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Sí existiría el movimiento independentista. Otra cosa es que por culpa de la mala gestión haya ganado peso el independentismo. Pero existir, seguiría existiendo.
#29 #29 pepitou85 dijo: #5 Eres muy tonto. Durante siglos se han destinado recursos procedentes de toda España para industrializar determinadas zonas, especialmente Cataluña. Ahora, en el momento que se les pide devolver el favor se niega y exigen una separación basada únicamente en que tienen más dinero, porque como los separatistas mismos reconocen, el territorio que históricamente tendría algún sentido es el de la Corona de Aragón y por lengua incluiría Valencia y Baleares.
Así que no te engañes, claro que te afecta, porque te están intentando robar. Que tú seas tan tonto como para darles tu aprobación es otra cosa, pero la mayoría no estamos por la labor.#34 #34 stocker_ dijo: #29 @ultracab Durante siglos se han destinado... ¿qué? ¿A qué se debe que los garrulos achaquen las consecuencias financieras de la geografía de este mundo, a lo que en realidad es la bondad de los ''otros'', que solidariamente enviaron pasta para que ahora los 4 ricachones egoístas polacos se burlen de todos y quieran largarse despues de haber esquilmado? ¿Pero quién coño os ha contado esa versión de los hechos? ¿Cómo podéis estar tan chalados, ser tan memos y envidiosos y aplicar un razonamiento tan absurdo para autoconvenceros de una supuesta falsedad de la superioridad comercial de una región que se ha hecho a sí misma con el tiempo?
Mongolada, pero mongolada mongolada.Y no, yo no estoy de acuerdo con que los recaudadores de impuestos de dicho territorio se inventen naciones, ni hagan otras cosas innecesarias encaminadas a actos propios de señores feudales y sicilianos, pero me gustaría, me encantaría daros con una zapatilla a los muertos de hambre, andaluces y mesetarios que soltáis semejantes paridas.
#32 #32 caserilla dijo: #30 Pues yo estaría encantada. Pero independencia total, sin un duro de regalo, sin volver a aparecer en los medios españoles día sí y día también, con muchas empresas instalándose en Madrid u otras zonas de España para no salir perjudicadas por el independentismo (como ya han pensado en hacer muchos). Pero que lo hagan ya. Y desde luego, todos esos partidos independentistas que no se presenten a las próximas elecciones generales, que no pintan nada porque "han roto relaciones con España".
Al fin y al cabo da igual lo que se haga desde el Gobierno para evitarlo, van a seguir así aunque no tengan una mayoría amplia (ni siquiera mayoría, sin más) como ha dicho #27 @nephilr.@caserilla Hablas desde el sentimentalismo y el odio, tus emociones y más bajos instintos están controlando y nublando tu raciocinio. Es típico de las mentes conservadoras.
#29 #29 pepitou85 dijo: #5 #5 little_pas dijo: A ver, me vais a dejar hablar. ¿En qué me afecta a mí la Independencia de Cataluña? Que no es que quiera echarlos de España, simplemente respeto su derecho a decidir, que es lo más democrático que existe, aunque también es verdad que la mayoría de catalanes no quieren la independencia, pero eso ya es harina de otro costal. Además otra cosa, yo soy andaluz y por ello no me veo legitimado para mojarme en este tema, no sé si serás catalana pero si no lo eres te recomiendo que tampoco te metas donde no te llaman.Eres muy tonto. Durante siglos se han destinado recursos procedentes de toda España para industrializar determinadas zonas, especialmente Cataluña. Ahora, en el momento que se les pide devolver el favor se niega y exigen una separación basada únicamente en que tienen más dinero, porque como los separatistas mismos reconocen, el territorio que históricamente tendría algún sentido es el de la Corona de Aragón y por lengua incluiría Valencia y Baleares.
Así que no te engañes, claro que te afecta, porque te están intentando robar. Que tú seas tan tonto como para darles tu aprobación es otra cosa, pero la mayoría no estamos por la labor.Perdona pero #5 #5 little_pas dijo: A ver, me vais a dejar hablar. ¿En qué me afecta a mí la Independencia de Cataluña? Que no es que quiera echarlos de España, simplemente respeto su derecho a decidir, que es lo más democrático que existe, aunque también es verdad que la mayoría de catalanes no quieren la independencia, pero eso ya es harina de otro costal. Además otra cosa, yo soy andaluz y por ello no me veo legitimado para mojarme en este tema, no sé si serás catalana pero si no lo eres te recomiendo que tampoco te metas donde no te llaman.no es tonto. Creo, más bien que habla un poco desde el hastío y sin haber faltado al respeto.
A mi, personalmente, no me gustaría que Catalunya se separase del resto de España.
#24 #24 paquilo dijo: La radicalización de la cuestión catalana, huele a huida hacia adelante de gente que ha estado metiendo la mano en el cajón. No es que quiera su propio país, quiere su propia justicia de la cual salir impune.
En los tiempos que corren, me da pena como utilizan los ideales de algunos catalanes. Yo no pienso que la España actual haya 'atacado' nunca su lengua, cultura, costumbres e idiosincrasia. España no es la voz de cuatro energúmenos, ni Catalunya la de otros tantos.
¿ Si se hiciera el plebiscito y ganara el "no", que ocurriría?
Que se haga, pero que se zanje de una vez para siempre este conflicto.@paquilo ¿Sabes lo que pasaría? Que los políticos independentistas seguirían dando por saco.
¿Recuerdas aquel "referendum" que montaron y en el que 2/3 de la población o bien no votó o votó que NO? Pues como refrendó su postura el señor Mas se lo pasó por el arco del triunfo.
¿Y las elecciones autonómicas aquellas que "Junts pel sí" tomó como escusa para legitimar el independentismo pero que, de nuevo fue más votada la opción del NO (con un alto porcentaje de abstención)?
Pues el señor Mas sigue empeñado en seguir con el proceso independentista.
Y esto parece la historia de nunca acabar, que tanto o más igual da lo que "digan" los ciudadano que el señor Mas va a seguir empecinado.
El problema catalán es que los políticos catalanes han venido usando la excusa del sentimiento independentista para obtener más dinero y beneficios del gobierno central y se olvidan de que sí pagan mucho pero también reciben mucho y en otras comunidades (como Valencia, que es la que menos recibe en comparación con lo que da) pues ese trato preferente molesta. ¿Cómo se traduce eso? En que la gran mayoría estamos hasta las narices de Cataluña y su independencia y tenemos tantas ganas o más de que se larguen de España y dejen de dar por saco. Eso sí, que se larguen de España y se las apañen ellos solitos que lo de poner el cazo se les iba a acabar.
La radicalización de la cuestión catalana, huele a huida hacia adelante de gente que ha estado metiendo la mano en el cajón. No es que quiera su propio país, quiere su propia justicia de la cual salir impune.
En los tiempos que corren, me da pena como utilizan los ideales de algunos catalanes. Yo no pienso que la España actual haya 'atacado' nunca su lengua, cultura, costumbres e idiosincrasia. España no es la voz de cuatro energúmenos, ni Catalunya la de otros tantos.
¿ Si se hiciera el plebiscito y ganara el "no", que ocurriría?
Que se haga, pero que se zanje de una vez para siempre este conflicto.
Artur Mas es tan mafioso, corrupto y mal gobernante como Rajoy. No me vale que los independentistas digan que se quieran independizar porque Rajoy es un inepto que tiene destrozada a España cuando Artur Mas ha destrozado a Cataluña. Lo que no entiendo, por muy independentista que seas, es seguir votando a ese señor. Una cosa son los sentimientos y otra es la gestión de la Generalitat pura y dura.
#10 #10 little_pas dijo: #8 @lechosito ¿Y si ellos quieren irse qué le hago? No pienso ser tan cabr0n de decirle a la gente lo que tiene que hacer. Además, no adelantemos acontecimientos porque como he dicho antes lo de las mayorías está por ver. xDYo quiero un referéndum. Pero no me dá igual lo que pase. Es algo importante.
#1 #1 el_emperador dijo: No habría independentistas si un puto Borbón no hubiera tomado el trono de nuestro país.@el_emperador No. Ese es el pretexto que buscaron luego los romanticistas para poder justificar el independentismo, pero ya Cataluña se intentó independizar un siglo antes de que eso pasara. Siempre se suele olvidar que afectó a todos los que renegaron del rey Borbón, a los aragoneses (aunque muchas ciudades si que fueron leales a Felipe, las importantes como Zaragoza no) los valencianos y los baleares. Es realmente odioso el que se tome como algo particular de Cataluña esa oposición, nos roban la historia y le dan un matiz independentista que originalmente no tenía. Lo que se buscaba era mantener los fueros que bajo el marco de la Corona de Aragón se tenían.
#29 #29 pepitou85 dijo: #5 Eres muy tonto. Durante siglos se han destinado recursos procedentes de toda España para industrializar determinadas zonas, especialmente Cataluña. Ahora, en el momento que se les pide devolver el favor se niega y exigen una separación basada únicamente en que tienen más dinero, porque como los separatistas mismos reconocen, el territorio que históricamente tendría algún sentido es el de la Corona de Aragón y por lengua incluiría Valencia y Baleares.
Así que no te engañes, claro que te afecta, porque te están intentando robar. Que tú seas tan tonto como para darles tu aprobación es otra cosa, pero la mayoría no estamos por la labor.@ultracab Durante siglos se han destinado... ¿qué? ¿A qué se debe que los garrulos achaquen las consecuencias financieras de la geografía de este mundo, a lo que en realidad es la bondad de los ''otros'', que solidariamente enviaron pasta para que ahora los 4 ricachones egoístas polacos se burlen de todos y quieran largarse despues de haber esquilmado? ¿Pero quién coño os ha contado esa versión de los hechos? ¿Cómo podéis estar tan chalados, ser tan memos y envidiosos y aplicar un razonamiento tan absurdo para autoconvenceros de una supuesta falsedad de la superioridad comercial de una región que se ha hecho a sí misma con el tiempo?
Mongolada, pero mongolada mongolada.
#30 #30 paquilo dijo: #29 Perdona pero #5 no es tonto. Creo, más bien que habla un poco desde el hastío y sin haber faltado al respeto.
A mi, personalmente, no me gustaría que Catalunya se separase del resto de España.
@paquilo Yo tampoco, pero eso se verá en las urnas. xD
#5 #5 little_pas dijo: A ver, me vais a dejar hablar. ¿En qué me afecta a mí la Independencia de Cataluña? Que no es que quiera echarlos de España, simplemente respeto su derecho a decidir, que es lo más democrático que existe, aunque también es verdad que la mayoría de catalanes no quieren la independencia, pero eso ya es harina de otro costal. Además otra cosa, yo soy andaluz y por ello no me veo legitimado para mojarme en este tema, no sé si serás catalana pero si no lo eres te recomiendo que tampoco te metas donde no te llaman.Te afecta en que tu país va a perder parte de su territorio y fuente de riqueza.
#1 #1 el_emperador dijo: No habría independentistas si un puto Borbón no hubiera tomado el trono de nuestro país.@el_emperador ¿Por qué?
el movimiento independentista ha crecido debido a eso... pero decir que no existiría es una estupidez, hay documentos hablando sobre el independentismo catalan des de el 1800s. Menos gente, pero seguiría habiendo bastantes independentistas como siempre hubo.
#3 #3 lechosito dijo: #1 @el_emperador ¿Por qué?@lechosito Guerra de Sucesión Española.
#8 #8 lechosito dijo: #5 Te afecta en que tu país va a perder parte de su territorio y fuente de riqueza.@lechosito ¿Y si ellos quieren irse qué le hago? No pienso ser tan cabr0n de decirle a la gente lo que tiene que hacer. Además, no adelantemos acontecimientos porque como he dicho antes lo de las mayorías está por ver. xD
Aham... ¿Qué tendría que haber hecho el gobierno? ¿Darles más dinero y privilegios? Y una mierda.
No habría independentistas si un puto Borbón no hubiera tomado el trono de nuestro país.
La verdad es que España está muy mal organizada en el tema de las nacionalidades, porque mientras unos se quieren separar, a otros no nos dejan ni conservar nuestra lengua. Pienso que si todas las culturas de España recibieran el mismo trato por parte de los gobiernos, el(los) independentismo(s) se quedarían casi sin argumentos sentimentalistas con los que convencer a la gente, quedando solo el tema económico. Teniendo en cuenta a todos nos roban, no será mejor aplicar lo de que la unión hace la fuerza y reformular la idea de España?
El separatismo existe desde que el maldito día en que se traspasó la educación a los 4 pirados ratalanistas de hace 37 años. De aquellos barros estos lodos. Y no será por gobiernos que ha pasado desde entonces. Menos gilip.lleces recién sacadas del panfletillo del que lo hayas sacado y más pensar por tu cuenta.
EL actual empecinamiento es cosa de los 4 piraos de turno de hoy liderados por un tío (Mas) y un partido (CDC) que intentan desesperadamente evitar la cárcel.
A ver, me vais a dejar hablar. ¿En qué me afecta a mí la Independencia de Cataluña? Que no es que quiera echarlos de España, simplemente respeto su derecho a decidir, que es lo más democrático que existe, aunque también es verdad que la mayoría de catalanes no quieren la independencia, pero eso ya es harina de otro costal. Además otra cosa, yo soy andaluz y por ello no me veo legitimado para mojarme en este tema, no sé si serás catalana pero si no lo eres te recomiendo que tampoco te metas donde no te llaman.
#20 #20 twoinarow dijo: #12 El Velloso :DWilfreso el Beieso.
#12 #12 IllegitimisNilCarborundum dijo: #1 El mito fundacional de la nación catalana nace en el medievo con Wilfredo el Velloso.El Velloso :D
#16 #16 lechosito dijo: #15 Lo conozco como Guifré "el Pilós" y me ha hecho gracia que le llames así.Las grafías correctas son muchas, tú lo conoces desde el catalán -me imagino- y yo desde el castellano. Es normal.
#17 #17 little_pas dijo: #13 @lechosito Yo lo que veo en la tele es que la gente tiene mucha pena porque Cataluña salga de España. Que no digo que esté mal sentir pena, pero no me parece un motivo político de peso para argumentar contra un independentista. Si yo fuese independentista catalán no me valdrían esos argumentos. xDOtra cosa son los problemas económicos que supondría para ellos. Porque claro, los primeros años estarían fuera del euro hasta que el resto de países de la Unión Europea lo reconocieran como estado miembro, que seguramente España no sería uno de ellos. Eso sí es un buen argumento contra un independentista. xD
#15 #15 IllegitimisNilCarborundum dijo: #14 ¿?Lo conozco como Guifré "el Pilós" y me ha hecho gracia que le llames así.
#14 #14 lechosito dijo: #12 Wilfredo xd¿?
#12 #12 IllegitimisNilCarborundum dijo: #1 El mito fundacional de la nación catalana nace en el medievo con Wilfredo el Velloso.Wilfredo xd
#1 #1 el_emperador dijo: No habría independentistas si un puto Borbón no hubiera tomado el trono de nuestro país.El mito fundacional de la nación catalana nace en el medievo con Wilfredo el Velloso.
#22 #22 mark_92 dijo: Artur Mas es tan mafioso, corrupto y mal gobernante como Rajoy. No me vale que los independentistas digan que se quieran independizar porque Rajoy es un inepto que tiene destrozada a España cuando Artur Mas ha destrozado a Cataluña. Lo que no entiendo, por muy independentista que seas, es seguir votando a ese señor. Una cosa son los sentimientos y otra es la gestión de la Generalitat pura y dura.que pinta Mas aqui? Nadie lo ha nombrado...
#13 #13 lechosito dijo: #10 Yo quiero un referéndum. Pero no me dá igual lo que pase. Es algo importante.@lechosito Yo lo que veo en la tele es que la gente tiene mucha pena porque Cataluña salga de España. Que no digo que esté mal sentir pena, pero no me parece un motivo político de peso para argumentar contra un independentista. Si yo fuese independentista catalán no me valdrían esos argumentos. xD
#5 #5 little_pas dijo: A ver, me vais a dejar hablar. ¿En qué me afecta a mí la Independencia de Cataluña? Que no es que quiera echarlos de España, simplemente respeto su derecho a decidir, que es lo más democrático que existe, aunque también es verdad que la mayoría de catalanes no quieren la independencia, pero eso ya es harina de otro costal. Además otra cosa, yo soy andaluz y por ello no me veo legitimado para mojarme en este tema, no sé si serás catalana pero si no lo eres te recomiendo que tampoco te metas donde no te llaman.Eres muy tonto. Durante siglos se han destinado recursos procedentes de toda España para industrializar determinadas zonas, especialmente Cataluña. Ahora, en el momento que se les pide devolver el favor se niega y exigen una separación basada únicamente en que tienen más dinero, porque como los separatistas mismos reconocen, el territorio que históricamente tendría algún sentido es el de la Corona de Aragón y por lengua incluiría Valencia y Baleares.
Así que no te engañes, claro que te afecta, porque te están intentando robar. Que tú seas tan tonto como para darles tu aprobación es otra cosa, pero la mayoría no estamos por la labor.
#3 #3 lechosito dijo: #1 @el_emperador ¿Por qué?@lechosito Por esa historia inventada que tienen sobre la guerra de sucesión, la Corona Catalanoaragonesa, de que Cristobal Colón era catalán, y un largo etcétera.
#8 #8 lechosito dijo: #5 Te afecta en que tu país va a perder parte de su territorio y fuente de riqueza.@lechosito Además, para mi futuro lo que más me preocupa es tener un techo donde dormir y cosas así y no tanto la riqueza de mi país, llámame egoísta y antipatriótico. xD
#30 #30 paquilo dijo: #29 Perdona pero #5 no es tonto. Creo, más bien que habla un poco desde el hastío y sin haber faltado al respeto.
A mi, personalmente, no me gustaría que Catalunya se separase del resto de España.
Pues yo estaría encantada. Pero independencia total, sin un duro de regalo, sin volver a aparecer en los medios españoles día sí y día también, con muchas empresas instalándose en Madrid u otras zonas de España para no salir perjudicadas por el independentismo (como ya han pensado en hacer muchos). Pero que lo hagan ya. Y desde luego, todos esos partidos independentistas que no se presenten a las próximas elecciones generales, que no pintan nada porque "han roto relaciones con España".
Al fin y al cabo da igual lo que se haga desde el Gobierno para evitarlo, van a seguir así aunque no tengan una mayoría amplia (ni siquiera mayoría, sin más) como ha dicho #27 #27 nephlir dijo: #24 @paquilo ¿Sabes lo que pasaría? Que los políticos independentistas seguirían dando por saco.
¿Recuerdas aquel "referendum" que montaron y en el que 2/3 de la población o bien no votó o votó que NO? Pues como refrendó su postura el señor Mas se lo pasó por el arco del triunfo.
¿Y las elecciones autonómicas aquellas que "Junts pel sí" tomó como escusa para legitimar el independentismo pero que, de nuevo fue más votada la opción del NO (con un alto porcentaje de abstención)?
Pues el señor Mas sigue empeñado en seguir con el proceso independentista.
Y esto parece la historia de nunca acabar, que tanto o más igual da lo que "digan" los ciudadano que el señor Mas va a seguir empecinado. @nephilr.
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