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#147 #147 gnomomo dijo: #146 ¿Entonces prefieres presuponer algo que no está demostrado? Vale, yo diré que los humanos podemos mover objetos con la mente ya que no se ha demostrado que no sea así.
Además he leído otros artículos y coinciden en lo mismo, los bonobos no son agresivos.No, no me apetece ponerme a buscar los libros/documentales donde lo he leido, pro que encima es en plural. El unico que se inventa pajas hipies eres tu.
#151 #151 vegaara dijo: #148 Del mismo modo, satisfacer los deseos de uno satisfactoriamente no muestra ningún tipo de desesperación, al contrario. El que se desespera es el que NO puede conseguir lo que quiere. Es que no es desesperada por follar, si no por andar primero arrastrandose para ver si puede follar en vez de elegir con quien follar.
#149 #149 khc dijo: #143 Buscalo tu chico, que no es muy dificil de encontrar con google. Que si cada vez que nombro un estudio tengo que ponerme a buscar el libro del que lo he leido o documental y poneros página o minuto mal vamos, aparte, que el que ha empezado diciendo subnormalidades como que los animales no violan, matan y, en el caso de los simios, orturan, impunemente, eres tu.Si no estás dispuesto a dar ninguna prueba, por falta de pruebas gano yo el juicio. El que alega algo debe demostrarlo, sino es como si no hubiese nada. Y ya te he dicho que aunque hubiera un bien y un mal solo habría uno, con lo cual solo una persona o ninguna podría estar en lo correcto, estando todos los demás equivocados. ¿Me estás diciendo que eres tú ese alguien?
Te invito a que me pongas el comentario en que he dicho que los demás animales no matan. Precisamente he puesto a los bonobos porque se diferencian de los humanos y de los chimpancés en la agresividad, animales ambas especies. Admite que te has confundido con los chimpancés en vez de decir estas cosas.
#148 #148 vegaara dijo: #137 La desesperación radica en aceptar cualquier cosa cuando buscas algo más.
Desesperada --> Desea amor y se deja follar por cualquiera para ver si lo encuentra entre todo eso.
Ninfómana --> Solo quiere sentir placer en el clítoris, le importan un comino las relaciones que vayan mas allá.
La desesperación puede encontrarse en múltiples formas en todos los estratos sociales, no solamente en quienes follan sin fijarse en algo más que sus respectivos órganos sexuales.Hombre, es que el que se arrastra por los bares hasta las tantas de la mañana a ver si consigue caer algo precisamente es por que no puede conseguir el objetivo que de verdad querría. Si no estaría 4 horas antes follándose a la mujer que desea, no viendo cual puede caer.
#156 #156 khc dijo: #151 Es que no es desesperada por follar, si no por andar primero arrastrandose para ver si puede follar en vez de elegir con quien follar.Supongamos que yo tengo una bolsa de cacahuetes y otra bolsa de nueces... Y la verdad es que sencillamente tengo ganas de picar frutos secos pero me da exactamente igual lo que sean, así que cojo la primera bolsa que veo, no importa si es de nueces o si es de cacahuetes.
Si una mujer quiere una polla, siendo que lo que esté agarrado a ella no es de su mas mínimo interés, ¿hay alguna lógica en ir escogiendo eso?
#157 #157 gnomomo dijo: #149 Si no estás dispuesto a dar ninguna prueba, por falta de pruebas gano yo el juicio. El que alega algo debe demostrarlo, sino es como si no hubiese nada. Y ya te he dicho que aunque hubiera un bien y un mal solo habría uno, con lo cual solo una persona o ninguna podría estar en lo correcto, estando todos los demás equivocados. ¿Me estás diciendo que eres tú ese alguien?
Te invito a que me pongas el comentario en que he dicho que los demás animales no matan. Precisamente he puesto a los bonobos porque se diferencian de los humanos y de los chimpancés en la agresividad, animales ambas especies. Admite que te has confundido con los chimpancés en vez de decir estas cosas. mira #57 #57 gnomomo dijo: #49 Infórmate sobre los bonobos y su forma de resolver los conflictos, luego compáralo con la forma en que los resuelve el ser humano. Luego ya me dices qué especie es "superior"., estás afirmando que los bonobos no hacen esas cosas, a no ser que seas mongolo y digas cosas sin sentido, ya que los estás ponendo comoalgo ejemplar en el contexto que hablamos.
#162 #162 khc dijo: #157 mira #57 , estás afirmando que los bonobos no hacen esas cosas, a no ser que seas mongolo y digas cosas sin sentido, ya que los estás ponendo comoalgo ejemplar en el contexto que hablamos.Ahora ponme fuentes.
#152 #152 khc dijo: #145 Esto, ¿Me has leido? Por que si estamos hablando de cosas "que no hacen daño a nadie" no se por que poner cosas que si.El sexo con menores de 13 años se tiene por violación, las violaciones sí hacen daño a alguien. Fin.
#155 #155 khc dijo: #147 No, no me apetece ponerme a buscar los libros/documentales donde lo he leido, pro que encima es en plural. El unico que se inventa pajas hipies eres tu.Yo no me invento nada. Como comprenderás no voy a aceptar la existencia de algo sin pruebas, es algo básico en cualquier campo. Que tú digas que hay algo no es una prueba.
#165 #165 khc dijo: #159 ES que el ejemplo sería más bien, "quiero comer en el Foster, pero como no tengo pasta rebusco en la basura hasta encontrar algo más o menos coméstible por llevarme algo a la boca".justo te he respondido en #164,#164 vegaara dijo: #158 En ese caso tenemos a alguien que no puede satisfacer sus necesidades... Eso no le hace ni mejor ni peor persona, simplemente es menos feliz, menos capaz, menos seguro de sí mismo...
Pero vuelves a segregar, muchas personas que van a pillar lo primero que encuentran, lo consiguen siempre. De hecho, los hay que hasta tienen la agenda totalmente programada y llena. ¿Ejemplo? Las actrices porno. Para qué irse más lejos. pero llevo diciendo desde #151 #151 vegaara dijo: #148 Del mismo modo, satisfacer los deseos de uno satisfactoriamente no muestra ningún tipo de desesperación, al contrario. El que se desespera es el que NO puede conseguir lo que quiere.que no hay que confundir desesperación con tener diferentes prioridades.
#164 #164 vegaara dijo: #158 En ese caso tenemos a alguien que no puede satisfacer sus necesidades... Eso no le hace ni mejor ni peor persona, simplemente es menos feliz, menos capaz, menos seguro de sí mismo...
Pero vuelves a segregar, muchas personas que van a pillar lo primero que encuentran, lo consiguen siempre. De hecho, los hay que hasta tienen la agenda totalmente programada y llena. ¿Ejemplo? Las actrices porno. Para qué irse más lejos.Las actrices porno trabajan. No es sexo por llevarse algo a la boca. Y eligen sus papeles, no mendigan hacer pelis con cualquiera que pase por la calle.
#170 #170 khc dijo: #164 Las actrices porno trabajan. No es sexo por llevarse algo a la boca. Y eligen sus papeles, no mendigan hacer pelis con cualquiera que pase por la calle.¿Te das cuenta de que has cambiado radicalmente de tema? Eligen sus papeles, no a los actores a los que van a comer la polla. No te engañes, sabes que te he puesto un ejemplo indiscutible de persona que experimenta el sexo sin importarle lo mas mínimo con quién lo hace, que no tiene la necesidad de seleccionar, de filtrar.
Del mismo modo, en este planeta hay una gran cantidad de personas que no necesitan un filtro estricto para hacerse felices a sí mismos. Los acusáis de conformistas, yo solo veo gente que no se complica la vida.
Que algunos hagais un test tipo tesis final de carrera a alguien para ver si se merece vuestro cuerpo o no... No os convierte en divos.
#167 #167 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Bla, bla , bla. Que es malo o bueno no se puede demostrar lumbreras, ni aunque hablemos de barbaridades como violaciones, torturas o asesinatos. Pero hay ciertos convencimientos sociales.
Y ya he explicado por que es algo de desesperados, comportarse como animales y de no tener criterio ni nivel. Creo que esas cosas en terminos sociales son claramente poco favorables. Pero en fin, tu sigue.
#173 #173 vegaara dijo: #170 ¿Te das cuenta de que has cambiado radicalmente de tema? Eligen sus papeles, no a los actores a los que van a comer la polla. No te engañes, sabes que te he puesto un ejemplo indiscutible de persona que experimenta el sexo sin importarle lo mas mínimo con quién lo hace, que no tiene la necesidad de seleccionar, de filtrar.
Del mismo modo, en este planeta hay una gran cantidad de personas que no necesitan un filtro estricto para hacerse felices a sí mismos. Los acusáis de conformistas, yo solo veo gente que no se complica la vida.
Que algunos hagais un test tipo tesis final de carrera a alguien para ver si se merece vuestro cuerpo o no... No os convierte en divos.Son profesionales, no buscan placer ni satisfacer más deseos que el del dinero. Es un debate totalmente distinto.
Y no, no tiene que ser el más o la más buenorra, basta con que no sea "lo que puedas pillar que este potable". Qyue sea alguien.
El argumento de que quien es lujurioso lo es por no haber alcanzado sus otras expectativas no se sostiene. Mucha gente frívola es, de hecho, increíblemente atractiva. Simplemente se relacionan entre ellos sin más necesidad de un "hola", porque no están buscando una mente divertida, ni elocuente, ni culta, buscan lo que ven, el cuerpo de otra persona.
Se mantienen en su superficialidad porque es lo único que necesitan, no lo adornan con civismo políticamente correcto. Los cuerpos se atraen sin necesidad de más.
#175 #175 gnomomo dijo: #173 A mí me parece una excusa para sentirse superiores a los demás.
Si tanto queréis sentiros superiores haced algo útil en vez de criticar a gente que no hace daño a nadie.me pregunto que haces en TQd y que opinas de todos los usuarios cuando se meten en una web donde salen temas para dar tu opinión sobre ellos. ¿que cojones haces aqui para empezar?
#177 #177 vegaara dijo: El argumento de que quien es lujurioso lo es por no haber alcanzado sus otras expectativas no se sostiene. Mucha gente frívola es, de hecho, increíblemente atractiva. Simplemente se relacionan entre ellos sin más necesidad de un "hola", porque no están buscando una mente divertida, ni elocuente, ni culta, buscan lo que ven, el cuerpo de otra persona.
Se mantienen en su superficialidad porque es lo único que necesitan, no lo adornan con civismo políticamente correcto. Los cuerpos se atraen sin necesidad de más.Pues aunque no lo haga más o menos dignos, precisamente a la gente con más éxito entre los demás de base (sin "atacar") son los que menos se preocupan de ligar o hacen eso de ir "de caza".
#176 #176 khc dijo: #173 Son profesionales, no buscan placer ni satisfacer más deseos que el del dinero. Es un debate totalmente distinto.
Y no, no tiene que ser el más o la más buenorra, basta con que no sea "lo que puedas pillar que este potable". Qyue sea alguien.Ahora resulta que conoces a todas las actrices porno y sabes que les mueve el dinero y no las pollas... Se ve que conoces poco el mundillo. La ninfomanía es algo real presente en nuestras vidas, no te tapes los ojos ante ella.
#174 #174 khc dijo: #167 Bla, bla , bla. Que es malo o bueno no se puede demostrar lumbreras, ni aunque hablemos de barbaridades como violaciones, torturas o asesinatos. Pero hay ciertos convencimientos sociales.
Y ya he explicado por que es algo de desesperados, comportarse como animales y de no tener criterio ni nivel. Creo que esas cosas en terminos sociales son claramente poco favorables. Pero en fin, tu sigue.Imagina que necesitas un coche para ir a un sitio. A ti no te importa qué coche sea, solo que te lleve al lugar. Pues esto es lo mismo. Además presupones que no hay criterio alguno solo porque lo acaba de conocer. ¿Y si la chica es una diosa que puede estar con quién quiera? Basándome en vuestros anteriores comentarios también la criticaríais porque acaba de conocer al chico.
#179 #179 khc dijo: #177 Pues aunque no lo haga más o menos dignos, precisamente a la gente con más éxito entre los demás de base (sin "atacar") son los que menos se preocupan de ligar o hacen eso de ir "de caza".Pero es que aquí no hablamos de quien caza a quien, hablamos del sexo que se lleva a cabo con quien no conoces de absolutamente nada más que "hola, ¿quieres follar?".
El tema del que hablas es totalmente ajeno, no tiene nada que ver. Claro que quien busca por no encontrar no es feliz y se acaba rebajando, aqui nadie habla de eso.
#183 #183 vegaara dijo: #179 Pero es que aquí no hablamos de quien caza a quien, hablamos del sexo que se lleva a cabo con quien no conoces de absolutamente nada más que "hola, ¿quieres follar?".
El tema del que hablas es totalmente ajeno, no tiene nada que ver. Claro que quien busca por no encontrar no es feliz y se acaba rebajando, aqui nadie habla de eso.En esto por ejemplo @lady_in_red se muestra totalmente en contra por motivos que aún no acabo de entender. De modo que ambos no estais hablando de lo mismo, ni tampoco de lo mismo que de lo que habla #0.#0 arr2444 dijo: , tenía que decir que el libertinaje y la lujuria presentes en la sociedad actual no son nada de lo que sentirse orgulloso ni un símbolo de modernidad, sino más bien algo de lo que alejarse ya que es volver a nuestros instintos animales. Si seguimos frivolizando tanto con ese tema, ya nada quedara que sea íntimo. TQD
El autor del TQD habla de frivolizar y de instintos animales, no tiene nada que ver con quién es más conformista o más patético.
#181 #181 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página. Ya hay que ser pajillero para intentar "pasar el rato" intentando insultar /ofender a alguien en una discusión donde el únic oque no argumenta eres tu, el macaco pajillero de turno.
Vamos, que te mataban a collejas y ahora a ostias y para resarcirte intentar dar por culo por aqui, lo que me importa pringado.
#187 #187 gnomomo dijo: #178 Que yo sepa yo no estoy criticando a nadie, ni me parece mal que opinéis, esa es la diferencia.
Además normalmente no suelo opinar en temas "morales" porque los considero subjetivos, y por tanto sin respuesta correcta. De hecho solo he comentado aquí en un principio porque me ha recordado a las cadenas que se autoimpone el hombre en El Contrato Social. Limitaciones falsas impuestas solo para vivir en sociedad.Entonces tu comentario anterior carece de sentido.
#183 #183 vegaara dijo: #179 Pero es que aquí no hablamos de quien caza a quien, hablamos del sexo que se lleva a cabo con quien no conoces de absolutamente nada más que "hola, ¿quieres follar?".
El tema del que hablas es totalmente ajeno, no tiene nada que ver. Claro que quien busca por no encontrar no es feliz y se acaba rebajando, aqui nadie habla de eso.Yo desde un inicio he dicho que no critico el sexo por sexo sin libertad. El "hola, quieres follar" de alguien que se acerca a alguien que por x o Y le ha llamado la atención y se la folla, me parece estupendo. Lo que he criticado, desde el primer mensaje es el "hola quieres follar" a cualquiera con tal de meterla en algun lado.
#182 #182 gnomomo dijo: #174 Imagina que necesitas un coche para ir a un sitio. A ti no te importa qué coche sea, solo que te lleve al lugar. Pues esto es lo mismo. Además presupones que no hay criterio alguno solo porque lo acaba de conocer. ¿Y si la chica es una diosa que puede estar con quién quiera? Basándome en vuestros anteriores comentarios también la criticaríais porque acaba de conocer al chico.Pues eso, que busca cualquier sitio donde meterla sea como sea , sin criterio o cual animal.
Que se acerque a una desconocida en concreto por que le ha llamado la atención, me parece estupendo. Lo que desde un principio estoy criticando es el que se acerca a cualqueir desconocido que este follable pro desahogarse.
Si quieres decir no más conversaciones de adolescentes a gritor sobre cuándo y cómo han perdido su virginidad y no más TQDs sobre empotrar a compañeros de clase, de piso y vecinos varios, estoy de acuerdo.
Si quieres decir que deberíamos reprimir nuestra sexualidad, entonces no y de hecho te aconsejarías que te abrieses más, no para los demás, sino para ti :D
#191 #191 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Hombre, de un demente que no tiene nada mejor que hacer que dedicarse a hacer cuentas falsas para intentar molestar a anónimos, todo por supuesto sin dar la cara y sin que puedan darle una ostia por pringado y con el tiempo que conlleva, se pueden hacer muchas historias. Todas hablando de lo patético que es y seguro que una acierta.
Anda chaval, que o discutes del tema como una persona normal o te vas a la calle a intentar tocarle los heuvos sin esconderte en el anónimato de internet, maricona cobarde.
#196 #196 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Oh si, no les ha gustado que me la pelen las artes marciales ni me parezca algo reseñable. Que ofensa.
En fin, patetica maricona cobardede internet, tan patético eres que tienes que intentar buscar cosas antiguas para atacar.
Vamos maricona, sal a la calle a intentar tocarle los huevos a alguien que sin km de distancia. Maricona.
#198 #198 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Vamos maricona, tras intentar tocar los cojones a distintos usuarios asi por que si ahora te haces el racional.
Vamos cobarde, maricona, a ver si algun dia tienes cojones a ser asi con gente en persona y no escondidito como una niña.
#197 #197 khc dijo: #194 Hombre, pero es que más bien eso se traduce no en "que 4 chicas más guapas, a ver si me casco alguna" si no en "bueno, está a ver si cae que tiene un pase, no, pues a la siguiente ect..." o en tias "jo, me gusta tal y no me hace caso, bueno, este no está mal y asi me siento querida y me la meten".Ya entra en el raciocinio de cada cual dilucidar sobre sus propias necesidades y cómo satisfacerlas, pero entonces entramos en lo personal. No podemos evitar que alguien se haga daño a sí mismo por buscar lo que desea, la libertad consiste precisamente en eso...
Puede que te de asco ver a una persona sin amor propio, quizá porque lo ves desde el punto de vista de alguien que no ha sentido la escasez de una necesidad hasta el punto de ser dominado por ella. El paralelismo entre esto y la drogacción es sorprendente, ¿verdad?
#202 #202 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.No hombre, no voy a pegar a una maricona que en directo se callara. Tu sigue desahogandote en foros.
#215 #215 khc dijo: #214 Se disparan con muchas cosas a las que no nos volvemos drogadictos.Las hormonas son drogas en sí mismas. Precisamente cuando se disparan es cuando se empieza a sentir el mono. La definición de droga es una sustancia que inhibe al cerebro para que tenga la necesidad de producir mayor cantidad a través del consumo de aquello que la proporciona.
De toda la vida sabemos que el amor es irracional, el sexo también lo es. La drogadicción se puede controlar más o menos dependiendo de tu fortaleza genética, esto es igual. Hay quienes pueden dejar de fumar cuando quieran (yo he fumado tabaco muchas veces y jamás he sentido una pizca de mono) y hay quienes se enganchan de por vida en elprimer cigarro y les cuesta lágrimas dejarlo.
#189 #189 khc dijo: #187 Entonces tu comentario anterior carece de sentido.¿Por qué? Yo me he limitado dar mi opinión de por qué criticáis estas actitudes. Si no se criticaran yo no tendría que contestar. De hecho me importa poco la verdad, por suerte vivimos en "democracia" y vosotros no podéis prohibir estas actitudes que os parecen mal.
#192 #192 khc dijo: #182 Pues eso, que busca cualquier sitio donde meterla sea como sea , sin criterio o cual animal.
Que se acerque a una desconocida en concreto por que le ha llamado la atención, me parece estupendo. Lo que desde un principio estoy criticando es el que se acerca a cualqueir desconocido que este follable pro desahogarse. ¿Pero es que hay gente que le entra a otros de forma aleatoria? Yo por lo menos no he visto gente que ligue con alguien sin criterio alguno.
#111 #111 Lady_in__red dijo: #96 XD
O sea, que a ti te educa el Estado, por lo que veo ¿no?
Como el Estado dice que con 13 años puedes tener relacioens sexuales lo apruebas sin pasarlo por esa criba llamada materia gris.
Lo de intimidad ya pfffff en serio para aportar mierda como esa, mejor no comentéis. Lo dices en plan "con el tiempo cuando se ponga de moda follar en medio de la puerta del sol a las 12h estará bien visto" Ok.
Si el suicidio estuviera de moda, nos libraríamos de gente poco inteligente.Yo jamás intentaría tener relaciones sexuales con alguien de 13 años (estoy a punto de cumplir 40), y veo muy bien que se considere un delito el que un adulto lo haga, ya que incluso en caso de que el menor consienta ese consentimiento estaría viciado porque el adulto ha podido influir en él, o incluso porque el menor no llega a entender del todo las consecuencias. En cuanto a la intimidad para las relaciones sexuales, el pudor que mostramos se debe a la educación que hemos recibido, ignoro en qué momento de nuestra evolución hemos empezado a ver mal las relaciones sexuales a la vista, posiblemente sería porque a alguien se le ocurrió que deberíamos distinguirnos lo más posible de los demás animales, o porque durante el acto sexual seríamos más vulnerables a ataques.
#112 #112 Lady_in__red dijo: #111 p.d. espero que el día de mañana no tengas una hija que se enchoche de un tío de 50 y que cumpla tus "requisitos" (consentimiento de ambas partes, ella mayor de 13 años y que follen en casa de él o de su ex mujer) para mantener relaciones sexuales,a ver si les compras tú los condones tan alegremente.
Como ya han explicado en otro comentario, un menor de edad no tiene la madurez psíquica necesaria para consentir relaciones sexuales con un adulto, ya que la visión que pueda tener de la relación con el adulto hace que le sea muy difícil dar un consentimiento informado. No habría problema en que esa persona de 13 años tuviese una relación con otra de la misma edad, o como mucho uno ó dos años mayor, siempre que no intervenga un adulto ni para favorecer esa relación, ni como espectador. Y si tuviese una hija de 13 años, le explicaría los riesgos y también le explicaría que si va a tener relaciones use protección, y por supuesto que no debe tenerlas con adultos hasta que ella misma lo sea.
#112 #112 Lady_in__red dijo: #111 p.d. espero que el día de mañana no tengas una hija que se enchoche de un tío de 50 y que cumpla tus "requisitos" (consentimiento de ambas partes, ella mayor de 13 años y que follen en casa de él o de su ex mujer) para mantener relaciones sexuales,a ver si les compras tú los condones tan alegremente.
Y te puedo asegurar que si una hija mía tuviese 13 años y se enchochase de un tío de 50, no cumpliría mis "requisitos" porque el consentimiento estaría viciado por la falta de madurez de ella.
L I B E R T A D
#0 #0 arr2444 dijo: , tenía que decir que el libertinaje y la lujuria presentes en la sociedad actual no son nada de lo que sentirse orgulloso ni un símbolo de modernidad, sino más bien algo de lo que alejarse ya que es volver a nuestros instintos animales. Si seguimos frivolizando tanto con ese tema, ya nada quedara que sea íntimo. TQDo que tú tienes la mente cerrada y la boca muy abierta...
#97 #97 vegaara dijo: #95 Tranqui, no me malinterpretes, no le negaría esa atención, pero creo que después tendría que pagar. Que uno pague impuestos no le da carta blanca para pensar que tiene que amortizarlos todos abusando del sistema. Se trata de una acción social, no un plan de ahorros privado.
Aparte de lo que supondría que todos nosotros asumiéramos que los excesos nos salen gratis... Desfase total y sobrecarga deficitaria.
De todas formas estamos fragmentando el tema del TQD en multiples debates, por uno más...No estoy de acuerdo. Si empezamos a poner cortapisas sobre quien merece y quién no acogerse al sistema público sanitario (empezando por los drogadictos, como has comentado) eso abriría las puertas a que cualquier persona que no cuide su salud quede excluida: Fumadores, alcoholicos, conductores temerarios... y también obesos, gente con practicas sexuales peligrosas (sin protección, se entiende, como algunas putas) incluso deportistas de riesgo... al final cualquier excusa sería buena para no tener derecho a la sanidad pública.
Juzgar el comportamiento de los ciudadanos no es tarea de la sanidad, es tarea del sistema judicial en todo caso, la sanidad debe ser universal y gratuita, ante todo. Pero bueno, esa es mi opinión y no es el tema del que se esta hablando aquí.
#226 #226 sailor724 dijo: #97 No estoy de acuerdo. Si empezamos a poner cortapisas sobre quien merece y quién no acogerse al sistema público sanitario (empezando por los drogadictos, como has comentado) eso abriría las puertas a que cualquier persona que no cuide su salud quede excluida: Fumadores, alcoholicos, conductores temerarios... y también obesos, gente con practicas sexuales peligrosas (sin protección, se entiende, como algunas putas) incluso deportistas de riesgo... al final cualquier excusa sería buena para no tener derecho a la sanidad pública.
Juzgar el comportamiento de los ciudadanos no es tarea de la sanidad, es tarea del sistema judicial en todo caso, la sanidad debe ser universal y gratuita, ante todo. Pero bueno, esa es mi opinión y no es el tema del que se esta hablando aquí.No te preocupes por el tema porque aqui estamos hablando un poco de todo y ademas parece que ya pocos estan comentando en este TQD.
Excluir a todo el mundo da los mismos problemas que incluir a todo el mundo, actualmente tenemos un sistema con sobrecarga de listas de espera. Lo que pagamos cada uno es mucho menos del coste que supone cada vez que hacemos uso de ese sistema, solo puede ser sostenible bajo la premisa de que de media lo vamos a usar menos de lo que pagamos para mantenerlo.
No estoy de acuerdo por ejemplo en excluir a los inmigrantes sin papeles, su situación no es su responsabilidad. Pero no creo que debamos dar nada gratis a quien está en su situación por negligencia.
#228 #228 vegaara dijo: #226 No te preocupes por el tema porque aqui estamos hablando un poco de todo y ademas parece que ya pocos estan comentando en este TQD.
Excluir a todo el mundo da los mismos problemas que incluir a todo el mundo, actualmente tenemos un sistema con sobrecarga de listas de espera. Lo que pagamos cada uno es mucho menos del coste que supone cada vez que hacemos uso de ese sistema, solo puede ser sostenible bajo la premisa de que de media lo vamos a usar menos de lo que pagamos para mantenerlo.
No estoy de acuerdo por ejemplo en excluir a los inmigrantes sin papeles, su situación no es su responsabilidad. Pero no creo que debamos dar nada gratis a quien está en su situación por negligencia. Si sobraran recursos despues de quitarle a los bancos todo lo que tienen, y a los politicos, y a los especuladores, y pudieramos decir que pagando lo mismo que pagamos ahora tendriamos una sanidad global para atender a los 7 mil millones de humanos con superavit de recursos, lo lógico sería no despilfarrar ese sistema, sino bajar los impuestos.
No podemos tener una sociedad en la que consentimos el pasotismo y el "si la cago otro pagará el pato por mí". Eso a mí no me parece justo, claro que ahora podrías alegar que si es cosa de la justicia y no de la administración, habría que tratar el tema a base de litigios legales. Otro sistema colapsado por el uso excesivo, a falta de uno.
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