Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
#176 #176 ka0s88 dijo: #175 Da igual. Cuando le digas a éste individuo que un judío dice tal o cual te dirá que son hilonim o dhimmis o ultraortodoxos antisemitas. Con dos cojones. Eso sí, es curioso el término hilonim. Me sirve para iluminar mi premisa de que el judaísmo es un sentimiento nacional más que religioso, como hablamos en otro TQD.¿Dhimmis no eran los no musulmanes? Se supone que los no judíos eramos goy, o goyim. xD
#179 #179 sector7g dijo: #169 Tú lo has dicho, un blogger ruso. El internet está prohibido para los norcoreanos, salvo para altos cargos del Partido y algunos extranjeros. Esto lo justifica tu querido Cao de Benós. No me gusta Jon Sistiaga, aunque su reportaje sobre RPDC estuvo bien. Hay vídeos y entrevistas a disidentes norcoreanos que cuentan cosas muy diferentes. Estas defendiendo lo indefendible. Si tanto te gusta, no sé por qué coño no te vas a vivir ahí...Si tanto te gusta Israel, no sé por qué no te vas a vivir ahí.
Los testimonios sólo te valen si te convienen, ¿no? Todavía recuerdo cuando llamaste antisemita a un judío, de nombre David Cole, por negar el holocausto. O a aquellos 7 rabinos importantes que también lo negaban. Ay.. ¡Cuán imparcial eres!
#180 #180 Lykos1917 dijo: #176 ¿Dhimmis no eran los no musulmanes? Se supone que los no judíos eramos goy, o goyim. xDsí, es que llamó dhimmis a los miembros de la IJAN xDDD
#175 #175 Lykos1917 dijo: #174 La verdad es que si. xDDD Si los españoles primero... ¿los palestinos primeros, pues? ¿Los libaneses antes que los judíos en el caso de que hubierais podido conquistarles? En fin. Respecto a lo del Corán, no se, he discutido con gente que se saca de la manga que el Corán desprecia a la mujer, cuando en realidad la sitúa en el mismo puesto que el hombre (de hecho, la familia musulmana se podría considerar matriarcal). Lo de las bestias si, lo leí por algún lado, lo que recuerdo perfectamente es que un judío una vez me dijo que, según sus textos sagrados, solo dios podría darle a los judíos su tierra. En fin, supongo que ahora dios son los fusiles TAR-21.No, si el Corán no desprecia a la mujer y el islam es una sociedad matriarcal...
Llamad a cuatro testigos de vosotros contra aquéllas de vuestras mujeres que cometan deshonestidad. Si atestiguan, RECLUIDLAS EN CASA HASTA QUE MUERAN o hasta que Alá les procure una salida. (4:15)
Los hombres tienen autoridad sobre las mujeres en virtud de la preferencia que Alá ha dado a unos más que a otros y de los bienes que gastan. Las mujeres virtuosas son SUMISAS y cuidan, en ausencia de sus maridos, de lo que Alá manda que cuiden. ¡AMONESTAD A AQUELLAS DE QUIENES TEMÁIS QUE SE REBELEN, dejadlas solas en el lecho, PEGADLES! Si os obedecen, no os metáis más con ellas. Alá es excelso, grande. (4:34)
JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA.
#179 #179 sector7g dijo: #169 Tú lo has dicho, un blogger ruso. El internet está prohibido para los norcoreanos, salvo para altos cargos del Partido y algunos extranjeros. Esto lo justifica tu querido Cao de Benós. No me gusta Jon Sistiaga, aunque su reportaje sobre RPDC estuvo bien. Hay vídeos y entrevistas a disidentes norcoreanos que cuentan cosas muy diferentes. Estas defendiendo lo indefendible. Si tanto te gusta, no sé por qué coño no te vas a vivir ahí...¿Solo sabes decir "vete allí"? Como se nota que estás falto de argumentos, pero que esperarse de un judío antisemita y racista como tú. Defendiendo lo indefendible, bien, aún a riesgo de que ka0s88 me acuse de usar la falacia tu quoque, ¿lo tuyo es más defendible? http://www.youtube.com/watch?v=_RN6gS-koMs Que yo sepa, en ningún momento he defendido esto. Y de ese crimen sionista (y de muchos más) si hay pruebas, ¿cuantos norcoreanos has visto tu morir de hambre? Anda, que antes de hablar, mejor vete a la RPDC de viaje y observa como están las cosas allí, a ver si vuelves con un mínimo de conocimiento sobre lo que pasa. ¿Tienes pruebas de que el internet esté restringido? Los coches también, se supone, y hay muchas fotos de atascos en Pyongyang.
#179 #179 sector7g dijo: #169 Tú lo has dicho, un blogger ruso. El internet está prohibido para los norcoreanos, salvo para altos cargos del Partido y algunos extranjeros. Esto lo justifica tu querido Cao de Benós. No me gusta Jon Sistiaga, aunque su reportaje sobre RPDC estuvo bien. Hay vídeos y entrevistas a disidentes norcoreanos que cuentan cosas muy diferentes. Estas defendiendo lo indefendible. Si tanto te gusta, no sé por qué coño no te vas a vivir ahí...No se de que me sorprende que te tragues los documentales de Sistiaga, tenéis la misma falta de argumentos y las mismas ansias por tergiversarlo todo. Es como si yo ahora me pongo a grabar delante de una familia de palestinos y me pongo a decir que no se acercan a nosotros por miedo a que el IDF les dispare, o que están tan muertos de hambre que ni tienen fuerzas para acercarse y hablarnos, ¿a que eso no te lo creerías? Pero si lo hace Sistiaga en su documental (es básicamente lo único que hace en casi una hora, poner imágenes que pueden encontrarse en Madrid, divagar, y poner música de miedo para asustar a viejas y tarados mentales) es creíble, ¿no?
#182 #182 ka0s88 dijo: #180 sí, es que llamó dhimmis a los miembros de la IJAN xDDDEntonces Neturei Karta es una organización neonazi. xDDDDD
#183 #183 sector7g dijo: #175 No, si el Corán no desprecia a la mujer y el islam es una sociedad matriarcal...
Llamad a cuatro testigos de vosotros contra aquéllas de vuestras mujeres que cometan deshonestidad. Si atestiguan, RECLUIDLAS EN CASA HASTA QUE MUERAN o hasta que Alá les procure una salida. (4:15)
Los hombres tienen autoridad sobre las mujeres en virtud de la preferencia que Alá ha dado a unos más que a otros y de los bienes que gastan. Las mujeres virtuosas son SUMISAS y cuidan, en ausencia de sus maridos, de lo que Alá manda que cuiden. ¡AMONESTAD A AQUELLAS DE QUIENES TEMÁIS QUE SE REBELEN, dejadlas solas en el lecho, PEGADLES! Si os obedecen, no os metáis más con ellas. Alá es excelso, grande. (4:34)
JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA.¿Sabías tú, mi querido sionista, que el muftí Abdul Al-Asheikh declaró que el maltrato hacia las mujeres era completamente anti-islámico e iba contra los mandatos de Allah?
Además, Abu Huraira, discípulo de Muhammad, dijo que todo musulman debía ser bueno con su mujer.
De todos modos, si resulta que tan machista es el islám, ¿por qué cada día más mujeres occidentales se convierten a este? Madre mía. Y antes de que saltes con comentarios como los que hacen muchos, no, no estoy a favor de la situación de la mujer en países como Afganistan, pero no entiendo que ansia tienes por dejar a todo el islám como machista, cuando no es así. ¿Te recuerdo que un rabino israelí dijo que las mujeres no debían tener derecho a estudiar ni a trabajar?
Por cierto, juapo. http://www.youtube.com/watch?v=hNsY4Lcdlow
http://www.youtube.com/watch?v=_RN6gS-koMs ¿Qué tienes que decir ante estos dos vídeos? Ahora ya no defendemos tanto al IDF, ¿eh? Que fácil es decirme a mi que defiendo lo indefendible con vídeos como este circulando por la red.
#183 #183 sector7g dijo: #175 No, si el Corán no desprecia a la mujer y el islam es una sociedad matriarcal...
Llamad a cuatro testigos de vosotros contra aquéllas de vuestras mujeres que cometan deshonestidad. Si atestiguan, RECLUIDLAS EN CASA HASTA QUE MUERAN o hasta que Alá les procure una salida. (4:15)
Los hombres tienen autoridad sobre las mujeres en virtud de la preferencia que Alá ha dado a unos más que a otros y de los bienes que gastan. Las mujeres virtuosas son SUMISAS y cuidan, en ausencia de sus maridos, de lo que Alá manda que cuiden. ¡AMONESTAD A AQUELLAS DE QUIENES TEMÁIS QUE SE REBELEN, dejadlas solas en el lecho, PEGADLES! Si os obedecen, no os metáis más con ellas. Alá es excelso, grande. (4:34)
JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA.Con dos cojones. Sólo diré una cosa: Juicio a Susana y Daniel. Y así, señores, es como quien dice que los musulmanes tratan a la mujer como un objeto se olvidan que su propia religión era igual hace no mucho. Y a día de hoy todavía hay gente que piensa igual. #184 #184 Lykos1917 dijo: #179 ¿Solo sabes decir "vete allí"? Como se nota que estás falto de argumentos, pero que esperarse de un judío antisemita y racista como tú. Defendiendo lo indefendible, bien, aún a riesgo de que ka0s88 me acuse de usar la falacia tu quoque, ¿lo tuyo es más defendible? http://www.youtube.com/watch?v=_RN6gS-koMs Que yo sepa, en ningún momento he defendido esto. Y de ese crimen sionista (y de muchos más) si hay pruebas, ¿cuantos norcoreanos has visto tu morir de hambre? Anda, que antes de hablar, mejor vete a la RPDC de viaje y observa como están las cosas allí, a ver si vuelves con un mínimo de conocimiento sobre lo que pasa. ¿Tienes pruebas de que el internet esté restringido? Los coches también, se supone, y hay muchas fotos de atascos en Pyongyang.Balas contra piedras, nada más que decir.
#186 #186 Lykos1917 dijo: #182 Entonces Neturei Karta es una organización neonazi. xDDDDDal menos todavía no nos ha llamado judíos reprimidos. Algunos otros ya hubieran empezado a decir que todos tenemos genes judíos o tonterías similares xD
#189 #189 ka0s88 dijo: #183 Con dos cojones. Sólo diré una cosa: Juicio a Susana y Daniel. Y así, señores, es como quien dice que los musulmanes tratan a la mujer como un objeto se olvidan que su propia religión era igual hace no mucho. Y a día de hoy todavía hay gente que piensa igual. #184 Balas contra piedras, nada más que decir.
#186 al menos todavía no nos ha llamado judíos reprimidos. Algunos otros ya hubieran empezado a decir que todos tenemos genes judíos o tonterías similares xDBalas contra piedras, intifadas. xD Que bonita muestra de valor por parte de los palestinos, y aún tendrán cajones de decir en Israel que se están defendiendo. xD Mira, me han lanzado una flecha, me voy a defender y les responderé con cañonazos. Solo diré que murieron más 1000 palestinos y 160 soldados del IDF.
¿Algunos otros? Yo conocí a un sionista que decía que todos debíamos apoyar a Israel porque presentaba un muro contra el yihadismo oriental. Y lo más gracioso de todo esto es que Israel apoya a ejércitos yihadistas como el ejército libre sirio. xDDDDDD
#191 #191 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Bien, respondo ahora rápido que me tengo que ir, luego respondo a lo demás. Ese último vídeo es pura basura, para empezar, las fotos de los líderes parecen burdas fotocopias, ¿y con marco negro? El marco negro solo se pone cuando muere uno de los líderes (y solo se pone a la foto del muerto). Ese último vídeo es pura basura. El resto te respondo luego. Y no, no me alegra, pero a diferencia de ti, yo critico los muertos civiles provocados por Hamás si es que los hay, tu hasta parece que te alegres de lo que el IDF hace allí.
#191 #191 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.No, no he viajado, pero he hablado con gente que si ha estado (y antes de que te escudes en esto: no, no son de mi ideología), y que han visto algo completamente distinto. Respecto al primer vídeo... aparte de que no se ve una mierda de esa "ejecución", los uniformes de los soldados no tienen el color que distingue a los soldados de la RPDC, más bien parecen uniformes surcoreanos, además, ¿como ha salido esa cinta de país?
#194 #194 Lykos1917 dijo: #191 No, no he viajado, pero he hablado con gente que si ha estado (y antes de que te escudes en esto: no, no son de mi ideología), y que han visto algo completamente distinto. Respecto al primer vídeo... aparte de que no se ve una mierda de esa "ejecución", los uniformes de los soldados no tienen el color que distingue a los soldados de la RPDC, más bien parecen uniformes surcoreanos, además, ¿como ha salido esa cinta de país?Y del segundo... no hay más que decir, el golpe es falsísimo (¿con un golpe como ese se va a romper una tabla de madera? vamos, hombre...), la mancha de sangre es muy falsa, y se nota que son actores por todos lados. Lo irónico es que digas que esos solo son soldados y no todo el ejército de Israel, y de la RPDC resulta que todo son soldados malvados y fusiladores.
#195 #195 Lykos1917 dijo: #194 Y del segundo... no hay más que decir, el golpe es falsísimo (¿con un golpe como ese se va a romper una tabla de madera? vamos, hombre...), la mancha de sangre es muy falsa, y se nota que son actores por todos lados. Lo irónico es que digas que esos solo son soldados y no todo el ejército de Israel, y de la RPDC resulta que todo son soldados malvados y fusiladores.Y respecto a lo de la niña, no, no me alegra en absoluto, ¿pero sabes? No vengas ahora de inocente porque el IDF provoca mil cosas peores que eso, pero eso ya no te interesa verlo, ¿a que no?
#196 #196 Lykos1917 dijo: #195 Y respecto a lo de la niña, no, no me alegra en absoluto, ¿pero sabes? No vengas ahora de inocente porque el IDF provoca mil cosas peores que eso, pero eso ya no te interesa verlo, ¿a que no?Pues yo dudo que la foto de la niña sea real. Es decir, la niña está, pero la sangre no parece suya. No sé, si tu das una hostia así a una niña lo normal es que esté llorando, es un reflejo innato de los niños que permanece hasta los 12 o 13 años que se va con la pubertad.
#197 #197 ka0s88 dijo: #196 Pues yo dudo que la foto de la niña sea real. Es decir, la niña está, pero la sangre no parece suya. No sé, si tu das una hostia así a una niña lo normal es que esté llorando, es un reflejo innato de los niños que permanece hasta los 12 o 13 años que se va con la pubertad. En eso tienes razón, pero puede que la niña esté drogada para que no llore. La sangre de la frente no se refleja, en eso hay que darte la razón, pero la de la ceja si que emite un leve reflejo.
#198 #198 Lykos1917 dijo: #197 En eso tienes razón, pero puede que la niña esté drogada para que no llore. La sangre de la frente no se refleja, en eso hay que darte la razón, pero la de la ceja si que emite un leve reflejo.es que el tema de las fotos... puede estar tan manipulada una foto y no darnos cuenta... Es como el video de la ejecución, una cámara de mierda, oculta, que no se ve un pijo a un metro pero hacen zoom a la imagen y se ve mejor que antes en vez de verse más pixelado todavía...
#199 #199 ka0s88 dijo: #198 es que el tema de las fotos... puede estar tan manipulada una foto y no darnos cuenta... Es como el video de la ejecución, una cámara de mierda, oculta, que no se ve un pijo a un metro pero hacen zoom a la imagen y se ve mejor que antes en vez de verse más pixelado todavía...Por cierto, condeno totalmente el ataque a la niña, sea real o no. Que sé que alguno ya estará a punto de escribir "el malvado nazi demoníaco, hijo de Lilith, aboga por la violencia infantil"...
#138 #138 sector7g dijo: Vas a insultar a tu puta madre, niñato analfabeto. Vete a Cuba o Corea del Norte. No sé a qué coño estas esperando. El capitalismo no es perfecto y tiene sus problemas, pero el comunismo es el único que necesita muros para impedir que la gente huya. Ojalá hubieses nacido en Corea del Norte, en una granja de Kaesong; ya verás que encantado ibas a estar. Me das asco, cerdo.haha pobrecito das pena hablando no puedes hablar sin insultar heheh das lastima......cualquiera es libre de pensar y decir ..pero tu das asco saludos!
Por cierto, por si te interesa saber un poco más acerca de la República Popular Democrática de Corea, aquí tienes un documental bastante bueno de Russia Today. http://www.youtube.com/watch?v=JMUpSlzO9s4
Y para complementar, algunas imágenes de diferentes ciudades norcoreanas:
#192 #192 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.No te equivoques, una cosa es que sea un sistema económico de libre mercado y otra cosa muy diferente es que el país sea capitalista como sistema político, en un país capitalista los servicios son privados y el estado solo interviene para defender la propiedad privada de los ciudadanos.
¿cómo que "Eing"? No puedes negar que en EEUU gente muere o tiene que empeñar todos sus bienes para operarse porque el servicio sanitario es privado.
Eso no quiere decir que en países "comunistas" muera mucha más gente y la calidad de vida sea muy inferior.
#204 #204 riotinto dijo: #192 No te equivoques, una cosa es que sea un sistema económico de libre mercado y otra cosa muy diferente es que el país sea capitalista como sistema político, en un país capitalista los servicios son privados y el estado solo interviene para defender la propiedad privada de los ciudadanos.
¿cómo que "Eing"? No puedes negar que en EEUU gente muere o tiene que empeñar todos sus bienes para operarse porque el servicio sanitario es privado.
Eso no quiere decir que en países "comunistas" muera mucha más gente y la calidad de vida sea muy inferior.
1. Hay sistemas capitalistas que no son de libre mercado, aunque las economías nórdicas sean muy libres.
2. El capitalismo es un sistema económico, nunca político hay países liberales, socialdemócratas, fascistas, pseudo-comunistas, que pueden ser considerados capitalistas.
3. "en un país capitalista los servicios son privados" SIEMPRE hay servicios públicos, siempre, otra cosa es que creas que no son los suficientes o adecuados, te suena policía, pero claro, me dirás que el estado interviene solo para defender la propiedad privada, pero es que entonces DA UN SERVICIO.
4. "solo interviene para defender la propiedad privada de los ciudadanos." has oído hablar sobre propiedad pública¿?
#204 #204 riotinto dijo: #192 No te equivoques, una cosa es que sea un sistema económico de libre mercado y otra cosa muy diferente es que el país sea capitalista como sistema político, en un país capitalista los servicios son privados y el estado solo interviene para defender la propiedad privada de los ciudadanos.
¿cómo que "Eing"? No puedes negar que en EEUU gente muere o tiene que empeñar todos sus bienes para operarse porque el servicio sanitario es privado.
Eso no quiere decir que en países "comunistas" muera mucha más gente y la calidad de vida sea muy inferior.
5. Es deshonesto decir que en los países capitalistas no se da ningún tipo de servicios sanitarios, té suena Medicaid y Medicare en USA?! o que hace pocos años implementaron sanidad universal en el estado de Masachusets (con gran éxito por cierto)?!", o Singapour, que es extremadamente capitalista y tiene sanidad universal?! Cierto que en USA el panorama no esta mal, pero no significa que todos los países capitalistas sean así.
#206 #206 bastiat dijo: #204
5. Es deshonesto decir que en los países capitalistas no se da ningún tipo de servicios sanitarios, té suena Medicaid y Medicare en USA?! o que hace pocos años implementaron sanidad universal en el estado de Masachusets (con gran éxito por cierto)?!", o Singapour, que es extremadamente capitalista y tiene sanidad universal?! Cierto que en USA el panorama no esta mal, pero no significa que todos los países capitalistas sean así. *EN USA EL PANORAMA ESTA MAL
#205 #205 bastiat dijo: #204
1. Hay sistemas capitalistas que no son de libre mercado, aunque las economías nórdicas sean muy libres.
2. El capitalismo es un sistema económico, nunca político hay países liberales, socialdemócratas, fascistas, pseudo-comunistas, que pueden ser considerados capitalistas.
3. "en un país capitalista los servicios son privados" SIEMPRE hay servicios públicos, siempre, otra cosa es que creas que no son los suficientes o adecuados, te suena policía, pero claro, me dirás que el estado interviene solo para defender la propiedad privada, pero es que entonces DA UN SERVICIO.
4. "solo interviene para defender la propiedad privada de los ciudadanos." has oído hablar sobre propiedad pública¿?
el capitalismo se da en el momento en que pones un capital a producir. Pero cuando alguien habla de capitalismo no se refiere a cualquiera, sino al capitalismo neoliberal. Y el liberalismo es una ideología política que necesita del capitalismo salvaje para subsistir.
#208 #208 ka0s88 dijo: #205 el capitalismo se da en el momento en que pones un capital a producir. Pero cuando alguien habla de capitalismo no se refiere a cualquiera, sino al capitalismo neoliberal. Y el liberalismo es una ideología política que necesita del capitalismo salvaje para subsistir.
El capital (ej:maquinaria), exite en todo modelo económico, menos en la economía de subsistencia o la economía de "Robinson Crusoe". Se nota que no tienes ni idea que es el liberalismo o el capitalismo cuando usas palabras como capitalismo neo-liberal o capitalismo salvaje.
#209 #209 bastiat dijo: #208
El capital (ej:maquinaria), exite en todo modelo económico, menos en la economía de subsistencia o la economía de "Robinson Crusoe". Se nota que no tienes ni idea que es el liberalismo o el capitalismo cuando usas palabras como capitalismo neo-liberal o capitalismo salvaje.¿Podrías ilustrar tu comentario con argumentos coherentes y congruentes en vez de ataques personales? Más que nada lo digo para que no quede como que tratas de salir por la tangente por que realmente eres tú el que no sabe de lo que habla ;)
#210 #210 ka0s88 dijo: #209 ¿Podrías ilustrar tu comentario con argumentos coherentes y congruentes en vez de ataques personales? Más que nada lo digo para que no quede como que tratas de salir por la tangente por que realmente eres tú el que no sabe de lo que habla ;)Intentar salirse por la tangente es usar vocabulario vacío como capitalismo neo-liberal o capitalismo salvaje, y por lo visto lo del capital en el anterior argumento, te lo pasas por el forro de los mismísimos, no es que no se te haya contestado a como definías incorrectamente capitalismo.
"el liberalismo es una ideología política que necesita del capitalismo salvaje para subsistir." si fuera así, el liberalismo estaría erradicado de la mayor parte de la faz de la tierra.
Si a lo que tu llamas capitalismo neo-liberal, te refieres a capitalismo laisserz-faire o de libre mercado, hay muchas de estas características,que las economías nórdicas comparten y esto no exime al usuario riotinto de las críticas anteriores.
#211 #211 bastiat dijo: #210 Intentar salirse por la tangente es usar vocabulario vacío como capitalismo neo-liberal o capitalismo salvaje, y por lo visto lo del capital en el anterior argumento, te lo pasas por el forro de los mismísimos, no es que no se te haya contestado a como definías incorrectamente capitalismo.
"el liberalismo es una ideología política que necesita del capitalismo salvaje para subsistir." si fuera así, el liberalismo estaría erradicado de la mayor parte de la faz de la tierra.
Si a lo que tu llamas capitalismo neo-liberal, te refieres a capitalismo laisserz-faire o de libre mercado, hay muchas de estas características,que las economías nórdicas comparten y esto no exime al usuario riotinto de las críticas anteriores.No hay más ciego que el que no quiere ver. Por no aceptar que el liberalismo necesita del capitalismo estás buscándole tres pies al gato. Responde a una sencilla pregunta: ¿El liberalismo puede darse con otros regímenes económicos que no sean capitalistas? No se puede dar liberalismo con la existencia de estados intervencionistas, así que la única manera de "liberar" al individuo es creando una economía que, como dijo en su día Huerta de Soto, se nivele a sí misma sin la intervención de estados y gobiernos, que además "limitan la productividad y creatividad del ser humano".
#212 #212 ka0s88 dijo: #211 No hay más ciego que el que no quiere ver. Por no aceptar que el liberalismo necesita del capitalismo estás buscándole tres pies al gato. Responde a una sencilla pregunta: ¿El liberalismo puede darse con otros regímenes económicos que no sean capitalistas? No se puede dar liberalismo con la existencia de estados intervencionistas, así que la única manera de "liberar" al individuo es creando una economía que, como dijo en su día Huerta de Soto, se nivele a sí misma sin la intervención de estados y gobiernos, que además "limitan la productividad y creatividad del ser humano".Es auto-evidente que el liberalismo, requiere de la economía de mercado, pero esto no tienen nada que ver con el argumento que se seguía, sino que formas bastante des-reguladas de capitalismo (en lo que podemos referirnos de regulaciones, comercio) se dan en sitios que no son liberales, como muchas economías nórdicas. El argumento no es que el liberalismo implica capitalismo, que es correcto, sino que capitalismo implica liberalismo, cosa que es errónea, ya que el capitalismo es un sistema económico, no político.
#212 #212 ka0s88 dijo: #211 No hay más ciego que el que no quiere ver. Por no aceptar que el liberalismo necesita del capitalismo estás buscándole tres pies al gato. Responde a una sencilla pregunta: ¿El liberalismo puede darse con otros regímenes económicos que no sean capitalistas? No se puede dar liberalismo con la existencia de estados intervencionistas, así que la única manera de "liberar" al individuo es creando una economía que, como dijo en su día Huerta de Soto, se nivele a sí misma sin la intervención de estados y gobiernos, que además "limitan la productividad y creatividad del ser humano".Para ciego, el que no contesta a las críticas, como lo del capital en #209 #209 bastiat dijo: #208
El capital (ej:maquinaria), exite en todo modelo económico, menos en la economía de subsistencia o la economía de "Robinson Crusoe". Se nota que no tienes ni idea que es el liberalismo o el capitalismo cuando usas palabras como capitalismo neo-liberal o capitalismo salvaje.
#214 #214 bastiat dijo: #212 Para ciego, el que no contesta a las críticas, como lo del capital en #209 ¿crítica? Sí has afirmado lo que he dicho. Que el capitalismo se da en cuanto pones un capital a producir. Tú sólo has definido capital. Entiende, "capitalismo = empleo de capital" que es lo que yo he dicho. Tú sólo has definido el capital. Pero bueno. #213 #213 bastiat dijo: #212 Es auto-evidente que el liberalismo, requiere de la economía de mercado, pero esto no tienen nada que ver con el argumento que se seguía, sino que formas bastante des-reguladas de capitalismo (en lo que podemos referirnos de regulaciones, comercio) se dan en sitios que no son liberales, como muchas economías nórdicas. El argumento no es que el liberalismo implica capitalismo, que es correcto, sino que capitalismo implica liberalismo, cosa que es errónea, ya que el capitalismo es un sistema económico, no político.me has dado la razón a #208 #208 ka0s88 dijo: #205 el capitalismo se da en el momento en que pones un capital a producir. Pero cuando alguien habla de capitalismo no se refiere a cualquiera, sino al capitalismo neoliberal. Y el liberalismo es una ideología política que necesita del capitalismo salvaje para subsistir. al decir que el liberalismo requiere la economía de mercado, que es lo que yo dije. Y todo esto ha venido por que tú has llamado capitalista a todo régimen. Yo he querido añadir lo que es el capitalismo, intentando dando a entender que hay distintos tipos. Y, por supuesto, prácticamente todos los regímenes actuales utilizan el capitalismo.
#215 #215 ka0s88 dijo: #214 ¿crítica? Sí has afirmado lo que he dicho. Que el capitalismo se da en cuanto pones un capital a producir. Tú sólo has definido capital. Entiende, "capitalismo = empleo de capital" que es lo que yo he dicho. Tú sólo has definido el capital. Pero bueno. #213 me has dado la razón a #208 al decir que el liberalismo requiere la economía de mercado, que es lo que yo dije. Y todo esto ha venido por que tú has llamado capitalista a todo régimen. Yo he querido añadir lo que es el capitalismo, intentando dando a entender que hay distintos tipos. Y, por supuesto, prácticamente todos los regímenes actuales utilizan el capitalismo. Los primitivos utilizaban capital (hachas primitivas) y en cambio es evidente que aquello no era capitalismo, en la URRS utilizaban capital y es evidente que no eran capitalistas. Sobre que hay varios tipos de capitalismo ya lo digo en el debate que te has incorporado en comentarios anteriores, las últimas líneas de #111 #111 bastiat dijo: #107 Des de cuando defensores del capitalismo = gente en contra de la sanidad universal¿?
Es más, la mayoría de países que tienen una sanidad universal de calidad, se la pueden permitir gracias a que precisamente son capitalistas, al igual que los estados del bienestar de muchos países nórdicos, si no, como crees que consiguen generar tal nivel de riqueza para pagar los servicios que dan¿? Porqué además, de modelos de capitalismo hay, desde lo más liberal, a lo socialdemócrata.
el argumento reside en las primeras líneas de #152 #152 riotinto dijo: #111 los países que tienen servicios públicos como sanidad y educación se llaman socialdemócratas no capitalistas.
España por mucho que la gente diga que es un capitalismo, es un estado social y democrático de derecho.
ser capitalista o liberal es contradictorio con ser socialdemócrata.
Capitalismo es tener propiedad y pagar de tu propio bolsillo los servicios sin pagar impuestos, y el que no tiene para pagarlos se se jode y se muere.
La socialdemocracia es pagar impuestos y con ellos financiar unos servicios universales a los que los que tienen dinero y los que no tienen derecho.
La socialdemocracia no es una forma de capitalismo, no es ni parecido.donde insiste que no son capitalistas y en #204 #204 riotinto dijo: #192 No te equivoques, una cosa es que sea un sistema económico de libre mercado y otra cosa muy diferente es que el país sea capitalista como sistema político, en un país capitalista los servicios son privados y el estado solo interviene para defender la propiedad privada de los ciudadanos.
¿cómo que "Eing"? No puedes negar que en EEUU gente muere o tiene que empeñar todos sus bienes para operarse porque el servicio sanitario es privado.
Eso no quiere decir que en países "comunistas" muera mucha más gente y la calidad de vida sea muy inferior.donde dice que el capitalismo es un sistema político.
#215 #215 ka0s88 dijo: #214 ¿crítica? Sí has afirmado lo que he dicho. Que el capitalismo se da en cuanto pones un capital a producir. Tú sólo has definido capital. Entiende, "capitalismo = empleo de capital" que es lo que yo he dicho. Tú sólo has definido el capital. Pero bueno. #213 me has dado la razón a #208 al decir que el liberalismo requiere la economía de mercado, que es lo que yo dije. Y todo esto ha venido por que tú has llamado capitalista a todo régimen. Yo he querido añadir lo que es el capitalismo, intentando dando a entender que hay distintos tipos. Y, por supuesto, prácticamente todos los regímenes actuales utilizan el capitalismo. También se tiene que entender que hay diferentes tipos de liberalismo clásico (laissez-faire), ordoliberalismo, socioliberalismo... y algunos de estas corrientes si que dan soporte a que el estado dé o financie la educación y la sanidad para que sean universales y aún tomando posiciones del liberalismo clásico que en principio lo excluye, hay varios economistas liberales clásicos, entre ellos Gary Becker que ha expresado opiniones favorables a un sistema sanitario de cobertura básica universal en USA, por lo tanto los términos que usas para intentar clarificar el tipo de capitalismo si no son incorrectos, son vagos. No se puede definir en términos del tipo de capitalismo que hay en un país por si da educación universal, sanidad universal, o no.
#217 #217 bastiat dijo: #215 También se tiene que entender que hay diferentes tipos de liberalismo clásico (laissez-faire), ordoliberalismo, socioliberalismo... y algunos de estas corrientes si que dan soporte a que el estado dé o financie la educación y la sanidad para que sean universales y aún tomando posiciones del liberalismo clásico que en principio lo excluye, hay varios economistas liberales clásicos, entre ellos Gary Becker que ha expresado opiniones favorables a un sistema sanitario de cobertura básica universal en USA, por lo tanto los términos que usas para intentar clarificar el tipo de capitalismo si no son incorrectos, son vagos. No se puede definir en términos del tipo de capitalismo que hay en un país por si da educación universal, sanidad universal, o no.y además dudo mucho de que los países capitalistas que no tienen esos servicios a los que se refería riotinto, se definan como lo haces tú, como capitalismo neo-liberal o salvaje...
#216 #216 bastiat dijo: #215 Los primitivos utilizaban capital (hachas primitivas) y en cambio es evidente que aquello no era capitalismo, en la URRS utilizaban capital y es evidente que no eran capitalistas. Sobre que hay varios tipos de capitalismo ya lo digo en el debate que te has incorporado en comentarios anteriores, las últimas líneas de #111 el argumento reside en las primeras líneas de #152 donde insiste que no son capitalistas y en #204 donde dice que el capitalismo es un sistema político. una cosa es que sea cierto lo que has dicho, que para que sea liberalismo, una de las condiciones indispensables es que haya una economía de mercado, pero no sigue del argumento del debate que te has incorporado.
#218 #218 bastiat dijo: #217 y además dudo mucho de que los países capitalistas que no tienen esos servicios a los que se refería riotinto, se definan como lo haces tú, como capitalismo neo-liberal o salvaje...
#216 una cosa es que sea cierto lo que has dicho, que para que sea liberalismo, una de las condiciones indispensables es que haya una economía de mercado, pero no sigue del argumento del debate que te has incorporado.Vamos a ver porque me parece que hemos empezado con mal pie. Yo no estoy dando la razón a nadie, simplemente he hecho ciertos apuntes a tus comentarios porque daban a entender (a mí, al menos), cosas que creía equivocadas. Pero ya llegamos antes a un consenso, ¿no? Yo no me he metido en ninguna discusión, simplemente hice apuntes que creí convenientes. Podríamos hablar de capitalismo de estado (el comunista), que sigue siendo capitalismo. Simplemente me pareció conveniente apuntar que el capitalismo que se conoce como tal es el neoliberal (el que aúna ideología política y economía al mismo tiempo, par entendernos) igual que la gente confunde fascismo con nacionalsocialismo.
Por cierto, guapos, a todos los que critican a Cuba y hablan tanto de las famosísimas damas de blanco. http://www.youtube.com/watch?v=ED_R3LEaASI Disfrutadlo.
Podeis parar de intentar imponer vuestra idealos demas, por favor?
Seguramente la persona con la que estais "debatiendo"no va a cambiar de opinion por que una persona que no conose le diga que pensar. Puse debatiendo entre comillas por que debatir no es imponer tus ideas a las de los demas, debatir es exponer tus ideas y respetar la de los demas.
#1 #1 sargento_ladillas dijo: El comunismo también es una ideología que está obsoleta. Lo que necesitáis es menos mariconismo y más cojones, eso... y proclamarme a mí emperador mundial.CLARO, LA SANIDAD DE CALIDAD Y GRATUITA PARA TODOS ESTÁ OBSOLETA, LA ABSENCIA DE PARO Y LA VIVIENDA DIGNA Y GRATIS TAMBIÉN ESTÁ OBSOLETA, POR NO HABLAR DE LA EDUCACIÓN GRATUITA HASTA LA UNIVERSIDAD. QUÉ OBSOLETO TODO. VIVA EL CAPITALISMO.
#50 #50 rion13 dijo: Sinceramente, me considero de izquierdas pero me parece totalmente hipocrita el sistema comunista por las siguientes razones:
1º No somos todos iguales, otra cosa es que todos tengamos derecho a gozar de las mismas oportunidades.
2º No creo que un obrero tenga que cobrar lo mismo que un arquitecto. El esfuerzo intelectual es el más complicado y la responsabilidad de una y otra profesión no es la misma, asi que creo que deben de cobrar más (otra cosa es que el sistema se aproveche y exprima a los más desfavorecidos, todos tenemos derecho a una vida estable con el sustento asegurado)
3º El que dirija un pais comunista va a gozar de privilegios que el pueblo jamás podra gozar haga lo que haga, y no creo en un sitema u gobierno que no predique con el ejemplo.vaya, pienso lo mismo que uste :)
El análisis marxista se basa en la lucha de clases, si quieres rebatirlo deberías ofrecer algo mejor que tu análisis de la economía, la política y la sociedad basado en la homosexualidad.
Parece que de pequeño te llamaban gay en la escuela y tienes trauma
#35 #35 unoregistrado dijo: Eres un pringado con el cerebro lavado. Menos ideologías y más pensar. Y por encima dentro de que los dos sistemas no funcionan, ya está demostradísimo que el comunismo es el que genera menos progreso, más pobreza y mayor corrupción e ineficiencia.¿Los dos sistemas no funcionan? ¿Por qué el capitalismo-liberalismo no funciona, según tú? ¿Sabes acaso lo que significa capitalismo?
#38 #38 lowshelley dijo: #11 Yo pienso lo que digo, pero parece que tú no demasiado, porque me das a entender que no tienes ni zorra idea de lo que hablas. Lo que pasa con el capitalismo, es que nosotros estamos sufriendo la `parte buena´, donde radica su mal es en Africa, Oriente Medio, etc... Y te digo como a todos, mas allá de vuestro ombligo hay gente que lo pasa realmente mal, y francamente, me siento orgulloso de pensar como pienso.¿Orgullo de qué? ¿Alardeas de tu retraso mental?
Perdona #12,#12 aspecto dijo: El análisis marxista se basa en la lucha de clases, si quieres rebatirlo deberías ofrecer algo mejor que tu análisis de la economía, la política y la sociedad basado en la homosexualidad.
Parece que de pequeño te llamaban gay en la escuela y tienes trauma no pretendía concienciar de la lucha de clases con mi TQD, con los demas comentarios si.
#39 #39 deberia_suicidarme dijo: #35 ¿Los dos sistemas no funcionan? ¿Por qué el capitalismo-liberalismo no funciona, según tú? ¿Sabes acaso lo que significa capitalismo?No me digas que no ves las miles de "ineficiencias" del capitalismo. Pero claro, como esta ideologia es mejor (o supuestamente mejor) que el comunismo... El capitalismo actual no funcionan muchos de sus engranages. Podría numerarte sus problemas que generan, pero seguro que me llamas anticapitalista cuando lo unico que creo es que se le tendría que poner frenos. Es ilogico a una sociedad egoista un sistema para nutrirse de ese mismo egoismo y da completa libertad para expresarlo, sin pensar que eso no creara problemas derivados de ese mismo egoismo y que se asemeja en ciertos puntos a "un mundo feliz". Malo quizas no es, pero no me digas que funciona.
#40 #40 caosstuka dijo: tu seso tambien esta mas que plano, si realmente quieres un buen futuro en esta puta y misera vida, es hora de formar un nuevo sistema en el cual el pueblo no solo tenga la palabra sino el poder de echar a los responsables que no cumplan su cometido... el comunismo ya esta hasta arriba de polvo y oxido, no volvamos a las ideologias del pasadoSi está el comunismo plagado de desinformación es porque la historia la escriben los vencedores, menos rositas a lo actual, y porque no, el comunismo tienes sus bases bien claras, pienso que debería ponerse en práctica, yo al menos intento derrocar la maldad en ese asunto, creo en la libertad y la justicia, y precisamente eso no es lo que tenemos. A parte, aquí se habla de un sistema nuevo, pero a parte de que es nuevo, no sabemos ABSOLUTAMENTE NADA de ese proyecto. Cuentenme, estoy dispuesto a meditarlo si tan bueno es.
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