Tenía que decirlo / Manuela Carmena, tenía que decir, que me parece muy bien que le dediques el nombre de una plaza a gays, lesbianas y transexuales, de hecho lo apruebo. Pero lo que me parece fatal es que intentes cambiar el nombre a calles en honor a mártires de la fe. Del mismo modo que homosexuales y transexuales se merecen todo el respeto del mundo, los religiosos también.
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285
Enviado por Anónimo el 17 ago 2015, 22:10 / Política

Manuela Carmena, tenía que decir, que me parece muy bien que le dediques el nombre de una plaza a gays, lesbianas y transexuales, de hecho lo apruebo. Pero lo que me parece fatal es que intentes cambiar el nombre a calles en honor a mártires de la fe. Del mismo modo que homosexuales y transexuales se merecen todo el respeto del mundo, los religiosos también. TQD

#201 por tempus013
20 ago 2015, 13:06

#200 #200 er_banana dijo: #189 @winnipeg Pues te enseñaron mal: Lucifer significa "portador de la luz" en referencia a Prometeo y la luz como la sabiduría no divina, es decir, la ciencia.@er_banana Gracias por la corrección ;) Nunca viene mal saber estas cosas.

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#202 por don_stracci
20 ago 2015, 13:19

#127 #127 IllegitimisNilCarborundum dijo: #126 ¿Y a mí qué me importan? Hablamos de España. ¿Ese es u argumento? ¿Que países más atrasados en libertades que nosotros subvencionan una religión? Me estás ahorrando el debatir, eh.@IllegitimisNilCarborundum Será en países más avanzados en libertad que nosotros ¿no?

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#203 por IllegitimisNilCarborundum
20 ago 2015, 13:19

#202 #202 don_stracci dijo: #127 @IllegitimisNilCarborundum Será en países más avanzados en libertad que nosotros ¿no?No, pusiste

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#204 por IllegitimisNilCarborundum
20 ago 2015, 13:20

#203 #203 IllegitimisNilCarborundum dijo: #202 No, pusiste No, pusiste como ejemplo creo que Arabia Saudí, y perdona que te diga, un país donde las libertades individuales no están garantizadas no es mejor que nosotros.

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#205 por don_stracci
20 ago 2015, 13:29

#74 #74 IllegitimisNilCarborundum dijo: #72 Para manifestarsse se necesita un permiso, y siento decírtelo, pero es parte de la libertad de expresión conquistada por nuestros abuelos y padres. La Iglesia no tiene hueco en el terreno estatal. Si quieres un cura págatelo tú.@IllegitimisNilCarborundum Igualmente si no se permitiesen (suponiendo que el Estado decida si se hacen o no) las procesiones sería justo por ser aconfesional mientras que si no se permitiese una manifestación muchos lo considerarían como mordaza.

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#206 por don_stracci
20 ago 2015, 13:31

#204 #204 IllegitimisNilCarborundum dijo: #203 No, pusiste como ejemplo creo que Arabia Saudí, y perdona que te diga, un país donde las libertades individuales no están garantizadas no es mejor que nosotros.@IllegitimisNilCarborundum Ea ¿y allí no financian el culto al Islam siendo países confesionales?

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#207 por don_stracci
20 ago 2015, 13:33

#204 #204 IllegitimisNilCarborundum dijo: #203 No, pusiste como ejemplo creo que Arabia Saudí, y perdona que te diga, un país donde las libertades individuales no están garantizadas no es mejor que nosotros.@IllegitimisNilCarborundum Igual si bien la Iglesia hace/hizo cosas indebidas también es verdad que fomentó el desarrollo cultural con el Renacimiento y ayudó a abolir la esclavitud, hay que tener en cuenta ambos matices.

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#208 por IllegitimisNilCarborundum
20 ago 2015, 13:40

#205 #205 don_stracci dijo: #74 @IllegitimisNilCarborundum Igualmente si no se permitiesen (suponiendo que el Estado decida si se hacen o no) las procesiones sería justo por ser aconfesional mientras que si no se permitiese una manifestación muchos lo considerarían como mordaza.Vuelves a poner en igualdad de condiciones la libertad de expresión con las procesiones en un ámbito público de una religión en concreto. No es lo mismo. La religión pertenece al ámbito privado. Si quieres procesiones puedes hacerlas, pero en un recinto privado, no molestando a toda una ciudad por el culto de unos pocos.

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#209 por IllegitimisNilCarborundum
20 ago 2015, 13:41

#206 #206 don_stracci dijo: #204 @IllegitimisNilCarborundum Ea ¿y allí no financian el culto al Islam siendo países confesionales?Sí, pero son confesionales, son países donde la religión se torna a ley, nosotros somos un país aconfesional.

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#210 por IllegitimisNilCarborundum
20 ago 2015, 13:43

#207 #207 don_stracci dijo: #204 @IllegitimisNilCarborundum Igual si bien la Iglesia hace/hizo cosas indebidas también es verdad que fomentó el desarrollo cultural con el Renacimiento y ayudó a abolir la esclavitud, hay que tener en cuenta ambos matices.Que ayudó a abolir la esclavitud... ¿sabes que el Vaticano y todo ese Renacimiento cultural es por la plata americana, no? Plata manchada de sangre con la que la Iglesia construyó el Vaticano y toda la Roma renacentista.

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#211 por don_stracci
20 ago 2015, 13:46

#209 #209 IllegitimisNilCarborundum dijo: #206 Sí, pero son confesionales, son países donde la religión se torna a ley, nosotros somos un país aconfesional.@IllegitimisNilCarborundum Pues eso, son países atrasados que financian el Islam y las mezquitas porque son confesionales ¿no?

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#212 por IllegitimisNilCarborundum
20 ago 2015, 13:48

#211 #211 don_stracci dijo: #209 @IllegitimisNilCarborundum Pues eso, son países atrasados que financian el Islam y las mezquitas porque son confesionales ¿no?Son países atrasados por muchas cosas, entre ellas no tener separación de la fe y el estado. ¿Adónde quieres ir a parar?

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#213 por stocker_
20 ago 2015, 13:51

#189 #189 tempus013 dijo: #28 @stocker_ Pues a mi me enseñaron en Religión Católica que Lucifer significa "Luz Bella" porque era el más hermoso y poderoso de todos los ángeles, y fue por esto que se rebeló contra Dios, él y un 1/3 de los ángeles del cielo, creyéndose un igual. Según el Cristianismo, claro.@winnipeg Tiene varios significados, portador de luz es el grecolatino, estrella caída es el del antiguo testamento, y el que expones ahora no sé de dónde viene. De todas formas, el nombre del diablo en un montón de religiones tiene significados diversos. Creo que Azazel era un demonio judío portador del maquillaje, así que...

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#214 por don_stracci
20 ago 2015, 13:51

#210 #210 IllegitimisNilCarborundum dijo: #207 Que ayudó a abolir la esclavitud... ¿sabes que el Vaticano y todo ese Renacimiento cultural es por la plata americana, no? Plata manchada de sangre con la que la Iglesia construyó el Vaticano y toda la Roma renacentista. @IllegitimisNilCarborundum Pero más tarde sí que colaboró con la esclavitud a negros, aparte que el Nuevo Testamento ya hacía propósito de cambiarlo (que yo tenga entendido).
En mi opinión han tenido altibajos, tan pronto hacían el bien como cometían brutalidades.

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#215 por don_stracci
20 ago 2015, 13:56

#208 #208 IllegitimisNilCarborundum dijo: #205 Vuelves a poner en igualdad de condiciones la libertad de expresión con las procesiones en un ámbito público de una religión en concreto. No es lo mismo. La religión pertenece al ámbito privado. Si quieres procesiones puedes hacerlas, pero en un recinto privado, no molestando a toda una ciudad por el culto de unos pocos.@IllegitimisNilCarborundum Pero no se pueden hacer procesiones dentro de una Iglesia y si la gente quiere llevarlos por la ciudad y no les dejan, los están presionando.
Repito, es como en una manifestación en la que por algún casual no esté de acuerdo y me moleste. No voy a prohibirla porque no tengo por qué prohibir a nadie que haga algo y si quieren salir a la calle no les voy a obligar a manifestarse en un lugar cerrado como se pretende con las procesiones.

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#216 por IllegitimisNilCarborundum
20 ago 2015, 13:59

#214 #214 don_stracci dijo: #210 @IllegitimisNilCarborundum Pero más tarde sí que colaboró con la esclavitud a negros, aparte que el Nuevo Testamento ya hacía propósito de cambiarlo (que yo tenga entendido).
En mi opinión han tenido altibajos, tan pronto hacían el bien como cometían brutalidades.
No. Más tarde algunos eclesiásticos quisieron poner en tutela perpetua a los indígenas mientras enviaban misiones evangélicas a adoctrinarlos, como Fray Bartolomé De Las Casas, pero en ningún caso eran considerados como personas de hecho, mientras que otros sectores del clero se beneficiaban del comercio esclavista sin pudor alguno. Es más, con la expulsión de los judíos de España muchos de los intereses esclavistas en América se fueron con ellos y fueron a parar a Venecia, Florencia y a la Roma, porque a ellos les gustaba mucho prohibir la diversidad religiosa en otros lugares, pero la pela es la pela, mientras España se empobrecía por la salida de contingentes de españoles por unos preceptos religiosos, la Iglesia se enriquecía, como no, atrayéndolos a su órbita.

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#217 por don_stracci
20 ago 2015, 14:00

#215 #215 don_stracci dijo: #208 @IllegitimisNilCarborundum Pero no se pueden hacer procesiones dentro de una Iglesia y si la gente quiere llevarlos por la ciudad y no les dejan, los están presionando.
Repito, es como en una manifestación en la que por algún casual no esté de acuerdo y me moleste. No voy a prohibirla porque no tengo por qué prohibir a nadie que haga algo y si quieren salir a la calle no les voy a obligar a manifestarse en un lugar cerrado como se pretende con las procesiones.
@machomen Lo que quiero decir es que una manifestación aunque sea pública puede no ser aceptada con lo cual yo no la consideraría tan pública, puesto que no debería escucharla si no la comparto. Pero no, me aguanto y respeto a los demás porque sé que para ellos es importante.

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#218 por don_stracci
20 ago 2015, 14:04

#212 #212 IllegitimisNilCarborundum dijo: #211 Son países atrasados por muchas cosas, entre ellas no tener separación de la fe y el estado. ¿Adónde quieres ir a parar?@IllegitimisNilCarborundum Que no entendía bien la pregunta. En el comentario original pusiste: ¿Qué países más atrasados que nosotros subvencionan una religión?
Y yo te digo que todos los confesionales financian la religión, pues ésta la compone el gobierno de allí.

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#219 por IllegitimisNilCarborundum
20 ago 2015, 14:04

#215 #215 don_stracci dijo: #208 @IllegitimisNilCarborundum Pero no se pueden hacer procesiones dentro de una Iglesia y si la gente quiere llevarlos por la ciudad y no les dejan, los están presionando.
Repito, es como en una manifestación en la que por algún casual no esté de acuerdo y me moleste. No voy a prohibirla porque no tengo por qué prohibir a nadie que haga algo y si quieren salir a la calle no les voy a obligar a manifestarse en un lugar cerrado como se pretende con las procesiones.
No es lo mismo. Tú tienes libertad religiosa, pero esa religiosidad pertenece al ámbito privado. Los demás cultos no tienen esas prerrogativas, en un estado normal aconfesional, y no en un estado católico encubierto como España, las procesiones las haces en tu lugar de culto.
Si no te gusta una manifestación te tendrás que aguantar, porque para hacerla han tenido que pedir permiso al Ayuntamiento de turno y el derecho de asociación y reunión, aún, lo tenemos garantizado.

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#220 por don_stracci
20 ago 2015, 14:06

#216 #216 IllegitimisNilCarborundum dijo: #214 No. Más tarde algunos eclesiásticos quisieron poner en tutela perpetua a los indígenas mientras enviaban misiones evangélicas a adoctrinarlos, como Fray Bartolomé De Las Casas, pero en ningún caso eran considerados como personas de hecho, mientras que otros sectores del clero se beneficiaban del comercio esclavista sin pudor alguno. Es más, con la expulsión de los judíos de España muchos de los intereses esclavistas en América se fueron con ellos y fueron a parar a Venecia, Florencia y a la Roma, porque a ellos les gustaba mucho prohibir la diversidad religiosa en otros lugares, pero la pela es la pela, mientras España se empobrecía por la salida de contingentes de españoles por unos preceptos religiosos, la Iglesia se enriquecía, como no, atrayéndolos a su órbita.@IllegitimisNilCarborundum ¿Pero esto no fue en el cristianismo medieval? Yo me refería más adelante, cuando por fin se consiguió abolirla.

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#221 por IllegitimisNilCarborundum
20 ago 2015, 14:07

#218 #218 don_stracci dijo: #212 @IllegitimisNilCarborundum Que no entendía bien la pregunta. En el comentario original pusiste: ¿Qué países más atrasados que nosotros subvencionan una religión?
Y yo te digo que todos los confesionales financian la religión, pues ésta la compone el gobierno de allí.
¿Y? Volvemos a lo mismo, ¿te quieres comparar con unos países que no tienen las libertades aseguradas? ¿A qué viene esto?

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#222 por IllegitimisNilCarborundum
20 ago 2015, 14:09

#220 #220 don_stracci dijo: #216 @IllegitimisNilCarborundum ¿Pero esto no fue en el cristianismo medieval? Yo me refería más adelante, cuando por fin se consiguió abolirla.¿Cristianismo medieval? América se descubrió en 1492, año donde por la cronología española empieza la Edad Moderna.
En serio, es bastante molesto tener que darte clases de lo más básico de tu religión.
Además, el cristianismo no abolió ninguna esclavitud, la abolieron los estados cuando les vino dando la gana.

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#223 por don_stracci
20 ago 2015, 14:10

#219 #219 IllegitimisNilCarborundum dijo: #215 No es lo mismo. Tú tienes libertad religiosa, pero esa religiosidad pertenece al ámbito privado. Los demás cultos no tienen esas prerrogativas, en un estado normal aconfesional, y no en un estado católico encubierto como España, las procesiones las haces en tu lugar de culto.
Si no te gusta una manifestación te tendrás que aguantar, porque para hacerla han tenido que pedir permiso al Ayuntamiento de turno y el derecho de asociación y reunión, aún, lo tenemos garantizado.
@IllegitimisNilCarborundum Es difícil hacer una procesión dentro de una iglesia.
Aparte si las demás religiones quieren hacer sus cultos y procesiones en vías públicas a mí no me importaría porque sé que es importante para ellos.
De igual manera entonces hay que prohibir botellones y fiestas que invadan la vía pública (calles, plazas, playas,...) pues también va al ámbito privado el ocio de cada persona.

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#224 por don_stracci
20 ago 2015, 14:11

#221 #221 IllegitimisNilCarborundum dijo: #218 ¿Y? Volvemos a lo mismo, ¿te quieres comparar con unos países que no tienen las libertades aseguradas? ¿A qué viene esto?@IllegitimisNilCarborundum Nooo no me quiero comparar con esos países (ni mucho menos).
Simplemente era que no entendía la pregunta de tu comentario, no le busques los tres pies al gato.

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#225 por don_stracci
20 ago 2015, 14:16

#222 #222 IllegitimisNilCarborundum dijo: #220 ¿Cristianismo medieval? América se descubrió en 1492, año donde por la cronología española empieza la Edad Moderna.
En serio, es bastante molesto tener que darte clases de lo más básico de tu religión.
Además, el cristianismo no abolió ninguna esclavitud, la abolieron los estados cuando les vino dando la gana.
@IllegitimisNilCarborundum Ups me equivoqué, me refería a la Edad Moderna.
No la abolió porque la última palabra la tiene el Estado, pero tengo entendido que ya en la Edad Contemporánea cuando definitivamente se prohibió sí que apoyó la causa.

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#226 por tempus013
20 ago 2015, 14:17

#189 #189 tempus013 dijo: #28 @stocker_ Pues a mi me enseñaron en Religión Católica que Lucifer significa "Luz Bella" porque era el más hermoso y poderoso de todos los ángeles, y fue por esto que se rebeló contra Dios, él y un 1/3 de los ángeles del cielo, creyéndose un igual. Según el Cristianismo, claro.@Stocker Según el libro de Enoc, no canónico de la Biblia, Azazel fue uno de los demonios que se casaron con humanos dando lugar a los nefilim. Y según el génesis, este fue uno de los motivos del diluvio, purificar la raza humana porque el mesías debía ser humano puro. Pero quién sabe...

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#227 por IllegitimisNilCarborundum
20 ago 2015, 14:18

#223 #223 don_stracci dijo: #219 @IllegitimisNilCarborundum Es difícil hacer una procesión dentro de una iglesia.
Aparte si las demás religiones quieren hacer sus cultos y procesiones en vías públicas a mí no me importaría porque sé que es importante para ellos.
De igual manera entonces hay que prohibir botellones y fiestas que invadan la vía pública (calles, plazas, playas,...) pues también va al ámbito privado el ocio de cada persona.
Y dale, que estamos en un estado aconfesional, ya os estáis saltando eso a la torera. No tendrías que tener el poder de hacerlo y aún así lo tenéis.
Pf... te voy a hacer un croquis antes que me saque los ovarios para usarlos de pelotas antiestres. La religión no tiene poder sobre el Estado, ninguno. Sois, o deberíais ser, un ente aparte que concede a sus fieles equis servicios. Por tanto, como ente aparte, no deberíais tener ningún derecho sobre la vía pública de las divisiones territoriales de ese Estado.

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#228 por IllegitimisNilCarborundum
20 ago 2015, 14:20

#224 #224 don_stracci dijo: #221 @IllegitimisNilCarborundum Nooo no me quiero comparar con esos países (ni mucho menos).
Simplemente era que no entendía la pregunta de tu comentario, no le busques los tres pies al gato.
Escribe con corrección y no tendré que traducir tus comentarios.

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#229 por IllegitimisNilCarborundum
20 ago 2015, 14:22

#225 #225 don_stracci dijo: #222 @IllegitimisNilCarborundum Ups me equivoqué, me refería a la Edad Moderna.
No la abolió porque la última palabra la tiene el Estado, pero tengo entendido que ya en la Edad Contemporánea cuando definitivamente se prohibió sí que apoyó la causa.
Como si hacía la o con un canuto, que la Iglesia no pinta nada en las decisiones estatales, deja de intentar ponerla de progre cuando fue la institución, con diferencia, que más se benefició de la esclavitud de seres humanos.

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#230 por IllegitimisNilCarborundum
20 ago 2015, 14:25

#227 #227 IllegitimisNilCarborundum dijo: #223 Y dale, que estamos en un estado aconfesional, ya os estáis saltando eso a la torera. No tendrías que tener el poder de hacerlo y aún así lo tenéis.
Pf... te voy a hacer un croquis antes que me saque los ovarios para usarlos de pelotas antiestres. La religión no tiene poder sobre el Estado, ninguno. Sois, o deberíais ser, un ente aparte que concede a sus fieles equis servicios. Por tanto, como ente aparte, no deberíais tener ningún derecho sobre la vía pública de las divisiones territoriales de ese Estado.
Como ente aparte, cabe señalar que no deberíais estar financiados por el Estado.

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#231 por IllegitimisNilCarborundum
20 ago 2015, 14:28

#230 #230 IllegitimisNilCarborundum dijo: #227 Como ente aparte, cabe señalar que no deberíais estar financiados por el Estado.Y ninguna de esas normas las cumplís. Ninguna. Estáis financiados por el Estado, tenéis preeminencia sobre los demás cultos, colapsáis ciudades enteras una semana al año porque vuestro culto así lo quiere... así que, ¿de qué te quejas exactamente?

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#232 por don_stracci
20 ago 2015, 14:30

#228 #228 IllegitimisNilCarborundum dijo: #224 Escribe con corrección y no tendré que traducir tus comentarios.@IllegitimisNilCarborundum Pero si era yo el que no entendía tu pregunta, no me desvíes a mí los errores de escritura.

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#233 por IllegitimisNilCarborundum
20 ago 2015, 14:39

#232 #232 don_stracci dijo: #228 @IllegitimisNilCarborundum Pero si era yo el que no entendía tu pregunta, no me desvíes a mí los errores de escritura.Intenta, digo, al menos prueba, a leer esta frase y buscar un sentido gramatical " no me desvíes a mí los errores de escritura".
Eso trasládalo a todos tus comentarios y te podrás imaginar el dolor de cabeza que me estás dando.

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#234 por don_stracci
20 ago 2015, 14:40

#229 #229 IllegitimisNilCarborundum dijo: #225 Como si hacía la o con un canuto, que la Iglesia no pinta nada en las decisiones estatales, deja de intentar ponerla de progre cuando fue la institución, con diferencia, que más se benefició de la esclavitud de seres humanos.@IllegitimisNilCarborundum Aunque se beneficiase anteriormente si después recapacitó no está mal y si intervino en la política (aunque fuese entonces, pues España no fue aconfesional hasta 1978) y fue para bien, pues correcto.
Como dato:
Ninguna confesión tendrá carácter estatal. Los poderes públicos tendrán en cuenta las creencias religiosas de la sociedad española y mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia Católica y las demás confesiones.
Constitución Española. Art. 16.3
En este artículo puedes ver que España no el totalmente aconfesional como Francia o EEUU.

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#235 por don_stracci
20 ago 2015, 14:42

#233 #233 IllegitimisNilCarborundum dijo: #232 Intenta, digo, al menos prueba, a leer esta frase y buscar un sentido gramatical " no me desvíes a mí los errores de escritura".
Eso trasládalo a todos tus comentarios y te podrás imaginar el dolor de cabeza que me estás dando.
@IllegitimisNilCarborundum No sé que errores de escritura cometo pero dímelos.
Independientemente de que compartas o no mi opinión, pues para eso es un debate, que yo sepa no estoy escribiendo de forma incorrecta.

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#236 por IllegitimisNilCarborundum
20 ago 2015, 14:44

#234 #234 don_stracci dijo: #229 @IllegitimisNilCarborundum Aunque se beneficiase anteriormente si después recapacitó no está mal y si intervino en la política (aunque fuese entonces, pues España no fue aconfesional hasta 1978) y fue para bien, pues correcto.
Como dato:
Ninguna confesión tendrá carácter estatal. Los poderes públicos tendrán en cuenta las creencias religiosas de la sociedad española y mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia Católica y las demás confesiones.
Constitución Española. Art. 16.3
En este artículo puedes ver que España no el totalmente aconfesional como Francia o EEUU.
Francia es laica, no aconfesional.
Ah, aunque se beneficiase de la esclavitud de cientos de personas y sus muertes a largo plazo, como recapacitó nos olvidamos. Entiendo.

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#237 por IllegitimisNilCarborundum
20 ago 2015, 14:48

#235 #235 don_stracci dijo: #233 @IllegitimisNilCarborundum No sé que errores de escritura cometo pero dímelos.
Independientemente de que compartas o no mi opinión, pues para eso es un debate, que yo sepa no estoy escribiendo de forma incorrecta.
Todos, los comentes todos.
No, si ya se nota que no sabes, las comas no debes saber ni que existen.
Fuera de eso, es que no hay por donde pillarte, pones tu visión de la Iglesia como la general y crees que el mundo es hermoso y multicolor. Los líderes de esa Iglesia que tú sigues no piensan como tú, esos líderes que tú subvencionas ven en su posición, no un lugar desde donde predicar una fe, sino un lugar donde amasar el poder.

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#238 por stocker_
20 ago 2015, 14:56

#226 #226 tempus013 dijo: #189 @Stocker Según el libro de Enoc, no canónico de la Biblia, Azazel fue uno de los demonios que se casaron con humanos dando lugar a los nefilim. Y según el génesis, este fue uno de los motivos del diluvio, purificar la raza humana porque el mesías debía ser humano puro. Pero quién sabe...@winnipeg Ya, me da igual, no hacía falta que me corrigieras en un primer momento. Líate lo que quieras xD

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#239 por pbl608
20 ago 2015, 14:59

#227 #227 IllegitimisNilCarborundum dijo: #223 Y dale, que estamos en un estado aconfesional, ya os estáis saltando eso a la torera. No tendrías que tener el poder de hacerlo y aún así lo tenéis.
Pf... te voy a hacer un croquis antes que me saque los ovarios para usarlos de pelotas antiestres. La religión no tiene poder sobre el Estado, ninguno. Sois, o deberíais ser, un ente aparte que concede a sus fieles equis servicios. Por tanto, como ente aparte, no deberíais tener ningún derecho sobre la vía pública de las divisiones territoriales de ese Estado.
Un apunte: si bien la Constitución afirma que España es un estado aconfesional y que ninguna religión gozará de carácter estatal, también afirma que se tendrán en cuenta las creencias de la sociedad española y se podrán mantener relaciones de colaboración con las distintas confesiones. Si se tienen en cuenta las creencias de la sociedad, que es en un 70% católica, aproximadamente (según el CIS), no me parece descabellado que se conceda permiso para realizar procesiones.

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#240 por IllegitimisNilCarborundum
20 ago 2015, 15:07

#239 #239 pbl608 dijo: #227 Un apunte: si bien la Constitución afirma que España es un estado aconfesional y que ninguna religión gozará de carácter estatal, también afirma que se tendrán en cuenta las creencias de la sociedad española y se podrán mantener relaciones de colaboración con las distintas confesiones. Si se tienen en cuenta las creencias de la sociedad, que es en un 70% católica, aproximadamente (según el CIS), no me parece descabellado que se conceda permiso para realizar procesiones.¿Hablas del mismo CIS que dice que en España no hay ateos?
http://www.huffingtonpost.es/2012/12/05/espana-un-pais-sin-ateos-_n_2244751.html
Por cierto, el Catolicismo en España de puertas para adentro es la religión estatal, se la subvenciona como tal, y eso, de acuerdo con la ley, va en contra de todos los principios aconfesionales.

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#241 por IllegitimisNilCarborundum
20 ago 2015, 15:08

#237 #237 IllegitimisNilCarborundum dijo: #235 Todos, los comentes todos.
No, si ya se nota que no sabes, las comas no debes saber ni que existen.
Fuera de eso, es que no hay por donde pillarte, pones tu visión de la Iglesia como la general y crees que el mundo es hermoso y multicolor. Los líderes de esa Iglesia que tú sigues no piensan como tú, esos líderes que tú subvencionas ven en su posición, no un lugar desde donde predicar una fe, sino un lugar donde amasar el poder.
todos, los cometes todos*

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#242 por pbl608
20 ago 2015, 15:24

#240 #240 IllegitimisNilCarborundum dijo: #239 ¿Hablas del mismo CIS que dice que en España no hay ateos?
http://www.huffingtonpost.es/2012/12/05/espana-un-pais-sin-ateos-_n_2244751.html
Por cierto, el Catolicismo en España de puertas para adentro es la religión estatal, se la subvenciona como tal, y eso, de acuerdo con la ley, va en contra de todos los principios aconfesionales.
Me refería a este: http://www.eldiario.es/sociedad/Espana-dejado-catolica-practicante_0_249875385.html. Y El Diario es poco sospechoso de ser pro-católico.

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#243 por IllegitimisNilCarborundum
20 ago 2015, 15:31

#242 #242 pbl608 dijo: #240 Me refería a este: http://www.eldiario.es/sociedad/Espana-dejado-catolica-practicante_0_249875385.html. Y El Diario es poco sospechoso de ser pro-católico.Eso no es una encuesta, es un artículo de opinión pseudo-histórico.

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#244 por pbl608
20 ago 2015, 15:36

#243 #243 IllegitimisNilCarborundum dijo: #242 Eso no es una encuesta, es un artículo de opinión pseudo-histórico.Cierto, pero me refiero al párrafo en el que habla de la situación actual. Te pongo este otro artículo, que se va menos por las ramas: http://sociedad.elpais.com/sociedad/2014/08/05/actualidad/1407248613_270825.html.

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#245 por don_stracci
20 ago 2015, 15:38

#237 #237 IllegitimisNilCarborundum dijo: #235 Todos, los comentes todos.
No, si ya se nota que no sabes, las comas no debes saber ni que existen.
Fuera de eso, es que no hay por donde pillarte, pones tu visión de la Iglesia como la general y crees que el mundo es hermoso y multicolor. Los líderes de esa Iglesia que tú sigues no piensan como tú, esos líderes que tú subvencionas ven en su posición, no un lugar desde donde predicar una fe, sino un lugar donde amasar el poder.
@IllegitimisNilCarborundum Y lo que hay escrito, ¿qué es? ¿Manchas en la pantalla?
Por eso te he dicho que ya pensaré lo que hago en el futuro, ¿OK?

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#246 por IllegitimisNilCarborundum
20 ago 2015, 15:39

#244 #244 pbl608 dijo: #243 Cierto, pero me refiero al párrafo en el que habla de la situación actual. Te pongo este otro artículo, que se va menos por las ramas: http://sociedad.elpais.com/sociedad/2014/08/05/actualidad/1407248613_270825.html.Te repito, ¿le haces caso a CIS que dijo que no había ateos en España?

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#247 por IllegitimisNilCarborundum
20 ago 2015, 15:40

#245 #245 don_stracci dijo: #237 @IllegitimisNilCarborundum Y lo que hay escrito, ¿qué es? ¿Manchas en la pantalla?
Por eso te he dicho que ya pensaré lo que hago en el futuro, ¿OK?
No sé, una cosa extraña y amorfa.
Tú sabrás, yo tengo muy claro lo que pienso, y con eso me vale.

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#248 por pbl608
20 ago 2015, 15:43

#246 #246 IllegitimisNilCarborundum dijo: #244 Te repito, ¿le haces caso a CIS que dijo que no había ateos en España?No sé muy bien qué pasó para que dijeran que había un 0% de ateos, pero en el que yo te he pasado dicen que uno de cada diez españoles lo es. De todas formas, no me importa si es un 68% o un 73%, lo que quería hacer ver es que en España hay mayoría católica.

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#249 por don_stracci
20 ago 2015, 15:44

#236 #236 IllegitimisNilCarborundum dijo: #234 Francia es laica, no aconfesional.
Ah, aunque se beneficiase de la esclavitud de cientos de personas y sus muertes a largo plazo, como recapacitó nos olvidamos. Entiendo.
@IllegitimisNilCarborundum Pues España en algunos aspectos se podría considerar laica, como la eliminación de crucifijos y si se lleva a cabo la eliminación de cultos y de nombres de calles de religiosos, cuanto más.
Si quieres que la Iglesia pague por los asesinatos cometidos durante la Inquisición, ¿qué propones para la nueva Iglesia?
Olvidar no se olvidan las cosas, pero se puede perdonar.

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#250 por IllegitimisNilCarborundum
20 ago 2015, 15:46

#248 #248 pbl608 dijo: #246 No sé muy bien qué pasó para que dijeran que había un 0% de ateos, pero en el que yo te he pasado dicen que uno de cada diez españoles lo es. De todas formas, no me importa si es un 68% o un 73%, lo que quería hacer ver es que en España hay mayoría católica.Las fluctuaciones tan radicales no dan mucha seguridad, ni relejan mucha seriedad, ¿no te parece?
Un país Occidental suele ser de mayoría católica, que el Catolicismo esté en la estructura estatal sólo pasa aquí.

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