo entre todos porque España es un conjunto, pero a la hora de recortan y tomar medidas como el euro por receta con que pringue Cataluña ya os está bien?
#9 si un territorio que ya pertenece a Europa hay una separación, el territorio que se va, en esto caso Cataluña, puede decidir si quiere seguir formando parte de la Unión Europeapues perdoname pero a UE ha dicho claramente que si lo catalanes se segregan de España serán excluídos de la UE, no cosa de los catalanes solamente
jajajaja venga loca tira tupa esa nacion que se ve que se te a pegado la subnormalidez...se independicen o no seguiran siendo unos desgraciados...ala a mamarla tu y todos los catalanes
#0 #0 Pokemonika dijo: , tenía que decir que no penséis que los españoles somos como dice Rajoy ni como dice Mas respecto a que os despreciamos. Os queremos como sois, fuera o dentro de España y lo que decidáis vosotros, nos parecerá bien. Ánimo con eso de echarse mierda los unos a los otros. TQDDeja de ser tan egocéntrica que no todo el mundo piensa como tu.
#0 #0 Pokemonika dijo: , tenía que decir que no penséis que los españoles somos como dice Rajoy ni como dice Mas respecto a que os despreciamos. Os queremos como sois, fuera o dentro de España y lo que decidáis vosotros, nos parecerá bien. Ánimo con eso de echarse mierda los unos a los otros. TQD"catalanes, tenía que decir que nosotros los españoles..."
¡¡Que los catalanes también somos españoles, joder!! ¡No a todos los catalanes nos han lavado el cerebro!
De todas formas, hay algo que no entiendo. Cuando los catalanes manifestáis vuestro "derecho a decidir", ¿qué entendéis por catalanes? ¿Los que residen en Cataluña? ¿También los de C. Valenciana, Baleares y Cataluña norte? ¿Me puedo sentir yo catalán y votar a favor de la permanencia en España?
No sé tampoco por que hay tanto amor hacia la UE, la verdad... de momento los países que no están dentro les va bien y países que sí que están les va como el culo, así que no me parece indicativo de nada. No sé si Catalunya le irá bien o mal, solo sé una cosa: las decisiones las tomarán por primera vez los catalanes. Que sean buenas o malas es impredecible, pero tener control sobre lo que es tuyo implica que puedes cambiar una mala decisión por una buena. Ahora eso es imposible, la autonomía para las cosas fundamentales es ridícula.
Estoy HARTA. Pero harta nivel que rompería mi teclado ahora mismo.
Yo soy catalana, TODA mi familia es catalana, pero también somos españoles, así es como me siento yo.
Me encanta la cultura catalana y también me encanta la cultura española (aunque hay excepciones, claro está...) pero su gente, nuestro humor, nuestra gastronomía, nuestro arte...me encanta. Y si Cataluña se independiza, sería la primera en irme de allí, así de claro, porque no estoy de acuerdo con eso. Pero, lo siento, no creo que Cataluña se independize así por las buenas porque no todos los catalanes estamos de acuerdo y sería una injusticia.
#17 #17 DarthVadernoesmipadre dijo: #6 #6 SombraFundida dijo: Estoy de acuerdo en que los únicos que buscan el enfrentamiento son los políticos con el único fin electoralista, pero también creo que "lo que decidáis todos" debería ser cosa de todo el conjunto de España, ya que segregar parte de un territorio de un país afecta a todo el país, no sólo al territorio que se va...para irnos hay que decidirlo entre todos porque España es un conjunto, pero a la hora de recortan y tomar medidas como el euro por receta con que pringue Cataluña ya os está bien?
#9 si un territorio que ya pertenece a Europa hay una separación, el territorio que se va, en esto caso Cataluña, puede decidir si quiere seguir formando parte de la Unión EuropeaEjemplo de alguien que no tiene ni puta idea de lo que habla. Ya te han dicho que estás equivocado, así que no te lo explicaré de nuevo, pero dejad de vivir en vuestro mundo de fantasía.
#6 #6 SombraFundida dijo: Estoy de acuerdo en que los únicos que buscan el enfrentamiento son los políticos con el único fin electoralista, pero también creo que "lo que decidáis todos" debería ser cosa de todo el conjunto de España, ya que segregar parte de un territorio de un país afecta a todo el país, no sólo al territorio que se va...Totalmente de acuerdo.
#12 #12 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Touché.
#16 #16 vialgy dijo: #6 Claro y el echo de que tu rompas con tu pareja debe someterse a votación en tu comunidad de vecinos ya que tus lloros podrían molestar a los demás por tanto afecta a todos =)
O al contrario para que no te parezca ofensivo que los gemidos de tu novia molesten si seguis juntos por lo tanto los vecinos votan de dejarlo y como son 20 contra 2 (tu novia y tu) os jodeis y lo dejais
Es el mismo razonamiento no?Demagogia barata, no es lo mismo independizar un territorio que dejar a tu pareja, un "contrato" en el que sólo tienen "voto" dos personas, no millones. Y, claro está, que no son hechos comparables. Dejad de buscar comparaciones absurdas, por dios. Parecéis políticos.
#0 #0 Pokemonika dijo: , tenía que decir que no penséis que los españoles somos como dice Rajoy ni como dice Mas respecto a que os despreciamos. Os queremos como sois, fuera o dentro de España y lo que decidáis vosotros, nos parecerá bien. Ánimo con eso de echarse mierda los unos a los otros. TQDMenudo peloteo a base de estupideces generalizadas.
Y ya no sigo leyendo comentarios porque al final os contesto a todos.
#30 #30 Budderman dijo: #22 A ver, macho, deja de decir tonterías.
1. Como dicen más arriba, si os independizáis no entráis en la UE, con todo lo que eso conlleva.
2. Cataluña nunca ha sido independiente (a no ser que quieras contar lo de Borrell, que ni de coña). Es un poco triste que vuestro día "nacional" celebre la derrota del rey al que apoyabais para que no os quitara los fueros. No era una guerra de Secesión. Era de SUCESIÓN.
3.#37 #37 milady_de_winter dijo: #22 ¿¿¿300 años??? Vale, tú no sabes ni restar, teniendo en cuenta que hace unos cuantos más que los territorios catalanes se independizaron de los franceses a los que servían y se unieron por matrimonio a la Corona de Aragón, y que hace también más de 300 años del matrimonio de los reyes católicos....
Anda, vete a aprender historia primero. Y de paso y mira otros países, que 300 años sobran para crear un país y gente que crea en ese país, no hay más que ver cuánto lleva Estados Unidos, y lo patriotas y pesados que son a veces con eso.
Además de un idioma y algunas costumbres regionales tipo bailes..., ya dirás qué costumbres tienes en tu día a día tan sumamente diferentes a las de Aragón o Valencia, que es lo que más cerca os pilla.Ostias perdón! No sabia que estaba tan mal en mates, espera que lo compruebo con la calculadora, a ver, 2012 - 1714 = 298
Ostias! necesito una calculadora nueva, se lo diré a mi madre...
#41 #41 An0nym0 dijo: #0 "catalanes, tenía que decir que nosotros los españoles..."
¡¡Que los catalanes también somos españoles, joder!! ¡No a todos los catalanes nos han lavado el cerebro!mi opinión: la verdad absoulta. La opinión contraria: lavado de cerebro.
Claro que sí, así se va por la vida majo xD
Estoy hasta los cojones de esto, sinceramente. Como catalana, no me siento para nada identificada con la horda de borregos independentistas que Mas ha congregado y, como española, siento vergüenza de este gobierno nefasto y cada vez más retrógrado que la "mayoría" ha permitido. Y lo peor es que este sinsentido de disputa por la autodeterminación nos lo tenemos que tragar en el puñetero telediario cada puñetero día, ¡todo para desviar la atención de problemas más graves!
#22 #22 DarthVadernoesmipadre dijo: #14 recuerda que Cataluña aún no lleva ni trescientos años perteneciendo a España, es más que comprensible que muchos ni nos sentamos españoles, y sigamos las tradiciones y la cultura puramente catalana300 años??? di mejor 500, y como el resto de territorios, es k por esa misma regla de 3 soria podría independizarse x k quieren seguir con las tradiciones sorianas -_-
#30 #30 Budderman dijo: #22 A ver, macho, deja de decir tonterías.
1. Como dicen más arriba, si os independizáis no entráis en la UE, con todo lo que eso conlleva.
2. Cataluña nunca ha sido independiente (a no ser que quieras contar lo de Borrell, que ni de coña). Es un poco triste que vuestro día "nacional" celebre la derrota del rey al que apoyabais para que no os quitara los fueros. No era una guerra de Secesión. Era de SUCESIÓN.
3.Lo de la unión europea, eso de decidir si un país entra o no por votación de todos los países integrantes solo ocurre cuando un país extranjero pide la entrada a la unión. En caso de escisión de un País integrante de esta, como el territorio ya formaba parte anteriormente de dicha unión, este tiene la potestad de elegir si quiere permanecer o no a Europa (es decir, pertenece a Europa a no ser que decidan lo contrario).
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