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Normalmente diría que eres un imbécil conspiranoico, pero esto en realidad es cierto, así que sólo diré que eres un imbécil.
¿Panamá peor que Venezuela? ¿Dónde has leído eso? Haha
#2 #2 psigma dijo: Normalmente diría que eres un imbécil conspiranoico, pero esto en realidad es cierto, así que sólo diré que eres un imbécil.Descartamos autoria de jagu.
#5 #5 Plantarodadora dijo: #2 Descartamos autoria de jagu.No, no, si fuera Jagu esto no echaría solamente las culpas al capitalismo, sino al sistema opresivo positivista dominado por los judeomasones y los alienígenas grises.
Eres imbécil por múltiples razones, pero lo de intentar que nos creamos tu versión conspiranoica utilizando el argumento de que no hay noticias sobre países que según tú están muy mal pero que no los has visto en tu vida y solo sabes de ellos por cuatro tonterías que habrás leído en kaosenlared o en otras páginas de humor se lleva la palma.
Panamá y Paraguay ni idea pero en el Salvador estuvieron unos amigos y fliparon .No se esperaban tanta pobreza ni pa dios.
#6 #6 psigma dijo: #5 No, no, si fuera Jagu esto no echaría solamente las culpas al capitalismo, sino al sistema opresivo positivista dominado por los judeomasones y los alienígenas grises.¡Malditos judeomasones! Arruinaron Panamá.
No sé si es una conspiración de cuatro locos, pero desde luego tú sí que eres uno de ellos.
Es un secreto a voces. Por eso Izquierda Unida no gana unas elecciones en España por mucho que roben PP y P$O€. 40 años de represión franquista, persecución, asesinatos, violaciones y exilios. Seguidos de la propaganda anti-socialista de después de la transición.
Y en EE.UU. ya ni te cuento: las personas peor vistas son los ateos y los socialistas, que para la mayoría de la población les suena a sinónimo de satanistas.
Pero bueno, poco a poco parece que, al menos en España, se va espabilando la izquierda, aunque sea más mérito de las cagadas del capitalismo que de sus propios logros.
Se habla tanto de Venezuela por dos motivos:
1º: Han tenido dos lideres que les gusta mucho llamar la atención por ser unos notas
2º: Fenomeno Podemos: Se intenta relaccionar Venezuela = España de Podemos como arma electoral. Si os dais cuenta antes nunca hablaban sobre la situación de venezuela, solo de las mamarrachadas que soltaban sus lideres de vez en cuando. A no ser que ocurriese algun incidente diplomatico entre Venezuela y España que se sacaban unos cuantos trapos sucios.
#8 #8 skaenlacalleeeee dijo: Panamá y Paraguay ni idea pero en el Salvador estuvieron unos amigos y fliparon .No se esperaban tanta pobreza ni pa dios.@skaenlacalleeeee Y todo lo que se meten con Venezuela, antes de Chávez la violencia era muchísimo mayor (buscar en Google "El Caracazo"), la pobreza extrema 20% más alta y el analfabetismo una plaga.
Ese tío llegó y prácticamente acabó con el analfabetismo y redujo la pobreza extrema en un 20%.
¿Por qué tiene entonces esa mala fama? Ya lo sabemos todos, nacionalizó cositas que a las grandes empresas les gustaba tener para sí mismas, como el petróleo. Y como las grandes empresas también son dueñas de los grandes medios de comunicación, pues terminad vosotros la cuenta.
#12 #12 kiwikhun dijo: Se habla tanto de Venezuela por dos motivos:
1º: Han tenido dos lideres que les gusta mucho llamar la atención por ser unos notas
2º: Fenomeno Podemos: Se intenta relaccionar Venezuela = España de Podemos como arma electoral. Si os dais cuenta antes nunca hablaban sobre la situación de venezuela, solo de las mamarrachadas que soltaban sus lideres de vez en cuando. A no ser que ocurriese algun incidente diplomatico entre Venezuela y España que se sacaban unos cuantos trapos sucios.@kiwikhun Más aún, PSOE tuvo líderes políticos en homenajes a Chávez, por ahí puedes encontrar una entrevista en la que Elena Valenciano decía que Chávez era "el presidente DEMOCRÁTICO de Venezuela".
Ahora de repente, al PSOE le parece horrible a Chávez ¿Por qué? Pues como tú dices para usarlo de arma contra Podemos.
#13 #13 adrianesx dijo: #8 @skaenlacalleeeee Y todo lo que se meten con Venezuela, antes de Chávez la violencia era muchísimo mayor (buscar en Google "El Caracazo"), la pobreza extrema 20% más alta y el analfabetismo una plaga.
Ese tío llegó y prácticamente acabó con el analfabetismo y redujo la pobreza extrema en un 20%.
¿Por qué tiene entonces esa mala fama? Ya lo sabemos todos, nacionalizó cositas que a las grandes empresas les gustaba tener para sí mismas, como el petróleo. Y como las grandes empresas también son dueñas de los grandes medios de comunicación, pues terminad vosotros la cuenta.se ve que no eres venezolano, Chávez hizo sus cosas buenas, pero robo demasiado, el país es prácticamente de China, la delincuencia es el día a día de los venezolanos, colas para comprar productos básicos! Como comparas Venezuela con Panamá, Panamá es un país en crecimiento! Por favor hablan sin conocer
#15 #15 blondiesuicide dijo: #13 se ve que no eres venezolano, Chávez hizo sus cosas buenas, pero robo demasiado, el país es prácticamente de China, la delincuencia es el día a día de los venezolanos, colas para comprar productos básicos! Como comparas Venezuela con Panamá, Panamá es un país en crecimiento! Por favor hablan sin conocer @blondiesuicide Sí, claro, por eso ganaba las elecciones con mayoría absoluta. Venga ya, hombre, búscate un amigo del PP.
#16 #16 adrianesx dijo: #15 @blondiesuicide Sí, claro, por eso ganaba las elecciones con mayoría absoluta. Venga ya, hombre, búscate un amigo del PP.de bolas webon sabes lo que es ser socialista? Plasta regalarle todo al pobre para que siga siendo pobre! Yo soy venezolana y vivo el día a día de mi país! Me han robado dos veces! Han matado a mis compañeros de clase para robarle un teléfono, mi mama hace cola de horas para llevar comida a casa y ahora nos quitan los dólares que son nuestros! Cuando vivas en Venezuela hablamos
#17 #17 blondiesuicide dijo: #16 de bolas webon sabes lo que es ser socialista? Plasta regalarle todo al pobre para que siga siendo pobre! Yo soy venezolana y vivo el día a día de mi país! Me han robado dos veces! Han matado a mis compañeros de clase para robarle un teléfono, mi mama hace cola de horas para llevar comida a casa y ahora nos quitan los dólares que son nuestros! Cuando vivas en Venezuela hablamos@blondiesuicide "de bolas webon sabes lo que es ser socialista? Plasta regalarle todo al pobre para que siga siendo pobre!"
Amigo, eso lo dijo Jesús Cristo, no Carl Marx ni Engels tampoco. Falacias del socialismo a uno que no venga de una familia con tradición socialista, "webon", que eso de que los socialistas defendemos regalarle a los pobres es una payasada.
#11 #11 adrianesx dijo: Es un secreto a voces. Por eso Izquierda Unida no gana unas elecciones en España por mucho que roben PP y P$O€. 40 años de represión franquista, persecución, asesinatos, violaciones y exilios. Seguidos de la propaganda anti-socialista de después de la transición.
Y en EE.UU. ya ni te cuento: las personas peor vistas son los ateos y los socialistas, que para la mayoría de la población les suena a sinónimo de satanistas.
Pero bueno, poco a poco parece que, al menos en España, se va espabilando la izquierda, aunque sea más mérito de las cagadas del capitalismo que de sus propios logros.IU no ha ganado nunca unas elecciones porque representa a un electorado demasiado bajo como para ello, ni si quiera con Anguita que ha sido de los mejores políticos que ha dado este país consiguieron llegar a ser una alternativa real.
#19 #19 euskalodola dijo: #11 IU no ha ganado nunca unas elecciones porque representa a un electorado demasiado bajo como para ello, ni si quiera con Anguita que ha sido de los mejores políticos que ha dado este país consiguieron llegar a ser una alternativa real.@euskalodola Izquierda Unida representa a un electorado muchísimo más amplio del que toda España se imagina, lo que pasa que por lo que expliqué en #11,#11 adrianesx dijo: Es un secreto a voces. Por eso Izquierda Unida no gana unas elecciones en España por mucho que roben PP y P$O€. 40 años de represión franquista, persecución, asesinatos, violaciones y exilios. Seguidos de la propaganda anti-socialista de después de la transición.
Y en EE.UU. ya ni te cuento: las personas peor vistas son los ateos y los socialistas, que para la mayoría de la población les suena a sinónimo de satanistas.
Pero bueno, poco a poco parece que, al menos en España, se va espabilando la izquierda, aunque sea más mérito de las cagadas del capitalismo que de sus propios logros. aquí dices comunista y a la gente le suena a satanista.
Pero bueno, tú puedes seguir pensando lo que quieras, solo es mi opinión.
#20 #20 adrianesx dijo: #19 @euskalodola Izquierda Unida representa a un electorado muchísimo más amplio del que toda España se imagina, lo que pasa que por lo que expliqué en #11, aquí dices comunista y a la gente le suena a satanista.
Pero bueno, tú puedes seguir pensando lo que quieras, solo es mi opinión.Precisamente por eso último que dices creo que representan a un electorado muy bajo: la mayor parte de izquierdistas españoles son moderados que cuando ven a un comunista salen corriendo. Por esta razón y por otras a IU le quedan dos telediarios en la política española, Podemos se los va a merendar completamente.
#21 #21 euskalodola dijo: #20 Precisamente por eso último que dices creo que representan a un electorado muy bajo: la mayor parte de izquierdistas españoles son moderados que cuando ven a un comunista salen corriendo. Por esta razón y por otras a IU le quedan dos telediarios en la política española, Podemos se los va a merendar completamente.@euskalodola "cuando ven a un comunista salen corriendo"
Normal, porque no tienen ni idea. ¿No ves al del comentario #17 #17 blondiesuicide dijo: #16 de bolas webon sabes lo que es ser socialista? Plasta regalarle todo al pobre para que siga siendo pobre! Yo soy venezolana y vivo el día a día de mi país! Me han robado dos veces! Han matado a mis compañeros de clase para robarle un teléfono, mi mama hace cola de horas para llevar comida a casa y ahora nos quitan los dólares que son nuestros! Cuando vivas en Venezuela hablamosque se piensa que los comunistas defienden darle de comer a los pobres? Ese dice que es de Venezuela, pero de esos en Españistán hay también a patadas. Que se piensan que cuando Marx dijo "abolir la propiedad privada" se referían a tu casa y a tu coche.
Así normal.
#22 #22 adrianesx dijo: #21 @euskalodola "cuando ven a un comunista salen corriendo"
Normal, porque no tienen ni idea. ¿No ves al del comentario #17 que se piensa que los comunistas defienden darle de comer a los pobres? Ese dice que es de Venezuela, pero de esos en Españistán hay también a patadas. Que se piensan que cuando Marx dijo "abolir la propiedad privada" se referían a tu casa y a tu coche.
Así normal.La culpa no siempre es de los otros, que quizá simplemente no están de acuerdo. Y precisamente en IU desde que Anguita se fue no han tenido un sólo líder que haya sabido comunicar bien... Hace dos años parecía que Garzón sería la principal alternativa al bipartidismo pero entonces surgió Podemos. El resto de la historia la conocemos todos.
#21 #21 euskalodola dijo: #20 Precisamente por eso último que dices creo que representan a un electorado muy bajo: la mayor parte de izquierdistas españoles son moderados que cuando ven a un comunista salen corriendo. Por esta razón y por otras a IU le quedan dos telediarios en la política española, Podemos se los va a merendar completamente.Es que es lo que está diciendo @adrianesx, le estás dando la razón de que incluso alguna "izquierda" se altera cuándo les hablas de lucha de clases o medios de producción. Sino, IU debería estar en la posición de Podemos hace tiempo, pretende ser una herramienta aglutinante para las sensibilidades populares, el propio Anguita ha dicho que Podemos está en la situación que IU siempre ha aspirado. Y ha sido gracias al discurso adecuado de los académicos, gente que por cierto llevaban tiempo aconsejando a IU y nadie les hacia caso...
#17 #17 blondiesuicide dijo: #16 de bolas webon sabes lo que es ser socialista? Plasta regalarle todo al pobre para que siga siendo pobre! Yo soy venezolana y vivo el día a día de mi país! Me han robado dos veces! Han matado a mis compañeros de clase para robarle un teléfono, mi mama hace cola de horas para llevar comida a casa y ahora nos quitan los dólares que son nuestros! Cuando vivas en Venezuela hablamos@blondiesuicide Por cierto es PATÉTICO que esgrimas el argumento de la violencia ¿Acaso antes de Chávez aquello era el paraíso? Sí, es cierto, hay violencia, pero eso os viene de largo, el mismo Chávez reconoció que no supo como parar la violencia.
Pero tú vienes aquí a defender que la violencia es algo reciente, y eso es un insulto a la inteligencia. Lo que sí que es reciente es que prácticamente erradicó el analfabetismo, y redujo la pobreza en un 20%. Así que me da igual donde vivas, eso no te da derecho a manipular.
#23 #23 euskalodola dijo: #22 La culpa no siempre es de los otros, que quizá simplemente no están de acuerdo. Y precisamente en IU desde que Anguita se fue no han tenido un sólo líder que haya sabido comunicar bien... Hace dos años parecía que Garzón sería la principal alternativa al bipartidismo pero entonces surgió Podemos. El resto de la historia la conocemos todos. @euskalodola Qué me vas a contar, si yo soy votante de Podemos. Por supuesto que Podemos ha sabido llegar mucho mejor a la gente, teniendo prácticamente el mismo programa que IU.
Por cierto, ¿has visto lo de Anguita? Le alababan como a un héroe y el otro día, en una entrevista abogó por la convergencia y ya empezaron en IU a decir que chochea.
#17 #17 blondiesuicide dijo: #16 de bolas webon sabes lo que es ser socialista? Plasta regalarle todo al pobre para que siga siendo pobre! Yo soy venezolana y vivo el día a día de mi país! Me han robado dos veces! Han matado a mis compañeros de clase para robarle un teléfono, mi mama hace cola de horas para llevar comida a casa y ahora nos quitan los dólares que son nuestros! Cuando vivas en Venezuela hablamosSi eres Venezolana deberías conocer que al corrupto lo compra quien puede, que no son los amigos del chavismo los que tienen el dinero justamente, y que al desabastecimiento contribuyen los mismos especulando con su poder. Por supuesto que sois un país con muchos problemas por la situación de dónde venís, pero si buscas culpables directos apuntas en la dirección equivocada.
#27 #27 bukafski dijo: #17 Si eres Venezolana deberías conocer que al corrupto lo compra quien puede, que no son los amigos del chavismo los que tienen el dinero justamente, y que al desabastecimiento contribuyen los mismos especulando con su poder. Por supuesto que sois un país con muchos problemas por la situación de dónde venís, pero si buscas culpables directos apuntas en la dirección equivocada. @bukafski No te canses compañero. Es de los/as que esgrimen el argumento de la violencia.
Todo el mundo sabe que la violencia, los asesinatos, son un problema no solo en Venezuela, sino en toda latinoamérica, y es cierto que Chávez no pudo hacer mucho para pararla.
Pero ellos lo plantean como si fuera culpa de Chávez, y como si fuera algo nuevo, cuando es mentira. Y la verdad es que, lo que sí que es nuevo, es que prácticamente ha erradicado el analfabetismo, y que durante su mandato la pobreza no hizo más que bajar y bajar.
#26 #26 adrianesx dijo: #23 @euskalodola Qué me vas a contar, si yo soy votante de Podemos. Por supuesto que Podemos ha sabido llegar mucho mejor a la gente, teniendo prácticamente el mismo programa que IU.
Por cierto, ¿has visto lo de Anguita? Le alababan como a un héroe y el otro día, en una entrevista abogó por la convergencia y ya empezaron en IU a decir que chochea.Pobre Garzón lo que le ha caído encima, mira que me gusta el chaval, pero se ha encontrado con un partido lleno de cabecillas-parásitos que ven que se les acaba la sangre dónde chupar.
#29 #29 bukafski dijo: #26 Pobre Garzón lo que le ha caído encima, mira que me gusta el chaval, pero se ha encontrado con un partido lleno de cabecillas-parásitos que ven que se les acaba la sangre dónde chupar.@bukafski A mi, a pesar de ser de Podemos, me caía bien, pero después de la última entrevista que le hicieron en Público, madre mía, para llorar.
Y luego llegó Anguita, le hicieron una entrevista en el mismo diario, y como no les gustó, empezaron a decir que es que ya está viejo. Pobre IU, no para de patalear en arenas movedizas...
Yo la defiendo por algunas personas válidas que quedan ahí, pero cada vez menos, y se fugan a Podemos...
#26 #26 adrianesx dijo: #23 @euskalodola Qué me vas a contar, si yo soy votante de Podemos. Por supuesto que Podemos ha sabido llegar mucho mejor a la gente, teniendo prácticamente el mismo programa que IU.
Por cierto, ¿has visto lo de Anguita? Le alababan como a un héroe y el otro día, en una entrevista abogó por la convergencia y ya empezaron en IU a decir que chochea.No, justo esa no. En cualquier caso, mi conclusión es que en IU ya no saben que hacer para frenar su caída libre.
#24 #24 bukafski dijo: #21 Es que es lo que está diciendo @adrianesx, le estás dando la razón de que incluso alguna "izquierda" se altera cuándo les hablas de lucha de clases o medios de producción. Sino, IU debería estar en la posición de Podemos hace tiempo, pretende ser una herramienta aglutinante para las sensibilidades populares, el propio Anguita ha dicho que Podemos está en la situación que IU siempre ha aspirado. Y ha sido gracias al discurso adecuado de los académicos, gente que por cierto llevaban tiempo aconsejando a IU y nadie les hacia caso...Hay que partir de la base de que hay muchos tipos de izquierda, como la socialdemocracia europea que aunque esté en la izquierda del espectro político siempre ha renegado del comunismo e incluso del socialismo.
#31 #31 euskalodola dijo: #26 No, justo esa no. En cualquier caso, mi conclusión es que en IU ya no saben que hacer para frenar su caída libre.
#24 Hay que partir de la base de que hay muchos tipos de izquierda, como la socialdemocracia europea que aunque esté en la izquierda del espectro político siempre ha renegado del comunismo e incluso del socialismo. @euskalodola "mi conclusión es que en IU ya no saben que hacer para frenar su caída libre."
Eso es cierto, pero el problema de IU no es ese. Eso que dices en esa frase es verdad, pero es una consecuencia de su auténtico problema:
-Desde IU se han empeñado en proclamarse portavoces de la única y verdadera izquierda, como si se creyeran la religión verdadera o algo. Y no toleran que "la película del cambio" no les incluya en los créditos como protagonistas.
Tú analiza bien sus discursos (excepto el de Anguita, que se sale totalmente de eso), verás como lo único que les preocupa es eso, que se les reconozca. Les da igual que España se hunda si el salvavidas no es marca IU. ESE es su problema.
#31 #31 euskalodola dijo: #26 No, justo esa no. En cualquier caso, mi conclusión es que en IU ya no saben que hacer para frenar su caída libre.
#24 Hay que partir de la base de que hay muchos tipos de izquierda, como la socialdemocracia europea que aunque esté en la izquierda del espectro político siempre ha renegado del comunismo e incluso del socialismo. @euskalodola en cuanto a lo de "la socialdemocracia europea que aunque esté en la izquierda del espectro político siempre ha renegado del comunismo e incluso del socialismo" tienes mucha razón.
Lo que me hace gracia de eso, es que cuando sus votantes se den cuenta de que prefieren pactar con el liberalismo e, incluso, la derecha tradicional, van a flipar con la velocidad a la que van a desaparecer (véase el PASOK en Grecia).
#31 #31 euskalodola dijo: #26 No, justo esa no. En cualquier caso, mi conclusión es que en IU ya no saben que hacer para frenar su caída libre.
#24 Hay que partir de la base de que hay muchos tipos de izquierda, como la socialdemocracia europea que aunque esté en la izquierda del espectro político siempre ha renegado del comunismo e incluso del socialismo. La socialdemocracia de capitalismo de rostro amable debería dejar de ser un posicionamiento válido de izquierdas. Al final, es todo una lucha de intereses (lucha de clases) y pretender mantenerse equidistante significa perder el contacto con los de abajo. No hace falta sacar nuestras banderas y símbolos que nos han demonizado durante años, porqué nos condenan a la marginalidad, pero si hay que mantener siempre una posición de choque contra el sistema capitalista o acabas sumergido en su lodo, cómo el PSOE.
#32 #32 adrianesx dijo: #31 @euskalodola "mi conclusión es que en IU ya no saben que hacer para frenar su caída libre."
Eso es cierto, pero el problema de IU no es ese. Eso que dices en esa frase es verdad, pero es una consecuencia de su auténtico problema:
-Desde IU se han empeñado en proclamarse portavoces de la única y verdadera izquierda, como si se creyeran la religión verdadera o algo. Y no toleran que "la película del cambio" no les incluya en los créditos como protagonistas.
Tú analiza bien sus discursos (excepto el de Anguita, que se sale totalmente de eso), verás como lo único que les preocupa es eso, que se les reconozca. Les da igual que España se hunda si el salvavidas no es marca IU. ESE es su problema.Cierto, pero eso es algo que pasa en casi todos los partidos. Te voy a poner un ejemplo similar:
En general, en Euskadi los simpatizantes de Bildu se alegraron una barbaridad cuando salieron los resultado de la europeas de Podemos. Ahora, cuando se publicaron encuestas dónde éstos incluso llegaban a sacar escaños similares a los abertzales en Euskadi... Tela. Se alegraban del crecimiento de una fuerza de izquierdas hasta que vieron que les afectaría a ellos.
#34 #34 bukafski dijo: #31 La socialdemocracia de capitalismo de rostro amable debería dejar de ser un posicionamiento válido de izquierdas. Al final, es todo una lucha de intereses (lucha de clases) y pretender mantenerse equidistante significa perder el contacto con los de abajo. No hace falta sacar nuestras banderas y símbolos que nos han demonizado durante años, porqué nos condenan a la marginalidad, pero si hay que mantener siempre una posición de choque contra el sistema capitalista o acabas sumergido en su lodo, cómo el PSOE.@bukafski La socialdemocracia es una versión barata del liberalismo para vendérsela a gente que venía de una tradición de izquierdas. Ni más ni menos.
"debería dejar de ser un posicionamiento válido de izquierdas" Toda la razón: Si bien es cierto que, socialmente, tienen ciertos posicionamientos de izquierdas, apoyan el Capitalismo o liberalismo económico, que no es más que la ley de la selva adaptada al poder del dinero: Es la ley del que más dinero tiene, es el más fuerte, y es el que manda. Con lo cual, al final sus escasas políticas sociales de izquierdas, son inocuas.
#35 #35 euskalodola dijo: #32 Cierto, pero eso es algo que pasa en casi todos los partidos. Te voy a poner un ejemplo similar:
En general, en Euskadi los simpatizantes de Bildu se alegraron una barbaridad cuando salieron los resultado de la europeas de Podemos. Ahora, cuando se publicaron encuestas dónde éstos incluso llegaban a sacar escaños similares a los abertzales en Euskadi... Tela. Se alegraban del crecimiento de una fuerza de izquierdas hasta que vieron que les afectaría a ellos. @euskalodola Y por eso están en caída libre.
#37 #37 adrianesx dijo: #35 @euskalodola Y por eso están en caída libre.Sí. Aunque es curioso que los nacionalistas funcionan de manera de diferente, aunque antepongan su independentismo a las políticas de izquierdas no son tan castigados por lo votantes. Yo más o menos entiendo lo que pasa en mi tierra pero no sé si por ejemplo con la CUP pasa lo mismo. @bukafski, tú que eres catalán a ver si puedes darme tu opinión al respecto.
#27 #27 bukafski dijo: #17 Si eres Venezolana deberías conocer que al corrupto lo compra quien puede, que no son los amigos del chavismo los que tienen el dinero justamente, y que al desabastecimiento contribuyen los mismos especulando con su poder. Por supuesto que sois un país con muchos problemas por la situación de dónde venís, pero si buscas culpables directos apuntas en la dirección equivocada. ya que todos "supuestamente" sabemos lo que pasa en mi país, los invito a que vengan y vean la realidad! Tanto que hablamos de la cuarta República y ni llega a los pies de la quinta! Hablan del golpe de estado que el mismo Chávez dio! Cuando conozcan más de Venezuela aparte de las noticias, nos sentamos hablar con gusto.
#38 #38 euskalodola dijo: #37 Sí. Aunque es curioso que los nacionalistas funcionan de manera de diferente, aunque antepongan su independentismo a las políticas de izquierdas no son tan castigados por lo votantes. Yo más o menos entiendo lo que pasa en mi tierra pero no sé si por ejemplo con la CUP pasa lo mismo. @bukafski, tú que eres catalán a ver si puedes darme tu opinión al respecto.Y bueno, no añado a ERC porque desde mi punto de vista no es de izquierdas. Centroi-izquierda a lo sumo.
#40 #40 euskalodola dijo: #38 #38 euskalodola dijo: #37 Sí. Aunque es curioso que los nacionalistas funcionan de manera de diferente, aunque antepongan su independentismo a las políticas de izquierdas no son tan castigados por lo votantes. Yo más o menos entiendo lo que pasa en mi tierra pero no sé si por ejemplo con la CUP pasa lo mismo. @bukafski, tú que eres catalán a ver si puedes darme tu opinión al respecto.Y bueno, no añado a ERC porque desde mi punto de vista no es de izquierdas. Centroi-izquierda a lo sumo.ERC tiene actualmente tal vacío ideológico que lo hace el típico partido de arribistas de libro. (Peligro que también corre Podemos y espero que no le ocurra).
#38 #38 euskalodola dijo: #37 Sí. Aunque es curioso que los nacionalistas funcionan de manera de diferente, aunque antepongan su independentismo a las políticas de izquierdas no son tan castigados por lo votantes. Yo más o menos entiendo lo que pasa en mi tierra pero no sé si por ejemplo con la CUP pasa lo mismo. @bukafski, tú que eres catalán a ver si puedes darme tu opinión al respecto.Pues igual o peor. Almenos hasta dónde yo sé los abertzale no han tonteado con la derecha nacionalista, aquí las CUP se están enfangando demasiado con el proceso independentista, y a un servidor -que siempre le había guardado gran admiración- le están decepcionando y mucho sus movimientos políticos. Creo de todas formas que es un defecto emocional, la política no está hecha para ciertas sensibilidades.
#39 #39 blondiesuicide dijo: #27 ya que todos "supuestamente" sabemos lo que pasa en mi país, los invito a que vengan y vean la realidad! Tanto que hablamos de la cuarta República y ni llega a los pies de la quinta! Hablan del golpe de estado que el mismo Chávez dio! Cuando conozcan más de Venezuela aparte de las noticias, nos sentamos hablar con gusto. Encantado de venir a conocer mundo, si no fuera por el coste desmesurado del billete de avión ya lo hubiera hecho. Aunque sé muy bien lo que seguramente me encontraré, nadie nega la existencia de pobreza e inseguridad. Pero nosotros hablamos de datos objetivos del país que se pueden observar sin necesidad de estar ahí, que es lo que hay que mirar para la evaluación política, y una cosa no quita la otra.
#41 #41 bukafski dijo: #40 ERC tiene actualmente tal vacío ideológico que lo hace el típico partido de arribistas de libro. (Peligro que también corre Podemos y espero que no le ocurra).
#38 Pues igual o peor. Almenos hasta dónde yo sé los abertzale no han tonteado con la derecha nacionalista, aquí las CUP se están enfangando demasiado con el proceso independentista, y a un servidor -que siempre le había guardado gran admiración- le están decepcionando y mucho sus movimientos políticos. Creo de todas formas que es un defecto emocional, la política no está hecha para ciertas sensibilidades.En general Bildu y el PNV no se llevan nada bien, y como parece que de momento no tienen intenciones reales de hacer una DUI o similares se dedican a atarcarse entre ellos.
Lo que me parece curioso es que David Fdez se declare amigo de Podemos y al mismo tiempo muchos de sus votantes los acusen de colonos.
#43 #43 euskalodola dijo: #41 En general Bildu y el PNV no se llevan nada bien, y como parece que de momento no tienen intenciones reales de hacer una DUI o similares se dedican a atarcarse entre ellos.
Lo que me parece curioso es que David Fdez se declare amigo de Podemos y al mismo tiempo muchos de sus votantes los acusen de colonos.David es la cabeza más lúcida de la izquierda independentista, además que le une relaciones de amistad pasadas con Pablo&CO, tiene el corazón partido y su partido tomó una decisión que asume (me gustaría saber si personalmente hubiera tomado esa decisión). Pero en general, cómo apuntas, CUP está muy hostil con Podemos.
Pedazo estudio de la política española actual que ha pasado a ser este TQD.
#44 #44 bukafski dijo: #43 David es la cabeza más lúcida de la izquierda independentista, además que le une relaciones de amistad pasadas con Pablo&CO, tiene el corazón partido y su partido tomó una decisión que asume (me gustaría saber si personalmente hubiera tomado esa decisión). Pero en general, cómo apuntas, CUP está muy hostil con Podemos.Ya para terminar, ¿tú crees que en las autonómicas CiU+ERC+CUP sumarán mayoría? Yo creo que la trampa estará en si CDC Y UDC rompen definitivamente. Juntos es posible que lleguen a 68 escaños, separados no.
Hola, solo paso a decir que teneis unos cojones tremendos para hablar de la situacion economica y social de un pais sin haber puesto un pie en el.
#46 #46 euskalodola dijo: #44 Ya para terminar, ¿tú crees que en las autonómicas CiU+ERC+CUP sumarán mayoría? Yo creo que la trampa estará en si CDC Y UDC rompen definitivamente. Juntos es posible que lleguen a 68 escaños, separados no. No, no creo que lleguen, aunque sea una inutilidad, también te lo digo.
Aunque yo prefiero pensar que sea por un sorpresón que dará Podemos en Cataluña. Creo que hay mucho votante potencial, esa misma ente social que llevo a Maragall a la generalitat ahora está huérfana de representación, C's ha sabido conectar un poco con el sector más conservador, pero Podemos creo que va a dar la sorpresa real.
#47 #47 Plantarodadora dijo: Hola, solo paso a decir que teneis unos cojones tremendos para hablar de la situacion economica y social de un pais sin haber puesto un pie en el. ¿Qué es que tú te encuentras las cifras por las aceras de las calles? Yo creo que tanto en Venezuela cómo aquí salen los mismos números, llámame loco...
#48 #48 bukafski dijo: #46 No, no creo que lleguen, aunque sea una inutilidad, también te lo digo.
Aunque yo prefiero pensar que sea por un sorpresón que dará Podemos en Cataluña. Creo que hay mucho votante potencial, esa misma ente social que llevo a Maragall a la generalitat ahora está huérfana de representación, C's ha sabido conectar un poco con el sector más conservador, pero Podemos creo que va a dar la sorpresa real. En Cataluña vais a tener demasiados partidos con representación por lo que yo creo que será difícil que ninguno destaque en exceso.
Bueno, como siempre ha sido un placer. Saludos y hasta la próxima.
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