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#185 #185 don_stracci dijo: #179 @IllegitimisNilCarborundum ¿Por qué no lo soy? ¿Por rechazar varias cosas de la iglesia? De ser así, no sería el único, si quieres llamarme semi-católico adelante.
Es que ni los misioneros ni yo no tenemos poder suficiente para administrar las arcas eclesiásticas, sólo tienen las donaciones que tienen de ropa y comida. Pero dichas riquezas las poseen los corruptos.
Luego allí los misioneros enseñan la religión, pero si la rechazan...Porque sois dos personas, la Iglesia tiene millones de adeptos, y sí, algunos mucho más dogmáticos que tú. Obviamente dos de entre millones no es una estimación clara. Para mí eres un dogmático, no me voy a inventar nombres ridículos, tranquilo.
Pero la Iglesia sí los tiene, ¿por qué sí incita a que haya misioneros pero no soluciona el problema que está en su mano? Es más fácil captar más ovejas para el rebaño, ¿no te parece?
Ah, la Iglesia está en manos de corruptos, eso es interesante, ¿y por qué los subvencionas marcando la equis? ¿No sería mejor dárselo a una ong que sí haga algo?
#220 #220 don_stracci dijo: #216 @IllegitimisNilCarborundum ¿Pero esto no fue en el cristianismo medieval? Yo me refería más adelante, cuando por fin se consiguió abolirla.¿Cristianismo medieval? América se descubrió en 1492, año donde por la cronología española empieza la Edad Moderna.
En serio, es bastante molesto tener que darte clases de lo más básico de tu religión.
Además, el cristianismo no abolió ninguna esclavitud, la abolieron los estados cuando les vino dando la gana.
#226 #226 tempus013 dijo: #189 @Stocker Según el libro de Enoc, no canónico de la Biblia, Azazel fue uno de los demonios que se casaron con humanos dando lugar a los nefilim. Y según el génesis, este fue uno de los motivos del diluvio, purificar la raza humana porque el mesías debía ser humano puro. Pero quién sabe...@winnipeg Ya, me da igual, no hacía falta que me corrigieras en un primer momento. Líate lo que quieras xD
#240 #240 IllegitimisNilCarborundum dijo: #239 ¿Hablas del mismo CIS que dice que en España no hay ateos?
http://www.huffingtonpost.es/2012/12/05/espana-un-pais-sin-ateos-_n_2244751.html
Por cierto, el Catolicismo en España de puertas para adentro es la religión estatal, se la subvenciona como tal, y eso, de acuerdo con la ley, va en contra de todos los principios aconfesionales.Me refería a este: http://www.eldiario.es/sociedad/Espana-dejado-catolica-practicante_0_249875385.html. Y El Diario es poco sospechoso de ser pro-católico.
#256 #256 don_stracci dijo: #253 @IllegitimisNilCarborundum Pues tendencia al laicismo (es la palabra correcta) que tú deseas, pero como España es aconfesional puede tener algunos lazos con instituciones eclesiásticas.
Con Nueva Iglesia me refiero a la actual ya remodelada, no a crear otra aparte.
Para que te quede claro, no es lo mismo católico que creyente. Se puede creer en Dios y estar en contra de la Iglesia, por si no lo sabes. Y viendo lo visto no sé yo si respetarás a los católicos.
Si no crees en el perdón, ¿por qué aceptas presupuestos estatales a prisioneros asesino que pueden arrepentirse moralmente? ¿No se les debería no perdonar?@machomen Ahora resulta que para saber perdonar hay que ser católico o creyente. Madre mia..
#260 #260 don_stracci dijo: #258 @IllegitimisNilCarborundum Y dale con dogmático. Eso sería si aceptase y punto pero ya te he dado algunos de mis puntos de vista.
Yo no he comparado ni ligado la moralidad a la Iglesia, sólo he dicho que si no quieres perdonar a la Iglesia por lo que hizo ni aunque fuese a cambiar no debes perdonar a nadie más por cometer crímenes a día de hoy.
Y creo que voy a terminar la conversación, que veo que no dejas de echar en cara todo el tiempo que mis argumentos no valen, que soy un radical o dogmático, que me salto los Derechos Humanos y hasta que soy inmoral.
Lo siento pero así no me siento cómodo hablando, me canso de hacer de abogado y de que me lo eches en cara una y otra vez.@machomen Por cierto, sigo esperando mis 5 calles de una misma ciudad con nombres dedicados al colectivo LGBT.. y creo que seguiré esperandolas.
#263 #263 don_stracci dijo: #261 @AScoriavich No he dicho tal cosa, no lo has entendido.
Le he dicho a IllegitimisNilCarborundum que si no perdona a la Iglesia por lo que hizo (pues los inquisidores están todos muertos) sabiendo que ya se arrepintió, ¿por qué iba a perdonar a otros criminales?@machomen Perdona, entonces lo habia interpretado a la virulé.
#260 #260 don_stracci dijo: #258 @IllegitimisNilCarborundum Y dale con dogmático. Eso sería si aceptase y punto pero ya te he dado algunos de mis puntos de vista.
Yo no he comparado ni ligado la moralidad a la Iglesia, sólo he dicho que si no quieres perdonar a la Iglesia por lo que hizo ni aunque fuese a cambiar no debes perdonar a nadie más por cometer crímenes a día de hoy.
Y creo que voy a terminar la conversación, que veo que no dejas de echar en cara todo el tiempo que mis argumentos no valen, que soy un radical o dogmático, que me salto los Derechos Humanos y hasta que soy inmoral.
Lo siento pero así no me siento cómodo hablando, me canso de hacer de abogado y de que me lo eches en cara una y otra vez.No lo entiendes, eres dogmático, lo quieras o no. El cristianismo primitivo estaba dividido en dos facciones, la tuya, que propugnaba el dogmatismo, establecer pilares de la fe, adoctrinar desde la educación y otra, los gnósticos.
Los gnósticos fueron las primeras víctimas de tu religión, la primera cruzada está dirigida hacia cristianos, curioso.
Sí lo has hecho, has ligado el perdón, el civismo o la moralidad a una religión. La Iglesia no va a cambiar, la Iglesia no eres tú, entiéndelo ya. ¿Te tengo que explicar la diferencia entre creyente e Iglesia?
Pues adiós :D
#226 #226 tempus013 dijo: #189 @Stocker Según el libro de Enoc, no canónico de la Biblia, Azazel fue uno de los demonios que se casaron con humanos dando lugar a los nefilim. Y según el génesis, este fue uno de los motivos del diluvio, purificar la raza humana porque el mesías debía ser humano puro. Pero quién sabe...@winnipeg Según tengo entendido, sólo la Iglesia etíope reconoce el libro de Enoch como canónico. Y gracias a El Shaddai (videojuego que sacaron hace unos años) se dio a conocer un poco.
#270 #270 don_stracci dijo: #265 @IllegitimisNilCarborundum No, no entiendo lo de dogmático. La definición de dogmático es una persona que no admite que se discutan sus opiniones o afirmaciones. Si yo fuese así podría haberte mandado silencio y no escuchar, cosa que no (para prueba la conversación).
Sólo he tratado de defender una parte de la Iglesia; si fuese dogmático la defendería en su totalidad y no aceptaría críticas bajo ningún concepto.
Con lo de adoctrinar; de momento no voy metiendo a la fuerza el catolicismo a nadie y si tengo hijos trataré de educarlos en la creencia de Dios, pero si luego ellos deciden seguir o no ya será cosa suya.
La corriente dogmática es la que sigues, ¿en serio te tengo que explicar en lo que crees? Una vez exterminados los gnósticos, cuya visión era completamente distinta, los dogmáticos se consolidaron como fuerza hegemónica en el cristianismo.
#271 #271 don_stracci dijo: #270 @machomen La moralidad la he ligado de la siguiente manera:
Los creyentes o católicos por regla general pretenden tener una moralidad buena basada en el respeto, independientemente de tenerla o no.
Lo que digo que no asocio automáticamente es la inmoralidad al ateísmo.La moralidad no es propiedad de una religión, que tú no veas más allá de la tuya es cosa tuya.
#273 #273 don_stracci dijo: #268 @IllegitimisNilCarborundum ¿Qué hay que repetirme?Las seis páginas de comentarios.
#269 #269 er_banana dijo: #226 @winnipeg Según tengo entendido, sólo la Iglesia etíope reconoce el libro de Enoch como canónico. Y gracias a El Shaddai (videojuego que sacaron hace unos años) se dio a conocer un poco.@er_banana También gracias al libro "Dos velas para el Diablo" de Laura Gallego, que lo mencionan y profundizan en su significado. Y precisamente mencionan en él que se considera canónico por la Iglesia de Etiopía. Yo creo que, en conclusión, La Biblia se puede ver desde la perspectiva Histórica, Religiosa y como influencia en el Arte. Ya cada uno elige lo que quiere ver xD
#288 #288 don_stracci dijo: #286 @winnipeg Bueno, ese es tu punto de vista como ateo pero yo al menos creo en un ser porque pude tener un accidente en la carretera y no lo tuve y no creo que exista la casualidad o la suerte así porque así, sino que veo más que un ser las rija todas ellas.
Es sólo mi punto de vista como creyente, cada uno tendrá el suyo.@machomen Realmente no me considero ateo. Lo que más se me acerca es el agnosticismo. Creo que hay cosas que la ciencia y la lógica no son capaces de explicar, y que el mundo no se acaba en lo que vemos. Y creo que, por ejemplo, el Big Bang y la aparicion de la vida no son casualidad. Quizá nunca lo sepamos. Lo único seguro, es el ahora.
#263 #263 don_stracci dijo: #261 @AScoriavich No he dicho tal cosa, no lo has entendido.
Le he dicho a IllegitimisNilCarborundum que si no perdona a la Iglesia por lo que hizo (pues los inquisidores están todos muertos) sabiendo que ya se arrepintió, ¿por qué iba a perdonar a otros criminales?@machomen Y por si da perecilla buscar la noticia en la que se basa este TQD, aqui va.
http://www.20minutos.es/noticia/2504788/0/carmena-calles-franquistas/mujeres-vecinos-ilustres/memoria-historica/
#68 #68 don_stracci dijo: #40 @arcahelus Pues no debería sabiendo que las religiones proclaman la paz y no el odio, es problema suyo.@machomen Eso es justo lo que quería expresar.
#8 #8 drucatar dijo: Igual que hay gente a la que le ofende la religión =/. Pongamos todas las calles con números y letras, en plan tablero de ajedrez. En las series de policías queda mazo de guay
"CÓJANLO, ESTÁ ATRAVESANDO LA TERCERA CON LA CUARTA"
¿Te lo imaginas en España?
"CÓJANLO, ESTÁ ATRAVESANDO LA@drucatar Se me cortó D=
Copypasteo: Avenida Alcalde Lorenzo Ginés Brandín
#11 #11 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Es que técnicamente no soy portuguesa.
#6 #6 stocker_ dijo: #4 Si veo una calle con un nombre religioso sólo veo pasado, historia. Pero no influye para nada en mi percepción. Aquella vez que fui a la montaña del diablo (tiene un nombre diferente en catalán) sí que pensé algo: ''Lucifer significa estrella caída'', pero sólo esa vez.@stocker_ pues a mi creo que me dijeron que era angel caido
En un pueblecito de valencia a la única calle que cruza el pueblo de una parte a la otra se llama BARRAK OBAMA, a partir de eso la chusma que nos gobierna pondra el nonbre que le de ls gana
#27 #27 IllegitimisNilCarborundum dijo: ¿Mártires de la fe? ¿Cuántos de esos son unos asesinos en nombre de su Dios? Y por cierto, estamos en un estado aconfesional con aspiraciones laicas, una calle con un personaje religioso es inaceptable.
#27 #27 IllegitimisNilCarborundum dijo: ¿Mártires de la fe? ¿Cuántos de esos son unos asesinos en nombre de su Dios? A mí mártir de la fe me suena a terrorista suicida.
#29 #29 IllegitimisNilCarborundum dijo: #27 Y por cierto, estamos en un estado aconfesional con aspiraciones laicas, una calle con un personaje religioso es inaceptable.Cállate, pulgosa.
#30 #30 twoinarow dijo: #27 A mí mártir de la fe me suena a terrorista suicida.No anda tan lejos, muchos salen de las Cruzadas, no se divertían ni nada cortando cabelleras, violando y saqueando los jodíos, ¡mártires dicen! El que hace unas semanas hizo de kamikace en un mercado de Irak también se considera mártir.
#24 #24 caroline_sheppard_returns dijo: Os preocupan a veces unas gilipolleces @carol1986 Se ahogan en un charco,un vaso es como un tsunami para ellos.
#46 #46 don_stracci dijo: #27 @IllegitimisNilCarborundum Mártir significa que ha muerto en nombre de Dios por un bien común, no asesino inquisidor.#42 #42 IllegitimisNilCarborundum dijo: #39 El bien para la Iglesia no es el bien para la gente, diferencia. Porque entre sus mártires hay asesinos, y gente que siguiendo cánones antiguos y actuales, están muy alejados de ser mártires y ejemplos a seguir.
#43 #43 er_banana dijo: #39 @machomen Lo siento, pero hay muchísimos más casos de pederastia en la Iglesia de los que salen a la luz. Y teniendo en cuenta que la educación en España la llevaban ellos, pues tenían hasta donde elegir y todo. Así que sí, todos esos pederastas poseen nombres de calles por toda la geografía española.@er_banana Pues yo no recuerdo ningún religioso pederasta con nombre en una calle, aparte que los mártires suelen ser personas que vivieron hace muchísimos años por regla general, si sabes alguno dímelo.
#37 #37 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@davoelesclavo Un estado aconfesional lo veo más para que la Iglesia no meta las narices en política, no para eliminar nombres de religiosos en calles porque si se empieza a quitar dichos nombres y a hacerle el corralillo poco a poco a la iglesia ya se va convirtiendo en un "estado ateo" donde la religión puede ser prohibida.
#55 #55 don_stracci dijo: #48 @IllegitimisNilCarborundum A ver, alguno que otro habrá (que entonces ya no importaría tanto cambiarlo) pero no todos son iguales, cosa que quieren eliminar a todos.Un estado aconfesional no debe tener símbolos religiosos de ninguna religión.
Qué rápido cambias de opinión, lo que hace el conocimiento oye, qué pena que no hubieras buscado antes de decir esa gilipollez.
#61 #61 don_stracci dijo: #56 @davoelesclavo ¿Y entonces las procesiones de Semana Santa? Si se prohíben sería una falta de respeto por cerrar la libertad de expresión.¿Por qué otros tienen que coartar mi libertar de pasear por una calle limpia sin cera por todos lados? Si quieres ver una escultura religiosa vete a una Iglesia.
#58 #58 twoinarow dijo: #38 ¡Cochino!Encima. Eso dirigeselo a mi pareja sesual. Que yo soy el explotado aquí, al que le arrebatan su pobre plusvalía.
#54 #54 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@davoelesclavo ¿Y qué se permite en un espacio público? Porque al igual que a tí no te gusta las calles con estos nombres habrá gente que no les gusten los nuevos nombres sea por lo que sea por lo que no se pueden permitir tampoco.
#40 #40 arcahelus dijo: #35 @machomen Es lo que tiene,puro odio porque sí.@arcahelus Pues no debería sabiendo que las religiones proclaman la paz y no el odio, es problema suyo.
#62 #62 IllegitimisNilCarborundum dijo: #61 ¿Por qué otros tienen que coartar mi libertar de pasear por una calle limpia sin cera por todos lados? Si quieres ver una escultura religiosa vete a una Iglesia.@IllegitimisNilCarborundum Te contesto con la misma pregunta: ¿Por qué tienen unos manifestantes (por ejemplo) que cortarme a mí la calle cuando quiero pasear tranquilo?
Respuesta: Nunca llueve a gusto de todos y hay que aguantar aunque sea un poquito.
#57 #57 IllegitimisNilCarborundum dijo: #55 Un estado aconfesional no debe tener símbolos religiosos de ninguna religión.
Qué rápido cambias de opinión, lo que hace el conocimiento oye, qué pena que no hubieras buscado antes de decir esa gilipollez.@IllegitimisNilCarborundum Y tú que pena que hayas incluido a casi todos como tal.
#68 #68 don_stracci dijo: #40 @arcahelus Pues no debería sabiendo que las religiones proclaman la paz y no el odio, es problema suyo.Ahí, explotando sesualmente a un macho, como lo debería ser siempre!
#68 #68 don_stracci dijo: #40 @arcahelus Pues no debería sabiendo que las religiones proclaman la paz y no el odio, es problema suyo.Ups, el #84 #84 twoinarow dijo: #68 Ahí, explotando sesualmente a un macho, como lo debería ser siempre!iba para el #66.#66 bukafski dijo: #58 Encima. Eso dirigeselo a mi pareja sesual. Que yo soy el explotado aquí, al que le arrebatan su pobre plusvalía.
#83 #83 IllegitimisNilCarborundum dijo: #68 Las mujeres escuchen en silencio las instrucciones con entera sumision. Pues no permito a la mujer enseñar ni tomar autoridad sobre el marido; mas estese callada. Ya que Adan fue formado el primero, y despues Eva.
Y ademas Adan no fue engañado, mas la mujer, engañada, fue causa de la prevaricacion (de la caida en el pecado). Verdad es que se salvara por medio de los hijos, si persevera en la fe y el la caridad en santa y arreglada vida.
1 Timoteo 2:11-15La culpa es de las mujeres porque "semos" tontas y nos dejamos engañar por una serpiente que habla.
#71 #71 IllegitimisNilCarborundum dijo: #68 JAJAJAJAJAJAJAJAJA
... el justo exultara al ver la venganza, y sus pies lavara en la sangre del impío.
(Salmos 58) 11
@IllegitimisNilCarborundum "Amarás a tu prójimo como a ti mismo”. No existe otro mandamiento mayor que éstos» (Mc 12, 29-31).
Con el tuyo, habrás de saber que hay partes de la Biblia que son metafóricas.
#88 #88 twoinarow dijo: #68 Ups, el #84 iba para el #66.cómo se suele decir por estos tiempos de crisis que corren: ¡Y que no dejen de explotarme hasta la jubilación, por Dioh!
#87 #87 don_stracci dijo: #70 @IllegitimisNilCarborundum No, pero si se van a eliminar nombres de religiosos que realmente sí hicieron el bien sólo porque estamos en un estado aconfesional aunque hayan hecho buenas obras prefiero que les pongan a las calles el nombre de los ingenieros que las diseñaron o remodelaron.@machomen Podríamos hacer lo que dice wargrave y stocker, numerar las calles eliminar los nombres.
#102 #102 IllegitimisNilCarborundum dijo: #93 "Hagan como se hace en todas las Iglesias de los santos: que las mujeres estén calladas en las asambleas. No les corresponde tomar la palabra. Que estén sometidas como lo dice la Ley, y si desean saber más, que se lo pregunten en casa a su marido. Es feo que la mujer hable en la asamblea."
[San Pablo, 1 Cor 14, 34-35]@IllegitimisNilCarborundum Por fortuna actualmente no se llevan a cabo ciertos pasajes de la Biblia como éste (salvo algún cura que diga que ha de seguir así), sólo que no se han eliminado del libro pero repito, por suerte son pocos los católicos o religiosos (los radicales) que defiende la sumisión, la esclavitud (como has puesto en otro comentario), el asesinato, incesto u otra cosa considerada barbaridad actualmente.
#100 #100 bukafski dijo: #88 cómo se suele decir por estos tiempos de crisis que corren: ¡Y que no dejen de explotarme hasta la jubilación, por Dioh!Qué poco commie. Si Stalin levantara la cabeza.
#101 #101 IllegitimisNilCarborundum dijo: #92 ¿Sabes que en el Corán Eva no es la engañada? Son ambos. Tiene gracia.¿En serio? :D Qué machirulos los apóstoles.
#108 #108 wqidmhoqiu dijo: #87 @machomen Podríamos hacer lo que dice wargrave y stocker, numerar las calles eliminar los nombres. @sectarismo_social No que es un lío, mejor el nombre de los ingenieros.
#101 #101 IllegitimisNilCarborundum dijo: #92 ¿Sabes que en el Corán Eva no es la engañada? Son ambos. Tiene gracia.#111 #111 twoinarow dijo: #100 Qué poco commie. Si Stalin levantara la cabeza.
#101 ¿En serio? :D Qué machirulos los apóstoles.Ah, no, que el Génesis lo escribió Moisés (creo).
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