Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
Está claro que cada uno se aferra a lo que le interesa, pero sólo intentaba demostrarte que la base de vuestra Independencia está mal fundamente y modificada debidamente por ciertos estamentos. Sólo eso.
#148 #148 kira00 dijo: #143 y a mi que me importan los reyes. Yo me centro en ahora: una constitución franquista, intento de centralización, AVEs vacíos por el centro y carreteras con 200 muertos totales en Catalunya sin arreglar (N-II en Girona), tribunales carcas derribando una ley abalada por la gran y magnífica Unión Europea, derribando la prohibición de los toros... and again, and again, and again...constitución franquista? Contratarían a un médium.
¿Intento de centralización? ¿Existiendo las autonomías? ¿la duplicidad, incluso, de diputaciones con autonomías?
¿AVEs vacíos y carreteras con mala construcción? ¿Qué culpa tiene España de que el dinero que da fomento a Cataluña se vaya en embajadas y no en infraestructura? Cuando Cataluña presenta unos presupuestos, el estado se los concede, le da el dinero, pero es la CA quien se encarga de utilizar ese dinero.
#148 #148 kira00 dijo: #143 y a mi que me importan los reyes. Yo me centro en ahora: una constitución franquista, intento de centralización, AVEs vacíos por el centro y carreteras con 200 muertos totales en Catalunya sin arreglar (N-II en Girona), tribunales carcas derribando una ley abalada por la gran y magnífica Unión Europea, derribando la prohibición de los toros... and again, and again, and again...Más bien quéjate porque los mismos que os construyeron carreteras privadas con peajes han renovado los peajes cuando la carretera pasaba a ser de la comunidad autónoma para siempre, y para no tener que gastar en mantenimiento han renovado los peajes haciendo que los catalanes paguéis 20 ypico euros para salir de Barcelona p.e..
#150 #150 kira00 dijo: #142 A ver, que los independentistas existíamos antes de CiU. Tantos años para que ahora nos relacionen con el puto Mas. los independentistas existen dedse la Reinaxença o como se escriba. Cuando el sentimiento catalanista empezó a aflorar manipulando la historia. No habéis inventado nada nuevo, simplemente que antes la gente no era tan tonta como ahora y no se creía las tonterías que los independentistas contaban, como lo del expolio y esas tonterías.
#149 #149 midou dijo: #144 Y una leche que te den. Cataluña ES ESPAÑA, y no al revés, por eso es inconcebible que no se eduquen a los niños con el idioma oficial de la nación, el catalán debería ser opcional y secundario porque es el castellano con el que, por ejemplo, una persona de Andalucía se puede comunicar con una de Canarias, que no sé si te has percatado son 2 Comunidades Autónomas que también forman parte de España.que sí, que sí, el castellano es el idioma universal hasta que cruzas la frontera y te das cuenta que eres el único que no habla nte inglés.
Ya que educamos en idiomas inútiles quiero educar en el mío para que no se pierda y al menos los que viven aquí lo entiendan. Y si te soy sincera prefiero entender un artículo científico perfectamente antes que a un canario. No tengo necesidad de hablar con un canario pero sí de entender un artículo científico.
#154 #154 ka0s88 dijo: #150 los independentistas existen dedse la Reinaxença o como se escriba. Cuando el sentimiento catalanista empezó a aflorar manipulando la historia. No habéis inventado nada nuevo, simplemente que antes la gente no era tan tonta como ahora y no se creía las tonterías que los independentistas contaban, como lo del expolio y esas tonterías.en cambio lo de castellanizar toda España es de lo más natural. Genética pura. Por eso se pueden romper todas las fronteras menos las españolas, esas no, esas son permanentes xD
#153 #153 ka0s88 dijo: #148 Más bien quéjate porque los mismos que os construyeron carreteras privadas con peajes han renovado los peajes cuando la carretera pasaba a ser de la comunidad autónoma para siempre, y para no tener que gastar en mantenimiento han renovado los peajes haciendo que los catalanes paguéis 20 ypico euros para salir de Barcelona p.e.. eso ya lo arreglaremos los catalanes. Hay muchos capullos en Catalunya, pero aún no relaciono eso con que no podamos ser independientes. De hecho con la independencia podremos elegir mejor quien nos manda.
#130 #130 The_Spooky_Girl dijo: #120 No. No puede ser. Esta semana he coincidido en puntos de vista con missSusu, lady_in__red y ahora contigo. Y por si fuera poco, me han publicado en Cuánto Cabrón. No me lo creo, esto no puede ser cierto, realmente escalofriante...Nos has drogado a todos, no?
#144 #144 kira00 dijo: #133 la educación debe ser en catalán por dos motivos: así se garantiza que todos sepan ambas lenguas (yo vivo en un entorno muy catalán y ya puedes ver lo mal que se me da el castellano) y por el mismo motivo que el alemán es la lengua de las escuelas alemanas o el castellano de las de Madrid: porque es la lengua propia.
Y aquí está lo que decía de España: es incapaz de entender que es una falta de respeto hacia los autóctonos exigir que ellos se adapten a ti y no tu a ellos. Que si vas a Galicia, Catalunya o Euskadi es normal que tengas que aprender su lengua y adaptarse a sus leyes. Y que todas deberían tener el mismo estatus que tiene ahora el castellano (misma oficialidad para todas), pero eso ya es igualdad nivel hardcore y para muchos imposible de comprender.Yo veo mas bien que la educacion debe de poder ser optativa en un idioma o en otro. Es cierto que si yo voy a vivir a Cataluña me debo de adaptar a las costubres locales. Como bien indicas es una falta de respeto que exigir que tu te adaptes a mi, pero yo a ti no. Eso es indiscutible, pero se ha de aplicar en ambas partes. Por ejemplo en el caso de la educacion en un colegio publico, si voy a Barcelona a trabajar y llevo a mi hijo que no habla catalan, y voy a estar alli unos años pues mi hijo y yo deberiamos aprender algo de catalan, pero si quiero que mi hijo reciba educacion en castellano, cosa que veo legitima, tendrias que respetar eso y que pueda recibirla.
#148 #148 kira00 dijo: #143 y a mi que me importan los reyes. Yo me centro en ahora: una constitución franquista, intento de centralización, AVEs vacíos por el centro y carreteras con 200 muertos totales en Catalunya sin arreglar (N-II en Girona), tribunales carcas derribando una ley abalada por la gran y magnífica Unión Europea, derribando la prohibición de los toros... and again, and again, and again...Os creéis el centro del mundo. ¿Qué pensáis, que a los demás no nos joden, ni nos saquean? No, sólo a vosotros, pobrecillos, que todo el mundo os odia y os roba. El caso es que los demás no vamos de víctimas ni damos por culo, y nos falta la soberbia que os sobra a vosotros.
#158 #158 caserilla dijo: #130 Nos has drogado a todos, no?Debe ser eso, son demasiadas casualidades últimamente xD.
#159 #159 blackhawk dijo: #144 Yo veo mas bien que la educacion debe de poder ser optativa en un idioma o en otro. Es cierto que si yo voy a vivir a Cataluña me debo de adaptar a las costubres locales. Como bien indicas es una falta de respeto que exigir que tu te adaptes a mi, pero yo a ti no. Eso es indiscutible, pero se ha de aplicar en ambas partes. Por ejemplo en el caso de la educacion en un colegio publico, si voy a Barcelona a trabajar y llevo a mi hijo que no habla catalan, y voy a estar alli unos años pues mi hijo y yo deberiamos aprender algo de catalan, pero si quiero que mi hijo reciba educacion en castellano, cosa que veo legitima, tendrias que respetar eso y que pueda recibirla. lo respeto pero no puede ser, de la misma manera que mi hijo no podría ser educado en Madrid en catalán por un motivo muy simple: no es la lengua de Madrid. Si no pudiese soportar este hecho podría simplemente elegir otra destinación donde sí fuese educado en catalán.
Además la diferencia entre tu hijo y el mío es que tu hijo aprenderá lengua y gramática castellana viviendo en Barcelona pero el mío no aprendería la catalana jamás viviendo en Madrid.
Lo único que conseguirías en escolarizarlo en castellano es que no aprenda jamás el catalán con fluidez. Con la inmersión aprende las dos lenguas, porque fuera de el aula la proporción de material en castellano es mucho más alta que en catalán
#162 #162 kira00 dijo: #159 lo respeto pero no puede ser, de la misma manera que mi hijo no podría ser educado en Madrid en catalán por un motivo muy simple: no es la lengua de Madrid. Si no pudiese soportar este hecho podría simplemente elegir otra destinación donde sí fuese educado en catalán.
Además la diferencia entre tu hijo y el mío es que tu hijo aprenderá lengua y gramática castellana viviendo en Barcelona pero el mío no aprendería la catalana jamás viviendo en Madrid.
Lo único que conseguirías en escolarizarlo en castellano es que no aprenda jamás el catalán con fluidez. Con la inmersión aprende las dos lenguas, porque fuera de el aula la proporción de material en castellano es mucho más alta que en catalánla gente inteligente mete a sus hijos a colegios bilingües con francés/español, inglés/español etc
Los paletos de los catalanes os preocupáis por un "bilingÜismo" en una mierda de lengua que más allá de las fronteras catalanas no la conoce nadie. Qué patéticos y qué apertura de miras tenéis.
#155 #155 kira00 dijo: #149 que sí, que sí, el castellano es el idioma universal hasta que cruzas la frontera y te das cuenta que eres el único que no habla nte inglés.
Ya que educamos en idiomas inútiles quiero educar en el mío para que no se pierda y al menos los que viven aquí lo entiendan. Y si te soy sincera prefiero entender un artículo científico perfectamente antes que a un canario. No tengo necesidad de hablar con un canario pero sí de entender un artículo científico.Dios mio que confundido he estado toda mi vida, siempre pense que el español era el 2º idioma mas hablado del mundo (como leguna materna) por detras del chino mandarin y en competencia directa con el ingles. Que iluso era, pensar que casi todoa suramerica y gran parte de centroamerica hablaban español y que incluso en Filipinas aun hay un buen numero de hablantes. Claramente es mas util a nivel mundial el catalan que el castellano. Mira que hay argumentos bastantes para defender el uso del caltalan y tienes que ir a elegir el peor de todos
#160 #160 The_Spooky_Girl dijo: #148 Os creéis el centro del mundo. ¿Qué pensáis, que a los demás no nos joden, ni nos saquean? No, sólo a vosotros, pobrecillos, que todo el mundo os odia y os roba. El caso es que los demás no vamos de víctimas ni damos por culo, y nos falta la soberbia que os sobra a vosotros.pues quejaos coño xD lo que pase en las otras comunidades es cosa de sus habitantes, si Andalucía quiere hacer oficial el élfico y Murcia encargar un ejército de clones me importa tres pepinos la verdad. No soy ni andaluza ni murciana y si esa es su decisión yo no soy nadie para negárselo.
Yo veo lo mío y me quejo, y si las demás comunidades hacen los mismo pues genial por ellas.
#101 #101 zucchero dijo: #30 #33 #38 etc. ¿Quién dice que estar en UE sea un chollo? La UE está en la mierda.
Se llama evolucionar. El mundo no se acaba en europa. XDDDDDDDDDDDDDDD
el mejor comentario del TQD sin duda. ¿Llamas evolucionar a salir de la Unión Europea y de España?
¿Evolucionar es reducirte a Tarragona, Lérida, Gerona y BArcelona? ¿eso es evolucionar?
POr Dios qué penosos que sois.
#165 #165 kira00 dijo: #160 pues quejaos coño xD lo que pase en las otras comunidades es cosa de sus habitantes, si Andalucía quiere hacer oficial el élfico y Murcia encargar un ejército de clones me importa tres pepinos la verdad. No soy ni andaluza ni murciana y si esa es su decisión yo no soy nadie para negárselo.
Yo veo lo mío y me quejo, y si las demás comunidades hacen los mismo pues genial por ellas. No mira yo tengo una idea mejor. POrque no hacemos independientes barrios ya de paso.
País de LEganés, PAís de Móstoles, País de Las Rozas...Eso empezando por MAdrid...Luego podemos seguir una por una con cada comunidad autónoma. O al final, podéis declarar un país en vuestra puta casa y quemarlo. Nos ahorraríamos tener que escuchar/leer/Soportar a demasiado subnormal junto.
#164 #164 blackhawk dijo: #155 Dios mio que confundido he estado toda mi vida, siempre pense que el español era el 2º idioma mas hablado del mundo (como leguna materna) por detras del chino mandarin y en competencia directa con el ingles. Que iluso era, pensar que casi todoa suramerica y gran parte de centroamerica hablaban español y que incluso en Filipinas aun hay un buen numero de hablantes. Claramente es mas util a nivel mundial el catalan que el castellano. Mira que hay argumentos bastantes para defender el uso del caltalan y tienes que ir a elegir el peor de todosyo también lo pensaba hasta que empecé una carrera científica...
el hindú tiene más o menos los mismos hablantes que el español, y ya ves tu lo que necesitas el hindú. La importancia de un idioma depende de su estatus económico, y aquí es cuando pringamos todos. Ahora mismo el español me ha servido, sí, pero el inglés me hubiese servido mucho más. Hasta el alemán, que no tiene tantos hablantes, por que hay muchas patentes de ese país. El catalán fuera de Catalunya no sirve para nada, pero yo me preocupo de dentro, donde sí sirve y donde quiero vivir en catalán.
#162 #162 kira00 dijo: #159 lo respeto pero no puede ser, de la misma manera que mi hijo no podría ser educado en Madrid en catalán por un motivo muy simple: no es la lengua de Madrid. Si no pudiese soportar este hecho podría simplemente elegir otra destinación donde sí fuese educado en catalán.
Además la diferencia entre tu hijo y el mío es que tu hijo aprenderá lengua y gramática castellana viviendo en Barcelona pero el mío no aprendería la catalana jamás viviendo en Madrid.
Lo único que conseguirías en escolarizarlo en castellano es que no aprenda jamás el catalán con fluidez. Con la inmersión aprende las dos lenguas, porque fuera de el aula la proporción de material en castellano es mucho más alta que en catalánDesde mi punto de vista tienes un error de concepto y es que el catalan es cooficial en Cataluña, pero el español es el idioma oficial del pais, y Cataluña a dia de hoy aun es una comunidad mas de España. Por lo tanto es logico que solo puedas estudiar en catalan en Cataluña, que es donde es oficial y no en una comunidad donde no lo es, de la misma manera que es logico que cualquier crio pueda estudiar en castellano en cualquier comunidad de España. Yo en ningun momento estoy diciendo que sea o en una o en otra, sino que tengas ambas opciones y que puedas escoger, asi si tu quieres estudiar en catalan puedes y si yo quiero estudiar en castellano puedo tambien, tu estas contento y yo tambien y todos felices
#167 #167 Lady_in__red dijo: #165 No mira yo tengo una idea mejor. POrque no hacemos independientes barrios ya de paso.
País de LEganés, PAís de Móstoles, País de Las Rozas...Eso empezando por MAdrid...Luego podemos seguir una por una con cada comunidad autónoma. O al final, podéis declarar un país en vuestra puta casa y quemarlo. Nos ahorraríamos tener que escuchar/leer/Soportar a demasiado subnormal junto.pues hacedlo, ya te digo, me da igual xD me preocupo de mi tierra, y aquí de momento hay voluntad de formar un país por una parte de la población. Si en Madrid hay la misma voluntad para partir la ciudad en micro-estados no voy a ser yo quien se lo niegue.
#169 #169 blackhawk dijo: #162 Desde mi punto de vista tienes un error de concepto y es que el catalan es cooficial en Cataluña, pero el español es el idioma oficial del pais, y Cataluña a dia de hoy aun es una comunidad mas de España. Por lo tanto es logico que solo puedas estudiar en catalan en Cataluña, que es donde es oficial y no en una comunidad donde no lo es, de la misma manera que es logico que cualquier crio pueda estudiar en castellano en cualquier comunidad de España. Yo en ningun momento estoy diciendo que sea o en una o en otra, sino que tengas ambas opciones y que puedas escoger, asi si tu quieres estudiar en catalan puedes y si yo quiero estudiar en castellano puedo tambien, tu estas contento y yo tambien y todos feliceses lógico partiendo de una desigualdad lingüística: el castellano es superior a las demás lenguas. Yo no creo que lo sea y que en cada tierra debe ser vehicular la lengua propia. El castellano no deja de ser la lengua propia de una sola región, pero resulta que hay más regiones que se supone que son igual de españolas. El castellano para mi no es la lengua de España, sino una más.
#170 #170 kira00 dijo: #167 pues hacedlo, ya te digo, me da igual xD me preocupo de mi tierra, y aquí de momento hay voluntad de formar un país por una parte de la población. Si en Madrid hay la misma voluntad para partir la ciudad en micro-estados no voy a ser yo quien se lo niegue. Es que estamos llegando a unos extremos increíbles. Oh, me hacen bullying en el colegio, pues no voy a ser menos y voy a exigir que me cambien de colegio y me pongan uno para mí solo, personalizado, sólo porque los demás me molestan. Los que también sufren bullying, se quejan y se resuelven el problema, la solución no es que, a la mínima, ya me quiero ir del país por cualquier tontería. Aquí nos joden a todos y no por eso vamos a hacer un país de cada CCAA, o mini-estados dentro de ellas. Vamos, es que es el colmo de lo absurdo. Lo que deberíamos hacer ante el malestar general es unirnos e intentar cambiar el sistema, pero no, es mejor estar con mariconadas que ni le van ni le vienen a nadie.
#168 #168 kira00 dijo: #164 yo también lo pensaba hasta que empecé una carrera científica...
el hindú tiene más o menos los mismos hablantes que el español, y ya ves tu lo que necesitas el hindú. La importancia de un idioma depende de su estatus económico, y aquí es cuando pringamos todos. Ahora mismo el español me ha servido, sí, pero el inglés me hubiese servido mucho más. Hasta el alemán, que no tiene tantos hablantes, por que hay muchas patentes de ese país. El catalán fuera de Catalunya no sirve para nada, pero yo me preocupo de dentro, donde sí sirve y donde quiero vivir en catalán.El castellano a dia de hoy sigue siendo uno de los mas importantes del mundo, ya que uno de los mercados de comercio emergente es latinoamerica, donde como te dije se habla mayoritariamente español, incluso en Estados unidos cada vez es mas importante el castellano y es la primera lengua en importancia alli, tras el ingles logicamente y cada dia mas y mas gente estudia alli español. el hindú se habla en la India y poco mas, el Catanlan en Cataluña y poco mas, en cambio el castellano es hablado como leguna oficial o con una gran comunidad de hablantes es mas de 20 paises. No pretendo decir que el castellano es indispensable, pero no es ni de lejos un idioma inutil como tu has dicho
#172 #172 The_Spooky_Girl dijo: #170 Es que estamos llegando a unos extremos increíbles. Oh, me hacen bullying en el colegio, pues no voy a ser menos y voy a exigir que me cambien de colegio y me pongan uno para mí solo, personalizado, sólo porque los demás me molestan. Los que también sufren bullying, se quejan y se resuelven el problema, la solución no es que, a la mínima, ya me quiero ir del país por cualquier tontería. Aquí nos joden a todos y no por eso vamos a hacer un país de cada CCAA, o mini-estados dentro de ellas. Vamos, es que es el colmo de lo absurdo. Lo que deberíamos hacer ante el malestar general es unirnos e intentar cambiar el sistema, pero no, es mejor estar con mariconadas que ni le van ni le vienen a nadie.digo micro estados como digo hacer oficial la religión pastafari xD si lo eligen democráticamente un colectivo al que no pertenezco no voy a tratar de impedirlo. Además que me da bastante igual.
¿Qué las demás regiones españolas también lo pasan mal? Que se quejen si quieren, sino también, eso no afecta lo que quiero yo para la mía. Yo veo que la mía lo pasa mal y quiero alejarme de España. Las demás que lo pasan mal deben elegir ellas su camino, no yo.
#173 #173 blackhawk dijo: #168 El castellano a dia de hoy sigue siendo uno de los mas importantes del mundo, ya que uno de los mercados de comercio emergente es latinoamerica, donde como te dije se habla mayoritariamente español, incluso en Estados unidos cada vez es mas importante el castellano y es la primera lengua en importancia alli, tras el ingles logicamente y cada dia mas y mas gente estudia alli español. el hindú se habla en la India y poco mas, el Catanlan en Cataluña y poco mas, en cambio el castellano es hablado como leguna oficial o con una gran comunidad de hablantes es mas de 20 paises. No pretendo decir que el castellano es indispensable, pero no es ni de lejos un idioma inutil como tu has dichome parece muy bonito. Los catalanes deberían saber muchos más idiomas pero que el único oficial fuese el nuestro, precisamente por eso, porque en ningún otro lugar del mundo va a ser oficial. Debemos cuidar de lo nuestro y a la vez saber abrirnos al mundo. Ahora se hace solo lo primero...
#171 #171 kira00 dijo: #169 es lógico partiendo de una desigualdad lingüística: el castellano es superior a las demás lenguas. Yo no creo que lo sea y que en cada tierra debe ser vehicular la lengua propia. El castellano no deja de ser la lengua propia de una sola región, pero resulta que hay más regiones que se supone que son igual de españolas. El castellano para mi no es la lengua de España, sino una más.
Segun la ley, el castellano es el idioma oficial del estado. Se escogio este idioma porque es el hablado mayoritariamente en el pais. Como pais es logico que tengamos todos sus habitantes un idioma comun para poder comunicarnos. Es una legua mas del pais, pero es la mas importante por el simple hecho de que es las mas hablada dentro del pais, de la misma manera que otros paises como Italia tienen tambien regiones con su propia lengua, pero el idioma oficial es el Italiano.
#49 #49 pable4 dijo: #22 300 años??? di mejor 500, y como el resto de territorios, es k por esa misma regla de 3 soria podría independizarse x k quieren seguir con las tradiciones sorianas -_-
Soria independiente!!!
#157 #157 kira00 dijo: #153 eso ya lo arreglaremos los catalanes. Hay muchos capullos en Catalunya, pero aún no relaciono eso con que no podamos ser independientes. De hecho con la independencia podremos elegir mejor quien nos manda. fácil. No habría tantos independentistas si no se siguiese contando el cuento del expolio. Porque la gente lo que quiere es vivir bien. Si en Cataluña no estuvierais tan mal económicamente ¿crees que habría tanta independencia? se la pasarían por el forro con tal de no perder sus privilegios. Pero ahora no tienen privilegios, sin embargo tiene una panda de hijos de puta por gobernantes que cada vez que la cagan echan la culpa a España. Y entonces las ínfulas independentistas se reducirían a su mínima expresión. Pero en éste país se hace todo del revés. Como ves... son más cosas las que nos unen que las que nos separan ;)
#156 #156 kira00 dijo: #154 en cambio lo de castellanizar toda España es de lo más natural. Genética pura. Por eso se pueden romper todas las fronteras menos las españolas, esas no, esas son permanentes xDque tiene que ver este comentario con el mío? Yo estoy hablando del independentismo catalán y como surgió, no de lo que es natural o no. No es natural la existencia de países ni de vacunas ni de robots, y ahí están.
#176 #176 blackhawk dijo: #171 Segun la ley, el castellano es el idioma oficial del estado. Se escogio este idioma porque es el hablado mayoritariamente en el pais. Como pais es logico que tengamos todos sus habitantes un idioma comun para poder comunicarnos. Es una legua mas del pais, pero es la mas importante por el simple hecho de que es las mas hablada dentro del pais, de la misma manera que otros paises como Italia tienen tambien regiones con su propia lengua, pero el idioma oficial es el Italiano. está bien pero dentro de unos límites. No es tolerable que por ser el idioma oficial desplace a los demás. ¿Está bien que nos enseñen castellano? sí ¿está bien que uno pueda vivir sin tener ni papa de la lengua autóctona, como ya pasa en Valencia? no, para nada.
Ala, me voy a hacer cosas útiles xD
#175 #175 kira00 dijo: #173 me parece muy bonito. Los catalanes deberían saber muchos más idiomas pero que el único oficial fuese el nuestro, precisamente por eso, porque en ningún otro lugar del mundo va a ser oficial. Debemos cuidar de lo nuestro y a la vez saber abrirnos al mundo. Ahora se hace solo lo primero...Me vas a decir que el catalan a dia de hoy esta en peligro? Decir que el catalan deberia ser el unico idioma oficial a dia de hoy en cataluña es una tonteria tan grande como decir que el castellano deberia de ser el unico idioma oficial en catalaña. Deben de ser como ahora, ambos oficiales y ambos en igualdad de condiciones, pero si intentas imponer uno sobre el otro a toda costa, atente a las consecuencias, porque los de "otro bando" pueden hacer los mismo y gracas a tus intentos de imposicion, me da igual un lado que otro, ya que tu mismo has legitimado esos actos.
#176 #176 blackhawk dijo: #171 Segun la ley, el castellano es el idioma oficial del estado. Se escogio este idioma porque es el hablado mayoritariamente en el pais. Como pais es logico que tengamos todos sus habitantes un idioma comun para poder comunicarnos. Es una legua mas del pais, pero es la mas importante por el simple hecho de que es las mas hablada dentro del pais, de la misma manera que otros paises como Italia tienen tambien regiones con su propia lengua, pero el idioma oficial es el Italiano. por cierto me alegro de haber debatido contigo ^^ con gente como tu es un placer :P
#181 #181 blackhawk dijo: #175 Me vas a decir que el catalan a dia de hoy esta en peligro? Decir que el catalan deberia ser el unico idioma oficial a dia de hoy en cataluña es una tonteria tan grande como decir que el castellano deberia de ser el unico idioma oficial en catalaña. Deben de ser como ahora, ambos oficiales y ambos en igualdad de condiciones, pero si intentas imponer uno sobre el otro a toda costa, atente a las consecuencias, porque los de "otro bando" pueden hacer los mismo y gracas a tus intentos de imposicion, me da igual un lado que otro, ya que tu mismo has legitimado esos actos. el catalán nunca puede estar en peligro ya porque la UNESCO lo ha protegido. De hecho no sólo lo ha protegido, sino que lo ha blindado. Todos los idiomas y dialectos de Europa han sido protegidos y blindados por la UNESCO hace bastantes años, incluso hasta dialectos que sólo hablan en pequeños pueblos finlandeses y noruegos. Como el pueblo de un sólo habitante, que habla un idioma que no habla nadie más.
#181 #181 blackhawk dijo: #175 Me vas a decir que el catalan a dia de hoy esta en peligro? Decir que el catalan deberia ser el unico idioma oficial a dia de hoy en cataluña es una tonteria tan grande como decir que el castellano deberia de ser el unico idioma oficial en catalaña. Deben de ser como ahora, ambos oficiales y ambos en igualdad de condiciones, pero si intentas imponer uno sobre el otro a toda costa, atente a las consecuencias, porque los de "otro bando" pueden hacer los mismo y gracas a tus intentos de imposicion, me da igual un lado que otro, ya que tu mismo has legitimado esos actos. (aún no me voy xD) se impondría el catalán si obligara a otras comunidades a saberlo... obligar a saberlo a los que viven en la mía es lógico creo yo.
#184 #184 kira00 dijo: #181 (aún no me voy xD) se impondría el catalán si obligara a otras comunidades a saberlo... obligar a saberlo a los que viven en la mía es lógico creo yo. no, no es lógico obligar a nadie a hacer nada. Puedes prohibir ciertos actos, pero nunca obligar. Eso se llama "dictadura". Es decir, hay una frase que reza: "En una dictadura, lo que no está prohibido es obligatorio, y lo que no es obligatorio, está prohibido". Piensa realmente si quieres "imponer" nada a nadie...
#180 #180 kira00 dijo: #176 está bien pero dentro de unos límites. No es tolerable que por ser el idioma oficial desplace a los demás. ¿Está bien que nos enseñen castellano? sí ¿está bien que uno pueda vivir sin tener ni papa de la lengua autóctona, como ya pasa en Valencia? no, para nada.
Ala, me voy a hacer cosas útiles xDPues ya me diras, actualmente el catalan es el que esta desplazando al castellano, yo lo he visto y lo he sufrido de primera mano. En respuesta a tu priemra pregunta coicido plenamente con tu respuesta, al igual que la segunda, pero en esta tengo que hacer un apunte, verias bien que fuera al contrario, que pueda vivir sin tener ni papa de castellano?. Seguramente con esto no me gane la simpatia de muchos, pero dentro de un pais, el que sea, todos sus habitantes deberia saber hablar el idioma o idiomas oficiales a nivel nacional, y los idiomas a nivel local seria recomendable que lo hablaran para no perderlos, y que tengan herramientas para aprenderlos, pero no obligatoriedad
#182 #182 kira00 dijo: #176 #176 blackhawk dijo: #171 Segun la ley, el castellano es el idioma oficial del estado. Se escogio este idioma porque es el hablado mayoritariamente en el pais. Como pais es logico que tengamos todos sus habitantes un idioma comun para poder comunicarnos. Es una legua mas del pais, pero es la mas importante por el simple hecho de que es las mas hablada dentro del pais, de la misma manera que otros paises como Italia tienen tambien regiones con su propia lengua, pero el idioma oficial es el Italiano. por cierto me alegro de haber debatido contigo ^^ con gente como tu es un placer :P#176 #176 blackhawk dijo: #171 Segun la ley, el castellano es el idioma oficial del estado. Se escogio este idioma porque es el hablado mayoritariamente en el pais. Como pais es logico que tengamos todos sus habitantes un idioma comun para poder comunicarnos. Es una legua mas del pais, pero es la mas importante por el simple hecho de que es las mas hablada dentro del pais, de la misma manera que otros paises como Italia tienen tambien regiones con su propia lengua, pero el idioma oficial es el Italiano. El sentimiento es mutuo, aunque se tengan ideas opuestas se puede dialogar de manera civilizada exponiendo cada uno sus opiniones y debatiendolas sin problemas.
#186 #186 blackhawk dijo: #180 #180 kira00 dijo: #176 está bien pero dentro de unos límites. No es tolerable que por ser el idioma oficial desplace a los demás. ¿Está bien que nos enseñen castellano? sí ¿está bien que uno pueda vivir sin tener ni papa de la lengua autóctona, como ya pasa en Valencia? no, para nada.
Ala, me voy a hacer cosas útiles xDPues ya me diras, actualmente el catalan es el que esta desplazando al castellano, yo lo he visto y lo he sufrido de primera mano. En respuesta a tu priemra pregunta coicido plenamente con tu respuesta, al igual que la segunda, pero en esta tengo que hacer un apunte, verias bien que fuera al contrario, que pueda vivir sin tener ni papa de castellano?. Seguramente con esto no me gane la simpatia de muchos, pero dentro de un pais, el que sea, todos sus habitantes deberia saber hablar el idioma o idiomas oficiales a nivel nacional, y los idiomas a nivel local seria recomendable que lo hablaran para no perderlos, y que tengan herramientas para aprenderlos, pero no obligatoriedad#180 #180 kira00 dijo: #176 está bien pero dentro de unos límites. No es tolerable que por ser el idioma oficial desplace a los demás. ¿Está bien que nos enseñen castellano? sí ¿está bien que uno pueda vivir sin tener ni papa de la lengua autóctona, como ya pasa en Valencia? no, para nada.
Ala, me voy a hacer cosas útiles xDcon esto lo que pretendo decir es que dentro de un pais, para poder avanzar, debe de haber cierta homogeneidad, pero respetando siempre la indidualidad ya se de personas, pueblos, regiones... y sus tradiciones. En este caso por ejemplo seria referente al idioma
#147 #147 ka0s88 dijo: #141 para nada. No se nos olvida. Por eso nos duele más que nuestros hermanos del este nos echen la culpa de todas sus desgracias. Desgracias que empezaron hace más de 20 años votando a CiU. Cataluña nunca ha estado tan mal como ahora, y han vuelto a salir los mismos que vendieron toda la industria catalana. Hoy seríais el verdadero motor español si CiU no hubiera hecho lo que hizo. Tendríais la mayor industria, que sumada al turismo que generáis, hubiera sido BESTIAL. Ahora no tenéis nada, y con la tontería de la independencia, las empresas están amenazando con irse. De momento Cocacola ya ha dicho que su proxima construcción de su nueva embotelladora pasará de estar en Cataluña a Madrid. sinceramente me resbala bastante que Cataluña tenga poder o no sobre el resto de España. Con que pueda vivir bien me sobra. Y si, tal y como está planteado el TQD, parece que los catalanes ya no seamos españoles.
A mí fuera de mi tierra, dentro de España, me han despreciado por ser de donde soy.
#192 #192 cheseburger01 dijo: A mí fuera de mi tierra, dentro de España, me han despreciado por ser de donde soy. Te han despreciado porque eres idiota, no porque seas catalán.
A mi me desprecian y no por ello odio a un estereotipo entero o una clase social. Cada persona es un mundo y no debemos de generalizar NUNCA.
Que no se os mete en la cabeza... no me extraña que se metan contigo.
#189 #189 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.criterios económicos: la existencia de una economía de mercado viable, la capacidad para hacer frente a la presión de la competencia y a las fuerzas del mercado en el seno de la UE;
la capacidad de asumir las obligaciones como miembro que se derivan del Derecho y de las políticas de la UE (acervo), incluida la adhesión a los objetivos de la Unión política, económica y monetaria;
explícame como Cataluña cumple esos dos requisitos sin industria.
#190 #190 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Cataluña, para poder ofrecer un mercado económico viable debe tener INDUSTRIA. La cual no tiene pues vendió la que tenía a potencias extranjeras (tipo SEAT a Wolkswagen). Está en Cataluña, sí, pero pertenece a empresas privadas que en cualquier momento pueden cerrar las plantas como 3 empresas que ya han amenazado con irse de Cataluña. Por tanto, no podríais ofrecer el mercado económico que la UE pide en sus requisitos para ser candidatos a entrar en la UE.
#193 #193 sargento_ladillas dijo: #192 Te han despreciado porque eres idiota, no porque seas catalán.
A mi me desprecian y no por ello odio a un estereotipo entero o una clase social. Cada persona es un mundo y no debemos de generalizar NUNCA.
Que no se os mete en la cabeza... no me extraña que se metan contigo.No, me han despreciado por ser catalán, y lo se por que me lo han dicho, que me despreciaban por ser catalán.
Cabe decir que mi opinión de ellos también está influenciada por que pertenezcan al país más patético que Europa ha conocido.
No generalices..cada cual es cada cual y siente a su manera.
Yo soy catalana..y no odio al resto de españa pero yo no puedo hablar por el resto de Cataluña.
No generalices, que la de gente que me ha deseado la muerte en twitter por ser catalana... Y ya cuando añado que soy idependentista...
Supongo, hay de todo. Españoles majos, que se preocupan de lo suyo y son felices sin odiarnos ni preocuparse por qué se siente el resto de gente (a esos los quiero mucho). Españoles entrometidos que deciden que somos españoles y punto, pero que no odian a los indepes (esos me caen bien, pero mejor no hablar de política). Luego hay los que dicen que no nos odian pero destilan odio y se pasan el día deseando la muerte a los indepes (esos me caen mal, a secas). Y luego hay los que odian a los catalanes, así en general, y sufren hasta náuseas al oir hablar catalán y nos hacen voodoo por las noches (esos me dan pena, pobres. Son retrasaditos).
#196 #196 cheseburger01 dijo: #193 No, me han despreciado por ser catalán, y lo se por que me lo han dicho, que me despreciaban por ser catalán.
Cabe decir que mi opinión de ellos también está influenciada por que pertenezcan al país más patético que Europa ha conocido. #197 #197 hadazul dijo: No generalices..cada cual es cada cual y siente a su manera.
Yo soy catalana..y no odio al resto de españa pero yo no puedo hablar por el resto de Cataluña.
#198 #198 theinocencehasallbeenbroken dijo: No generalices, que la de gente que me ha deseado la muerte en twitter por ser catalana... Y ya cuando añado que soy idependentista...
Supongo, hay de todo. Españoles majos, que se preocupan de lo suyo y son felices sin odiarnos ni preocuparse por qué se siente el resto de gente (a esos los quiero mucho). Españoles entrometidos que deciden que somos españoles y punto, pero que no odian a los indepes (esos me caen bien, pero mejor no hablar de política). Luego hay los que dicen que no nos odian pero destilan odio y se pasan el día deseando la muerte a los indepes (esos me caen mal, a secas). Y luego hay los que odian a los catalanes, así en general, y sufren hasta náuseas al oir hablar catalán y nos hacen voodoo por las noches (esos me dan pena, pobres. Son retrasaditos).Sois unos victimistas. Yo he ido a Cataluña y me han despreciado por ser madrileño. He ido a Suiza donde estuve 3 años viviendo y me despreciaban por ser español. ¿me puse a llorar? No. ¿por qué? Por que tengo bastante más inteligencia que todo eso. Los prejuicios son prejuicios y todos tenemos. Sólo que unos los muestran más que otros. ¿Me importa a mí que me desprecien por ser español? No. Para nada. Me da absolutamente igual. Y no voy por ahí lamentándome por las esquinas ni justificándoles como #197
#149 #149 midou dijo: #144 Y una leche que te den. Cataluña ES ESPAÑA, y no al revés, por eso es inconcebible que no se eduquen a los niños con el idioma oficial de la nación, el catalán debería ser opcional y secundario porque es el castellano con el que, por ejemplo, una persona de Andalucía se puede comunicar con una de Canarias, que no sé si te has percatado son 2 Comunidades Autónomas que también forman parte de España.el castellano es tan útil en el resto de Europa cómo el catalán fuera de Cataluña, Valencia, las Baleares y Andorra. Y teniendo en cuenta que es NUESTRA lengua, es la que vamos a usar para educa a nuestros niños. Si necesitan una lengua para comunicarse con el mundo, tranquilo, también aprenden inglés, que es más útil.
PD: los catalanes aprendemos taaaan mal el castellano en el cole, que, oh, sé que esto te dejará patidifuso, los estudiantes catalanes solemos sacar mejores resultados en los exámenes de castellano que los de otras CCAA en las que se estudia en español.
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