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#196 #196 eisklat dijo: #166 @stocker_ si si sigue por favor. Lo del caciquismo es algo que dices tu, o que decian los republicanos, comp excusa o no. Nadie sabra si era cierto o no. Segundo, ahora me entero que los votos de las ciudades valen mas que los de pueblos, tercero, el rey se exilio porque a la vista de los acontecimientos y que iban a imponer la republica, tuvo miedo de que acabaran con ellos a la francesa. Direis lo que querais y me llamareis de todo, pero a mi eso no me parece un proceso democratico@eisklat El caciquismo es algo que está más que documentado. Te repito que abras un puto libro de historia, no vaya a ser que te de algo. No es que los votos en las ciudades valgas más que en los pueblos, es que hay más gente, por tanto representa a más gente, es lógica matemática, ¿También andas corto en ello? A parte de lo ya dicho, en las ciudades las elecciones estaban mucho más controladas y era mucho más difícil hacer pucherazo, por tanto eran mucho más fiables, mientras que en los pueblos el pucherazo campaba a sus anchas.
#196 #196 eisklat dijo: #166 @stocker_ si si sigue por favor. Lo del caciquismo es algo que dices tu, o que decian los republicanos, comp excusa o no. Nadie sabra si era cierto o no. Segundo, ahora me entero que los votos de las ciudades valen mas que los de pueblos, tercero, el rey se exilio porque a la vista de los acontecimientos y que iban a imponer la republica, tuvo miedo de que acabaran con ellos a la francesa. Direis lo que querais y me llamareis de todo, pero a mi eso no me parece un proceso democratico@eisklat Lo de que el Rey tenía miedo de que lo mataran los republicanos es algo que te has sacado de la manga descaradamente, por favor ¿Tú te estás oyendo? Me das hasta vergüenza ajena, abre un puto libro de historia. El Rey se exilió voluntariamente porque sabía que no tenía apoyo.
#197 #197 wargrave dijo: #178 @IllegitimisNilCarborundum Cuando estaban vivos eran personas, al morir solo queda un monton de carne y huesos. No sienten nada, no se sentiran agradecidos por que los entierres solos o con mas gente.Me alegra que tengas ese desapego emocional hacia las personas, también me alegro que no tenga familiares en esas cunetas. Como alguien que sí los tiene, yo no podría volver a mirar a mi abuela a la cara si le dijera que su padre o sus hermanos ya sólo son huesos y polvo.
#195 #195 eisklat dijo: #169 @IllegitimisNilCarborundum ah, osea que las elecciones no las ganaron los monarquicos verdad? Y lo del pucherazo podia ser verdad o no, eso nadie puede asegurarlo, y tanto podia ser verdad como mentira. Y el rey se exilio porque no queria una guerra civil. La cuestion es que la republica no era un ejemplo democratico, ni los otros claro.Sí puedo asegurarlo, es lo que tiene entrar en un archivo, consultar fuentes de la época y no hacer el monguer como tú.
#195 #195 eisklat dijo: #169 @IllegitimisNilCarborundum ah, osea que las elecciones no las ganaron los monarquicos verdad? Y lo del pucherazo podia ser verdad o no, eso nadie puede asegurarlo, y tanto podia ser verdad como mentira. Y el rey se exilio porque no queria una guerra civil. La cuestion es que la republica no era un ejemplo democratico, ni los otros claro.Ahora, curiosidad ¿de dónde mierdas has sacado que las elecciones las ganaron los monárquicos?
El retraso se huele a kilómetros.
#195 #195 eisklat dijo: #169 @IllegitimisNilCarborundum ah, osea que las elecciones no las ganaron los monarquicos verdad? Y lo del pucherazo podia ser verdad o no, eso nadie puede asegurarlo, y tanto podia ser verdad como mentira. Y el rey se exilio porque no queria una guerra civil. La cuestion es que la republica no era un ejemplo democratico, ni los otros claro.Jejejejejetaradojejejeje
#196 #196 eisklat dijo: #166 @stocker_ si si sigue por favor. Lo del caciquismo es algo que dices tu, o que decian los republicanos, comp excusa o no. Nadie sabra si era cierto o no. Segundo, ahora me entero que los votos de las ciudades valen mas que los de pueblos, tercero, el rey se exilio porque a la vista de los acontecimientos y que iban a imponer la republica, tuvo miedo de que acabaran con ellos a la francesa. Direis lo que querais y me llamareis de todo, pero a mi eso no me parece un proceso democratico@eisklat ¿Así que te niegas a aceptar la realidad de los hechos y te empecinas en difundir el vox populi de los ignorantes campesinos que te habrán contado esas cosas? Pues vale, sigue así. Yo en tu lugar me fiaría más de los libros, que no contienen más que realidad plasmada.
Los dos bandos asesinaron a mucha gente y fueron crueles. No son buenos los extremos así que cada uno que piense lo que quiera, son opiniones y hay libertad de expresión.
#208 #208 yarasnadlor dijo: Los dos bandos asesinaron a mucha gente y fueron crueles. No son buenos los extremos así que cada uno que piense lo que quiera, son opiniones y hay libertad de expresión. Otro imbécil.
#208 #208 yarasnadlor dijo: Los dos bandos asesinaron a mucha gente y fueron crueles. No son buenos los extremos así que cada uno que piense lo que quiera, son opiniones y hay libertad de expresión. @yarasnadlor De nuevo la estúpida equidistanicia cobarde... La ignorancia y la cobardía de esquivar el tema es lo que genera este tipo de comentarios.
@sectarismo_social creó que no hace falta faltar el respeto, cada uno opina lo que quiere y tu opinión no es más que otra. Comenta a otra gente si te aburres ;)
#211 #211 yarasnadlor dijo: @sectarismo_social creó que no hace falta faltar el respeto, cada uno opina lo que quiere y tu opinión no es más que otra. Comenta a otra gente si te aburres ;)Cuando sepas de lo que hablas y no aseveres una gilipollez nadie te corregirá.
#203 #203 IllegitimisNilCarborundum dijo: #197 Me alegra que tengas ese desapego emocional hacia las personas, también me alegro que no tenga familiares en esas cunetas. Como alguien que sí los tiene, yo no podría volver a mirar a mi abuela a la cara si le dijera que su padre o sus hermanos ya sólo son huesos y polvo.@IllegitimisNilCarborundum No entiendo que digas que tengo desapego a las personas, mi abuela cuando perdio familiares en la guerra civil no creo que le importase lo que pasase con sus restos sino el que hubiesen muerto.
#213 #213 wargrave dijo: #203 @IllegitimisNilCarborundum No entiendo que digas que tengo desapego a las personas, mi abuela cuando perdio familiares en la guerra civil no creo que le importase lo que pasase con sus restos sino el que hubiesen muerto.Porque no los ves como personas, es inhumano. Por eso.
¿Estás seguro? ¿Tu abuela no querría saber lo que les pasó a sus familiares?
#211 #211 yarasnadlor dijo: @sectarismo_social creó que no hace falta faltar el respeto, cada uno opina lo que quiere y tu opinión no es más que otra. Comenta a otra gente si te aburres ;)@yarasnadlor ¿De dónde viene la falta de respeto? ¿De lo dicho por el locutor o de lo percibido por el receptor? Porque yo no cosidero que haya faltado el respeto a nadie, ya que si considero en un discurso cobarde y equidistante lo digo, no para insultar, sino para mostrar y decir las cosas por su nombre.
#211 #211 yarasnadlor dijo: @sectarismo_social creó que no hace falta faltar el respeto, cada uno opina lo que quiere y tu opinión no es más que otra. Comenta a otra gente si te aburres ;)@yarasnadlor Y te equivocas profundamente, y vuelves a caer además en la misma estúpida equidistncia: sí hay opiniones que son más válidas que otras, tal y como quién dice que 2+2 son 4 estará en lo cierto mientras que otro que diga que 1+1 son 5 no lo estará de ninguna manera. Tu mensaje "conciliador" no es más que una cobarde dialéctica para escapar del problema que se afronta desde la perspectiva objetiva, es un atraso para el progreso y la búsqueda de la verdad histórica, que sólo hay una.
#208 #208 yarasnadlor dijo: Los dos bandos asesinaron a mucha gente y fueron crueles. No son buenos los extremos así que cada uno que piense lo que quiera, son opiniones y hay libertad de expresión. @yarasnadlor Un bando ''asesinó'' (lo correcto sería homicidio, y ni eso con declaración de guerra de por medio) en defensa propia y bajo la orden gubernamental de cargarse a enemigos soldados, el otro asesinó población civil aprovechando la excusa de la guerra para aplicar limpieza de pensamiento y abuso de poder, a parte de perpetuarlo durante décadas posteriormente. Los dos bandos no fueron iguales, en uno había líderes relativamente sensatos para las circunstancias, y un montón de cabezas sedientas de poder que hacían de él un conglomerado anárquico: en el otro abundaban militares sanguinarios, mercenarios, ladrones, chusma cobarde fiel únicamente a sí misma y toda clase de escoria. La diferencia es, como mínimo, aplastante.
#214 #214 IllegitimisNilCarborundum dijo: #213 Porque no los ves como personas, es inhumano. Por eso.
¿Estás seguro? ¿Tu abuela no querría saber lo que les pasó a sus familiares?@IllegitimisNilCarborundum
Haces como si yo dijese cosas que no digo.
Yo no he dicho que a mi abuela no le importase lo que le pasase a sus familiares sino a los cuerpos de estos.
¿Estas diciendo en serio que los restos humanos/cadaveres/cuerpos son personas?
¿No entiendes que las personas acaban al morir?
#218 #218 wargrave dijo: #214 @IllegitimisNilCarborundum
Haces como si yo dijese cosas que no digo.
Yo no he dicho que a mi abuela no le importase lo que le pasase a sus familiares sino a los cuerpos de estos.
¿Estas diciendo en serio que los restos humanos/cadaveres/cuerpos son personas?
¿No entiendes que las personas acaban al morir?...
A ver, chato, has dicho que no son personas. Me da igual lo que opines, hablando claro y mal. Esos cadáveres fueron personas, tuvieron vidas y son familiares de alguien, te guste o no.
Ahora deja de dar por saco.
Claro que hay diferencia entre los dos bandos, pero tampoco se trata de poner de santos a unos. Sólo he dicho que también arrebataron vidas y también civiles, porque que yo sepa los curas también son civiles.
#220 #220 yarasnadlor dijo: Claro que hay diferencia entre los dos bandos, pero tampoco se trata de poner de santos a unos. Sólo he dicho que también arrebataron vidas y también civiles, porque que yo sepa los curas también son civiles.@yarasnadlor : http://www.teniaquedecirlo.com/politica/1051498/p/2#91
Otra vez con el cuento de los curas, si es que el mismo mantra sirve como comodín para que os envalentonéis y os atreváis a insinuar que los dos fueron igual de malos utilizando una escala distorsionada y hasta guiñando a los nacionales como héroes que salvan a curas inocentes. Ignorantes campesinos, siempre con garrulerías.
Pues sí, inocentes, tanto como otros. Son vidas. Y creo que se puede dialogar tranquilamente.
#222 #222 yarasnadlor dijo: Pues sí, inocentes, tanto como otros. Son vidas. Y creo que se puede dialogar tranquilamente.@yarasnadlor No se puede dialogar con piedras independientemente del tono que adoptes con ellas, igual que con un campesino ignorante. Hasta más ver.
#220 #220 yarasnadlor dijo: Claro que hay diferencia entre los dos bandos, pero tampoco se trata de poner de santos a unos. Sólo he dicho que también arrebataron vidas y también civiles, porque que yo sepa los curas también son civiles.@yarasnadlor Por supuesto que mataron también ¿Alguien lo ha negado? Es lógico, en una guerra matas antes de que te maten. Por dios, es que no te das cuenta pero de nuevo caes en la misma equidistancia. El tema del debate no es que "los republicanos mataron o no" sino quién tenía la legitimidad y cuál era la bando al que apoyamos/hubiéramos apoyado en términos absolutos desde la perspectiva moral o de los valores que compartían. Y es lógico que la república representava la legitimidad democrática, y en ese estoy yo, mientras que condeno al bando golpista y traidor fascista y dictatorial. Lo demás es palabrería equidistante.
#220 #220 yarasnadlor dijo: Claro que hay diferencia entre los dos bandos, pero tampoco se trata de poner de santos a unos. Sólo he dicho que también arrebataron vidas y también civiles, porque que yo sepa los curas también son civiles.@yarasnadlor Y te repito lo de los curas, que ellos tampoco eran ningunos santos, estaban con el bando sublevado apoyándolos logísticamente e incluso militarmente. literalmente ellos la tildaron de "cruzada" o sea de guerra santa, nuestros particulares "yihadistas", así que imagínate qué inocentes eran. Esos que yo sepa no eran civiles.
#222 #222 yarasnadlor dijo: Pues sí, inocentes, tanto como otros. Son vidas. Y creo que se puede dialogar tranquilamente.JAJAJ inocentes dice.. muchos de ellos apretaron el gatillo. Qué distorsionada está la historia por dios...
Es que el bando fascista, se sabe que era peor y claro que no estoy a favor. Nadie en su sano juicio debería apoyar a Franco. Y sólo he dicho que no eran santos. Sigo diciendo que hay que respetar porque no es huir. ¿Por qué lo que opináis vosotros está bien y lo de los demás no?
#227 #227 yarasnadlor dijo: Es que el bando fascista, se sabe que era peor y claro que no estoy a favor. Nadie en su sano juicio debería apoyar a Franco. Y sólo he dicho que no eran santos. Sigo diciendo que hay que respetar porque no es huir. ¿Por qué lo que opináis vosotros está bien y lo de los demás no? Has calificado a los republicanos de extremistas cuando sólo defendieron a su país de una invasión. Te repito, cuando sepas de lo que hablas, y no aseveres chorradas, nadie te corregirá.
#227 #227 yarasnadlor dijo: Es que el bando fascista, se sabe que era peor y claro que no estoy a favor. Nadie en su sano juicio debería apoyar a Franco. Y sólo he dicho que no eran santos. Sigo diciendo que hay que respetar porque no es huir. ¿Por qué lo que opináis vosotros está bien y lo de los demás no? @yarasnadlor No me lo puedo creer, ¿otra vez? ¡¡Que nadie está santificando al bando republicano!! (como sí hicieron los sublevados consigo mismos..) ¿Cuántas veces tengo que repetir lo mismo? Lo que opinamos nosotros es la realidad histórica, y ponemos sobre la mesa las diferencias entre legitimidad y valores de los dos bandos, y en una mente democrática lo lógico sería ir con el bando legítimo.
#219 #219 IllegitimisNilCarborundum dijo: #218 ...
A ver, chato, has dicho que no son personas. Me da igual lo que opines, hablando claro y mal. Esos cadáveres fueron personas, tuvieron vidas y son familiares de alguien, te guste o no.
Ahora deja de dar por saco.@IllegitimisNilCarborundum Fueron, ahi esta la clave, ya no lo son. Yo he dicho que los cuerpos no son personas. El resto de lo que inventes citamelo. ¿Si tan poco te importa lo que opino porque comentas lo que digo? Y para que alguien se convierta en pesado necesita otra persona con la misma pesadez replicandole todo el rato.
Y bueno fijate en lo que has dicho: ``Esos cadaveres son familiares de alguien´´. Vuelvo a insistir ¿piensas que los cuerpos son personas, no notas que les falta algo asi como la vida?
#230 #230 wargrave dijo: #219 @IllegitimisNilCarborundum Fueron, ahi esta la clave, ya no lo son. Yo he dicho que los cuerpos no son personas. El resto de lo que inventes citamelo. ¿Si tan poco te importa lo que opino porque comentas lo que digo? Y para que alguien se convierta en pesado necesita otra persona con la misma pesadez replicandole todo el rato.
Y bueno fijate en lo que has dicho: ``Esos cadaveres son familiares de alguien´´. Vuelvo a insistir ¿piensas que los cuerpos son personas, no notas que les falta algo asi como la vida?Porque me mencionas y me petas el correo, quizás.
¿Y qué si están muertos? Merecen ser enterrados con la dignidad de la que les despojaron.
#231 #231 IllegitimisNilCarborundum dijo: #230 Porque me mencionas y me petas el correo, quizás.
¿Y qué si están muertos? Merecen ser enterrados con la dignidad de la que les despojaron.¿A ti te gustaria que te enterrase?
#232 #232 wargrave dijo: #231 ¿A ti te gustaria que te enterrase?¿Enterrase tú o enterrasen si me pasara?
Si es una amenaza, deberías ser más original. Si es una pregunta relativa al tema, sí, me gustaría que supieran donde estoy, lo que me pasó.
#233 #233 IllegitimisNilCarborundum dijo: #232 ¿Enterrase tú o enterrasen si me pasara?
Si es una amenaza, deberías ser más original. Si es una pregunta relativa al tema, sí, me gustaría que supieran donde estoy, lo que me pasó.Era una amenaza en broma. Bueno cerramos la discusión acordando que cada uno es libre de pensar lo que quiera y pensar que lo que piensa el otro es una locura.
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