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#2 #2 malva96 dijo: Hola. Soy cubana. Lo he vivido. Es puta mierda. Adiós.@malva96 Eso es como decir que "Hola, soy español, la democracia es una mierda y el capitalismo también".
El comunismo, como idea, es una gran idea. Quien te diga que no, miente. El capitalismo también es una gran idea (Aunque no se parezca a lo que tenemos hoy en día: Subvenciones, paro, corrupción y tantas ayudas. Smith se revolvería en su tumba si supiera que a esto lo llamamos capitalismo).
La pregunta es: en la realidad, ¿Cuál de las dos implementaciones es menos una puta mierda?
Yo que sólo he vivido en el capitalismo, no lo sé
#5 #5 tuttugo dijo: Me parece bien que la gente se documente antes de criticar al comunismo, pero que la gran mayoría de gente que vive en uno pidan a gritos una democracia, no me parece una coincidencia.@tuttugo Nadie vive en un comunismo, al menos no uno de verdad, porque siempre se queda en una idea y los líderes acaban haciendo lo que les da la gana.
@malva96 @drucatar La etiqueta que pongas al sistema que te dirige siempre será lo de menos cuando haya una persona al mando dispuesta a sacar provecho. No culpéis a ideologías cuando se puede ver claramente que es por culpa de la gente. Con respecto a lo de Cuba no se que decir ya que nunca he ido pero me gustaría ver con mis propios ojos aquella tierra.
PD: no discutáis por cosas que no están a vuestro alcance y disfrutad de lo que tenéis al rededor.
Fdo. Una persona que antes discutía por estas cosas y ahora esta tirada en Madrid por trabajo.
#7 #7 itshellahard dijo: #5 @tuttugo Nadie vive en un comunismo, al menos no uno de verdad, porque siempre se queda en una idea y los líderes acaban haciendo lo que les da la gana. Siempre que está este tipo de conversación me acuerdo del principio de Hanlon: "Nunca atribuyas a la maldad lo que puede ser explicado con la estupidez".
Hola. Soy cubana. Lo he vivido. Es puta mierda. Adiós.
Criticar algo sólo por lo que dicen es casi tan triste como quien lo critica. Y no hablo solamente del comunismo, hablo en general.
#8 #8 lacrosilla dijo: Yo tengo un amigo que decía que prácticamente el comunismo era igual a la anarquía, toma ya.
#5 o eso te hacen creer para que no quieras un sistema comunista. No lo sé, pero tal vezY es que lleva razón en realidad. Cuándo hablamos del horizonte utópico; anarquistas y comunistas empezamos a converger, nuestras diferencias se deben al proceso de emancipación social a llevar a cabo.
Por eso nos verás siempre juntos en la lucha anticapitalista, en las manis y en las barricadas/trincheras en momentos de excepcionalidad.
Me parece bien que la gente se documente antes de criticar al comunismo, pero que la gran mayoría de gente que vive en uno pidan a gritos una democracia, no me parece una coincidencia.
Es verdad que el comunismo está muy bien ya que todas las personas son los propietarios de los medios de producción y que nada te impide crecer económicamente, pero el problema es que el ser humano es incapaz de llegar a esa utopía por su avaricia y arrogancia. Es igual que en el caso del capitalismo puro(no confundir con el capitalismo actual) en el que los medios de producción son de UNA SOLA persona pero todas las personas tienen las mismas posibilades para crecer, formarse y llegar a tener sus propios medios de producción, peeero también es imposible por la avaricia del ser humano.
conclusión: Todo es una puta mierda.
#19 #19 arzheal dijo: Cada comentario respecto al comunismo y "lo horrible que fue y es" me dan arcadas. Sois simplemente unos perros falderos que vais diciendo lo que habéis escuchado sin ni siquiera informaros o saber de qué se trata. El gobierno de Franco se denominó democracia orgánica, por tanto la democracia es una mierda y es lo mismo que una dictadura... No. Una cosa es lo que te vendan y digan (como que el PSOE es socialista) y otra distinta lo que se haga. NUNCA HA EXISTIDO UN PAÍS COMUNISTA. Ignorancia la justa, Lenin fue el primero en intentarlo, desgraciadamente no era inmortal para asegurarse que la dictadura transitoria no fracasase. Y los demás países que se tachan de comunistas deben pasar por una dictadura transitoria la cual es dura y que nunca llega a la fase del comunismo. ¿Dictadura, tronco?
Que se llame dictadura del proletariado por términos académicos que tienen que ver sobre la imposición de los intereses de una clase respecto a la otra no significa que se ajuste al término común de dictadura.
La dictadura del proletariado no es más que la democracia de la clase que no dominaba los medios de producción, que no olvidemos que son mayoría casi absoluta.
Cada comentario respecto al comunismo y "lo horrible que fue y es" me dan arcadas. Sois simplemente unos perros falderos que vais diciendo lo que habéis escuchado sin ni siquiera informaros o saber de qué se trata. El gobierno de Franco se denominó democracia orgánica, por tanto la democracia es una mierda y es lo mismo que una dictadura... No. Una cosa es lo que te vendan y digan (como que el PSOE es socialista) y otra distinta lo que se haga. NUNCA HA EXISTIDO UN PAÍS COMUNISTA. Ignorancia la justa, Lenin fue el primero en intentarlo, desgraciadamente no era inmortal para asegurarse que la dictadura transitoria no fracasase. Y los demás países que se tachan de comunistas deben pasar por una dictadura transitoria la cual es dura y que nunca llega a la fase del comunismo.
#2 #2 malva96 dijo: Hola. Soy cubana. Lo he vivido. Es puta mierda. Adiós.@malva96 no confundas socialismo con comunismo ...
El comunismo como ideología en la teoría no es malo, igual que muchas ideologías; el fallo se produce al ponerse en practica, que siempre hay algunos que quiere más.
#14 #14 listilla_literaria dijo: #13 Quizá de que en los países que decían tener el comunismo, no el socialismo, tuvieron que cerrar fronteras para que no huyera de allí su gente, que no sé, si todos son tan felices, es sospechoso...Quizás, si empezamos a aportar datos exactos y no generalizaciones el debate se hace más productivo.
¿Qué paíseS decían tener el "comunismo"?
PD: El cierre de fronteras no sólo funciona cómo muro de retención para la huída de tu población, muchas veces se utiliza en economías intervencionistas (no sólo de comunistas). Porqué evidentemente han existido siempre visados y demás.
#13 #13 bukafski dijo: #5 Entonces no te has documentado muy bien. En los países de práctica socialista latinoamericanos se mantienen gobernando con el apoyo DEMOCRÁTICO ciudadano de su lado, incluso seguramente la mayoría de norcoreanos apoyen su régimen, aunque eso sea otro rollo completamente distinto. Así que no sé de dónde te lo sacas. Bueno sí, pero que prefiero no decirlo.Quizá de que en los países que decían tener el comunismo, no el socialismo, tuvieron que cerrar fronteras para que no huyera de allí su gente, que no sé, si todos son tan felices, es sospechoso...
#2 #2 malva96 dijo: Hola. Soy cubana. Lo he vivido. Es puta mierda. Adiós.**Argumento TQD estrella**
#26 #26 bukafski dijo: #25 Tan sólo para la preservación del poder popular durante la etapa socialista, hasta que las clases sociales no existan y el Estado pueda abolirse (-> sociedad comunista). Pero tenemos que entender que nosotros nunca veremos una sociedad comunista funcional, a lo sumo optamos a experimentar una etapa socialista de grandes cambios.
Te invito a que te documentes cómo es debido y no tengas vagancia ni miedo de investigar y preguntar.@bukafski hombre, lo que sé es lo que me dijo mi profesor de filosofía el año pasado, más allá de eso...
#27 #27 depmadiba dijo: #25 @latuyaqueesmaszorulla claro porque la dictadura del ploretariado no te dice nada .@depmadiba que yo sepa en una dictadura existe un estado, aunque el poder esté solo sobre una persona, en este caso sobre todas, lo que nos lleva a una democracia y volvemos a que hay un estado ¿no?
Yo también he leído, y como idea es utópica y sencillamente una gran creación. Pero tiene un problema de base, el hombre no es bueno por naturaleza, no trabaja sin descanso y sólo se mira a sí mismo. Y por supuesto no todos cobran lo mismo: policía ejercito y funcionarios estatales además de políticos viven de lo lindo, preguntale al pueblo.
#34 #34 warco dijo: #22 @depmadiba Y aquí hay alguien a la izquierda de la izquierda.@warco jajaja si y aqui un genio que confunde la verdad con un ideal.
#22 #22 depmadiba dijo: #2 @malva96 no confundas socialismo con comunismo ...@depmadiba Y aquí hay alguien a la izquierda de la izquierda.
Aquellos que portan la verdad consigo no se me suelen caer bien.
#28 #28 anyelo dijo: Es verdad que el comunismo está muy bien ya que todas las personas son los propietarios de los medios de producción y que nada te impide crecer económicamente, pero el problema es que el ser humano es incapaz de llegar a esa utopía por su avaricia y arrogancia. Es igual que en el caso del capitalismo puro(no confundir con el capitalismo actual) en el que los medios de producción son de UNA SOLA persona pero todas las personas tienen las mismas posibilades para crecer, formarse y llegar a tener sus propios medios de producción, peeero también es imposible por la avaricia del ser humano.
conclusión: Todo es una puta mierda.@anyelo rectifico, en el capitalismo puro los medios de producción los administra UNA SOLA persona pero no se si es de su propiedad.
#25 #25 lacrosilla dijo: #15 @bukafski pero en el comunismo hay un estado, en la anarquía no, y él decía que no había estado en el comunismo@latuyaqueesmaszorulla claro porque la dictadura del ploretariado no te dice nada .
#25 #25 lacrosilla dijo: #15 @bukafski pero en el comunismo hay un estado, en la anarquía no, y él decía que no había estado en el comunismoTan sólo para la preservación del poder popular durante la etapa socialista, hasta que las clases sociales no existan y el Estado pueda abolirse (-> sociedad comunista). Pero tenemos que entender que nosotros nunca veremos una sociedad comunista funcional, a lo sumo optamos a experimentar una etapa socialista de grandes cambios.
Te invito a que te documentes cómo es debido y no tengas vagancia ni miedo de investigar y preguntar.
#15 #15 bukafski dijo: #8 Y es que lleva razón en realidad. Cuándo hablamos del horizonte utópico; anarquistas y comunistas empezamos a converger, nuestras diferencias se deben al proceso de emancipación social a llevar a cabo.
Por eso nos verás siempre juntos en la lucha anticapitalista, en las manis y en las barricadas/trincheras en momentos de excepcionalidad. @bukafski pero en el comunismo hay un estado, en la anarquía no, y él decía que no había estado en el comunismo
#23 #23 Veren dijo: #11 @bukafski Pensé en ese vídeo en cuando leí lo que había escrito xD
Me alegro, gente con buen gusto y humor. Jajajaja
#11 #11 bukafski dijo: No me cansaré de poner estos vídeos, ni de quejarme que estos TQD salgan siempre en horas intempestivas.
[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=HVKWJiKla4U[/youtube]@bukafski Pensé en ese vídeo en cuando leí lo que había escrito xD
#20 #20 bukafski dijo: #19 ¿Dictadura, tronco?
Que se llame dictadura del proletariado por términos académicos que tienen que ver sobre la imposición de los intereses de una clase respecto a la otra no significa que se ajuste al término común de dictadura.
La dictadura del proletariado no es más que la democracia de la clase que no dominaba los medios de producción, que no olvidemos que son mayoría casi absoluta.PERDÓN, mayoría casi TOTAL quería decir. Mayoría absoluta es > 50%.
#5 #5 tuttugo dijo: Me parece bien que la gente se documente antes de criticar al comunismo, pero que la gran mayoría de gente que vive en uno pidan a gritos una democracia, no me parece una coincidencia.Entonces no te has documentado muy bien. En los países de práctica socialista latinoamericanos se mantienen gobernando con el apoyo DEMOCRÁTICO ciudadano de su lado, incluso seguramente la mayoría de norcoreanos apoyen su régimen, aunque eso sea otro rollo completamente distinto. Así que no sé de dónde te lo sacas. Bueno sí, pero que prefiero no decirlo.
@bukafski gracias por callar bocas, no tenía ganas de ponerme a escribir tanto xD. Por cierto por ahí arriba se ha comentado esto, comunismo pleno y anarquismo si es prácticamente lo mismo, solo que los anarquistas piden llegar a ello directamente y para llegar al comunismo primero hay que pasar por el socialismo. Ah, y el comunismo no se ha llegado a dar nunca
No me cansaré de poner estos vídeos, ni de quejarme que estos TQD salgan siempre en horas intempestivas.
@anyelo el ser humano no es codicioso, si la sociedad cambia(infrasectructura) la forma de pensar de la gente cambia, lo que se conoce como superestructura
Yo tengo un amigo que decía que prácticamente el comunismo era igual a la anarquía, toma ya.
#5 #5 tuttugo dijo: Me parece bien que la gente se documente antes de criticar al comunismo, pero que la gran mayoría de gente que vive en uno pidan a gritos una democracia, no me parece una coincidencia.o eso te hacen creer para que no quieras un sistema comunista. No lo sé, pero tal vez
Ooooooh... acaba de aparecer el conocedor de la verdad comunista!!!!!!!! En fin...
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