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¿"Os sugiero"? ¿A donde vas con tu vida, pavo?
A ver, creo que hay pocas mujeres en altos cargos por dos razones: una, porque se ponen más trabas a la mujer, y dos, por la maternidad, se quiera o no, tener hijos no ayuda mucho a alcanzar un alto cargo, que habrá mujeres con altos cargos que sean madres, pero esto es así.
Los 10 trabajos mejor remunerados tienen una abrumadora mayoría de hombres (ingenierías, cosas relacionadas con petróleo y carburantes...) mientras que los 10 peores tienen mayoría de mujeres (educación infantil, historia, letras en general...). Datos estadísticos, buscad en Google. El problema, de haberlo, sería que las mujeres son "educadas" para perseguir trabajos peor pagados. Pero, en España, mismo puesto, mismas horas, mismo salario. Y si conocéis a alguien para quien no es así, me lo decís, denuncio, y me forro.
No sé qué decirte, he visto varios estudios que si no recuerdo mal hablan del mismo puesto de trabajo y las mismas horas, y aún así la brecha sigue estando.
Ah, y para quienes digan que "es normal que haya una brecha entre jefas y jefes por cuestión de edad" (ya que se supone que quienes están más arriba es porque tienen estudios y experiencia, y hace años las mujeres no accedían a los estudios): el techo de cristal sigue igual desde hace años cuando se supone que debería haber avanzado.
Discriminación laboral sigue habiendo en muchos ámbitos: está mal visto que hombres tengan empleos que se consideren de mujeres, les preguntan aún más a las mujeres si piensan quedarse embarazadas (como si tener y criar un hijo fuese cosa sólo de mujeres),...
Pienso, mi opinión, que si todavía los altos cargos son mayoría hombres es porque aún son más las mujeres las que se centran más en el cuidado de la familia y que todavía hay gente reacia a que las mujeres opten a esoS cargos.
#4 #4 drucatar dijo: Los 10 trabajos mejor remunerados tienen una abrumadora mayoría de hombres (ingenierías, cosas relacionadas con petróleo y carburantes...) mientras que los 10 peores tienen mayoría de mujeres (educación infantil, historia, letras en general...). Datos estadísticos, buscad en Google. El problema, de haberlo, sería que las mujeres son "educadas" para perseguir trabajos peor pagados. Pero, en España, mismo puesto, mismas horas, mismo salario. Y si conocéis a alguien para quien no es así, me lo decís, denuncio, y me forro.En Méjico: http://www.forbes.com.mx/las-5-carreras-mejor-y-peor-remuneradas-en-mexico/
Algo más general: http://www.payscale.com/gender-lifetime-earnings-gap
#3 #3 jill_valentine_ dijo: A ver, creo que hay pocas mujeres en altos cargos por dos razones: una, porque se ponen más trabas a la mujer, y dos, por la maternidad, se quiera o no, tener hijos no ayuda mucho a alcanzar un alto cargo, que habrá mujeres con altos cargos que sean madres, pero esto es así. Es que una de las claves de ese ascenso suele ser vivir para la empresa.
También es verdad que yo oigo la queja de que no hay paridad en los altos cargos de mi sector, cuando resulta que la proporción de empleados es 6:1 entre los jovenes y 12:1 entre los de más de 60 años. Si no hay casi empleadas es normal que haya pocas jefas.
#8 #8 drucatar dijo: #4 En Méjico: http://www.forbes.com.mx/las-5-carreras-mejor-y-peor-remuneradas-en-mexico/
Algo más general: http://www.payscale.com/gender-lifetime-earnings-gap
@drucatar Esas cifras están aplicadas a EEUU y Mexico, y no son necesariamente extrapolables. Un ejemplo: dice que una de las carreras mejor pagadas de Mexico es la salud pública, y que el 75% son hombres. En España, por ejemplo, depende de la Seguridad Social, así que, no estando mal pagada, es sueldo de funcionario. Además, el porcentaje es muy diferente. Asumiendo por salud pública la medicina, hoy en día más o menos el 50% de los médicos de un hospital son mujeres, y el 75% de los médicos menores de 30 años son mujeres (cifras aproximadas de lo visto en mi entorno). Es decir, extrapolabilidad: 0.
#10 #10 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.En la enorme mayoría de carreras hay más mujeres que hombres, y eso incluye a las ciencias (exceptuando las ingenierías, física y matemáticas). Además, las notas medias de las mujeres son de promedio más altas que las de los hombres. Por no hablar de la cantidad de chicas que conozco mucho más preparadas en ese campo que sus compañeros.
Los motivos serán otros, pero desde luego no somos imbéciles.
Llega un momento en la carrera que o asciendes por enchufe o porque dedicas 20 horas al día a trabajar, o ambas cosas. Por puro instinto competitivo es más probable que sea un hombre el dispuesto a hacer semejante sacrificio.
Por otro lado las mujeres suelen coger carreras peor pagadas que las que escogen los hombres. Hace unos años cuando enfermería o ingeniería querían hacer una fiesta se invitaban entre sí para conseguir la paridad. Evidntemente hoy ellos cobrarán el doble o el triple que ellas.
Y para acabar es más probable que un hombre pida un aumento o se vaya a otra empresa que una mujer.
En fin, que no basta con gritar 'machismo' e irse a llorar a un rincón sin pensar en las causas.
Yo no he visto estudios (ni me apetece buscarlos), pero en las empresas que he trabajado había un 50-50 de mujeres y hombres en las oficinas (departamento de i+d, ingeniería, dirección, no ya en la parte de la fábrica, pero esos no tenían sueldos altos), y mi pareja que es médico dice que lo mismo entre sus compañeros, salvo en enfermeras, que es un 90-10. Lo digo porque yo estoy en una carrera de "hombres" y él en una de "mujeres"
sobretodo.
1. m. Prenda de vestir ancha, larga y con mangas, en general más ligera que el gabán, que se lleva sobre el traje ordinario.
2. m. Am. Abrigo o impermeable que se lleva sobre las demás prendas.
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#1 #1 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Solo si tienen el mismo puesto de trabajo, responsabilidad, sin méritos, sin lenguas... lo dicho, la gente no suele mirar el tipo de contrato, convenio, méritos (véase trienios...) ...
La diferencia salarial existe, si hacemos la media de lo que ganan todos los hombres y todas las mujeres, como ha hecho Eurostat (hay más directivos hombres hoy en día, eso es un hecho). Pero, y al contrario de lo que mucha gente proclama a los cuatro vientos, no existe la brecha salarial para el mismo trabajo, con las mismas horas y la misma responsabilidad.
Por otra parte, como ya se ha comentado, en carreras técnicas que en general suelen conducir a puestos bien remunerados hay pocas mujeres, pese a que nada les prohíbe o les insta a no dirigir su vida profesional hacia esa rama.
La diferencia salarial no existe, fin. Mismo trabajo, mismas horas, mismo sueldo.
Lo único que causa cierta variación en cómo se enfrenta a la vida laboral un hombre o una mujer es el tema del tiempo de baja por paternidad/maternidad (lo cual sigo sin entender por qué no se iguala de una vez para hacer desaparecer ya totalmente las diferencias). Eso sin duda afecta algo, pero no es lo causante de la diferencia en la media de lo que se gana entre ambos géneros ni de coña.
#19 #19 expo7 dijo: La diferencia salarial no existe, fin. Mismo trabajo, mismas horas, mismo sueldo.
Lo único que causa cierta variación en cómo se enfrenta a la vida laboral un hombre o una mujer es el tema del tiempo de baja por paternidad/maternidad (lo cual sigo sin entender por qué no se iguala de una vez para hacer desaparecer ya totalmente las diferencias). Eso sin duda afecta algo, pero no es lo causante de la diferencia en la media de lo que se gana entre ambos géneros ni de coña. Por norma general, la naturaleza del hombre tiende a trabajos más competitivos e individualistas, donde se suele ganar más dinero, y la naturaleza de la mujer a trabajos más cooperativos y sociales, donde se suele ganar menos dinero. Esto es una visión muy general, pero se pueden decir mil cosas; la cosa es que la razón principal de esa diferencia no está en el sexismo, en el pensamiento de nuestra sociedad retrógrada ni nada así, está en las diferencias psicológicas (generales, repito; no me vengáis ahora con soplapolleces) entre hombres y mujeres y la forma en que eso se une con el funcionamiento del sistema económico que rige en la sociedad actualmente.
Yo he trabajado con datos de varias empresas de banca, y hombres y mujeres en el mismo puesto, con mismas responsabilidades, mismos equipos que dirigir, mismas horas de trabajo y demás, demostraban diferencias de sueldo independientes a si había más hombres o mujeres. #0 #0 Anónimo dijo: Anónimo, tenía que decir que hay múltiples estudios que dicen de todo sobre la diferencia salarial entre hombres y mujeres (y los más radicales suelen ser los más populares) pero hay dos cosas que parecen claras: que existe, y que lo más probable es que se deba sobretodo al reducido número de mujeres en lo alto de las jerarquías empresariales. Os sugiero que dirijáis la conversación en esa dirección. TQDSi quieres, mándame un privado y busco a ver si todavía conservo algunos datos y te los envío para que los revises tú mismo. Ale, a inventar probabilidades a otro lado, que el hecho de que en algunos sitios no haya diferencias entre hombres y mujeres en el mismo puesto, no significa que sea igual en otros... Pero claro, para los interesados es muy conveniente asumir que no hay diferencias no sea que a las mujeres además de dejarles votar, haya que subirles el sueldo. ¡Dónde vamos a llegar!
¿Lo más probable?, vamos que opinas sin ni siquiera haber leído ninguno de esos estudios, hazlo y después opina, están publicados y son de dominio general, en ellos puedes ver la metodología usada.
#21 #21 siki dijo: Yo he trabajado con datos de varias empresas de banca, y hombres y mujeres en el mismo puesto, con mismas responsabilidades, mismos equipos que dirigir, mismas horas de trabajo y demás, demostraban diferencias de sueldo independientes a si había más hombres o mujeres. #0 Si quieres, mándame un privado y busco a ver si todavía conservo algunos datos y te los envío para que los revises tú mismo. Ale, a inventar probabilidades a otro lado, que el hecho de que en algunos sitios no haya diferencias entre hombres y mujeres en el mismo puesto, no significa que sea igual en otros... Pero claro, para los interesados es muy conveniente asumir que no hay diferencias no sea que a las mujeres además de dejarles votar, haya que subirles el sueldo. ¡Dónde vamos a llegar!@siki Pues a mí me gustaría poder comprobarlo, porque así a primeras me cuesta creerte.
#21 #21 siki dijo: Yo he trabajado con datos de varias empresas de banca, y hombres y mujeres en el mismo puesto, con mismas responsabilidades, mismos equipos que dirigir, mismas horas de trabajo y demás, demostraban diferencias de sueldo independientes a si había más hombres o mujeres. #0 Si quieres, mándame un privado y busco a ver si todavía conservo algunos datos y te los envío para que los revises tú mismo. Ale, a inventar probabilidades a otro lado, que el hecho de que en algunos sitios no haya diferencias entre hombres y mujeres en el mismo puesto, no significa que sea igual en otros... Pero claro, para los interesados es muy conveniente asumir que no hay diferencias no sea que a las mujeres además de dejarles votar, haya que subirles el sueldo. ¡Dónde vamos a llegar!@siki Podías ponerlos aquí, a más de uno le resultaría interesante.
#4 #4 drucatar dijo: Los 10 trabajos mejor remunerados tienen una abrumadora mayoría de hombres (ingenierías, cosas relacionadas con petróleo y carburantes...) mientras que los 10 peores tienen mayoría de mujeres (educación infantil, historia, letras en general...). Datos estadísticos, buscad en Google. El problema, de haberlo, sería que las mujeres son "educadas" para perseguir trabajos peor pagados. Pero, en España, mismo puesto, mismas horas, mismo salario. Y si conocéis a alguien para quien no es así, me lo decís, denuncio, y me forro.#6 #6 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.#18 #18 shepardcommander dijo: La diferencia salarial existe, si hacemos la media de lo que ganan todos los hombres y todas las mujeres, como ha hecho Eurostat (hay más directivos hombres hoy en día, eso es un hecho). Pero, y al contrario de lo que mucha gente proclama a los cuatro vientos, no existe la brecha salarial para el mismo trabajo, con las mismas horas y la misma responsabilidad.
Por otra parte, como ya se ha comentado, en carreras técnicas que en general suelen conducir a puestos bien remunerados hay pocas mujeres, pese a que nada les prohíbe o les insta a no dirigir su vida profesional hacia esa rama.#19 #19 expo7 dijo: La diferencia salarial no existe, fin. Mismo trabajo, mismas horas, mismo sueldo.
Lo único que causa cierta variación en cómo se enfrenta a la vida laboral un hombre o una mujer es el tema del tiempo de baja por paternidad/maternidad (lo cual sigo sin entender por qué no se iguala de una vez para hacer desaparecer ya totalmente las diferencias). Eso sin duda afecta algo, pero no es lo causante de la diferencia en la media de lo que se gana entre ambos géneros ni de coña. El corte inglés, varias demandas que han perdido y siguen igual, cobrando las mujeres menos que los hombres.
#23 #23 expo7 dijo: #21 @siki Pues a mí me gustaría poder comprobarlo, porque así a primeras me cuesta creerte.#25 #25 _stregoica_ dijo: #4 #4 drucatar dijo: Los 10 trabajos mejor remunerados tienen una abrumadora mayoría de hombres (ingenierías, cosas relacionadas con petróleo y carburantes...) mientras que los 10 peores tienen mayoría de mujeres (educación infantil, historia, letras en general...). Datos estadísticos, buscad en Google. El problema, de haberlo, sería que las mujeres son "educadas" para perseguir trabajos peor pagados. Pero, en España, mismo puesto, mismas horas, mismo salario. Y si conocéis a alguien para quien no es así, me lo decís, denuncio, y me forro.#6 #18 #19 El corte inglés, varias demandas que han perdido y siguen igual, cobrando las mujeres menos que los hombres.#4 #4 drucatar dijo: Los 10 trabajos mejor remunerados tienen una abrumadora mayoría de hombres (ingenierías, cosas relacionadas con petróleo y carburantes...) mientras que los 10 peores tienen mayoría de mujeres (educación infantil, historia, letras en general...). Datos estadísticos, buscad en Google. El problema, de haberlo, sería que las mujeres son "educadas" para perseguir trabajos peor pagados. Pero, en España, mismo puesto, mismas horas, mismo salario. Y si conocéis a alguien para quien no es así, me lo decís, denuncio, y me forro.http://www.elmundo.es/economia/2014/05/22/537dc260e2704e66208b456c.html por si os interesa.
pues yo creo que a dia de hoy es mentira y que la inmensa mayoria de empresas es igualitaria o discriminativa positivamente, en mi empresa hay dos secretarias ahora mismo cobrando mas que los ingenieros de planta, y en la direccion ya no digo nada...
Ya claro, porque en lo mas bajo están todas las mujeres. Eso es una excusa feminista para que las mujeres asciendan por ser mujeres. Si los datos salen así es porque las mujeres están mayormente en puestos de salario medio mientras que los hombres están mas o en bajos o en altos y teniendo en cuenta la diferencia salarial que hay entre ricos y pobres es normal que salga así. No verás muchas mujeres como CEO de grandes empresas pero tampoco las veras en la obra.
#21 #21 siki dijo: Yo he trabajado con datos de varias empresas de banca, y hombres y mujeres en el mismo puesto, con mismas responsabilidades, mismos equipos que dirigir, mismas horas de trabajo y demás, demostraban diferencias de sueldo independientes a si había más hombres o mujeres. #0 Si quieres, mándame un privado y busco a ver si todavía conservo algunos datos y te los envío para que los revises tú mismo. Ale, a inventar probabilidades a otro lado, que el hecho de que en algunos sitios no haya diferencias entre hombres y mujeres en el mismo puesto, no significa que sea igual en otros... Pero claro, para los interesados es muy conveniente asumir que no hay diferencias no sea que a las mujeres además de dejarles votar, haya que subirles el sueldo. ¡Dónde vamos a llegar!@siki Ponlos aquí.
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