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Reflexión del 2016. Los 351 días restantes ya podéis dejar de reflexionar. Esto es más profundo que la puta fosa de las putas marianas.
Al leer "A quien quiera leer" creía que nos recomendarías un libro. Estoy decepcionado.
No son iguales, tienen pensamientos completamente opuestos. Que actúen de la misma forma para defender su radicalismo es otra historia.
Primero, el término derecha e izquierda no son buenos de utilizar en discursos más serios, se usan para hacerse entender a gente sin conocimientos de teoría política.
Segundo, no. Los extremos no se tocan, es absurdo, el extremo frío no está cerca del extremo calor, lejos no es cerca, libre mercado no es expropiación, el genocidio no está cerca del respeto a la vida.
#10 #10 ladycorazonoscura dijo: Primero, el término derecha e izquierda no son buenos de utilizar en discursos más serios, se usan para hacerse entender a gente sin conocimientos de teoría política.
Segundo, no. Los extremos no se tocan, es absurdo, el extremo frío no está cerca del extremo calor, lejos no es cerca, libre mercado no es expropiación, el genocidio no está cerca del respeto a la vida. A ver, actualmente, por uso, los términos ultraizquierda y ultraderecha no presentan una relación de antonimia precisamente. Te digo esto por la comparativa que has hecho de expropiación-libre mercado. Hay mucho partido considerado de ultraderecha que tiene un programa económico más bien intervencionista, no liberal, aunque sin llegar al extremo de abogar por expropiaciones: Frente Nacional, Amanecer Dorado, Partido Popular Danés...
A día de hoy, simplemente se hace uso del término ultraderecha para definir a partidos con un fuerte apego al conservadurismo social.
#6 #6 blackdracko dijo: El problema no esta en eso sino en que consideramos que IU o Podemos són extrema izquierda pero se tiene que ser un neonazi para que se te considere extrema derecha en este pais.
Aunque tienes razón que los extremos se tocan. Jiménez Losantos empezó siendo comunista y mira como esta ahora, se cayó por un lado y salió por el opuesto.Tampoco te creas. Hay gente que llama fascista a cualquier neoliberal.
Si te refieres a la vehemencia e intolerancia con la que 'defienden' sus ideologías...sí. Por mucho que les jo.da.
#13 #13 alice_gould_de_almenara dijo: #10 A ver, actualmente, por uso, los términos ultraizquierda y ultraderecha no presentan una relación de antonimia precisamente. Te digo esto por la comparativa que has hecho de expropiación-libre mercado. Hay mucho partido considerado de ultraderecha que tiene un programa económico más bien intervencionista, no liberal, aunque sin llegar al extremo de abogar por expropiaciones: Frente Nacional, Amanecer Dorado, Partido Popular Danés...
A día de hoy, simplemente se hace uso del término ultraderecha para definir a partidos con un fuerte apego al conservadurismo social.@alice_gould_de_almenara Eso solo reafirma mi postura, los términos derecha e izquierda valen de más bien poco.
Y tampoco tiene nada que ver con el conservadurismo; lo libertarios están a favor de la inmigración libre, el consumo de todas las drogas, el aborto, el matrimonio gay pero son considerados de derechas pues tienen otro elemento muy importante.
La posición económica importa mucho pues es la libertad que deriva en todas las demás.
Te voy a poner un ejemplo; los nacionalsocialistas son considerados una familia de la derecha pero la mejor forma de describirlos utilizando términos de derecha-izquierda es como el centro totalitario.
#15 #15 ladycorazonoscura dijo: #13 @alice_gould_de_almenara Eso solo reafirma mi postura, los términos derecha e izquierda valen de más bien poco.
Y tampoco tiene nada que ver con el conservadurismo; lo libertarios están a favor de la inmigración libre, el consumo de todas las drogas, el aborto, el matrimonio gay pero son considerados de derechas pues tienen otro elemento muy importante.
La posición económica importa mucho pues es la libertad que deriva en todas las demás.
Te voy a poner un ejemplo; los nacionalsocialistas son considerados una familia de la derecha pero la mejor forma de describirlos utilizando términos de derecha-izquierda es como el centro totalitario.El eje de la libertad económica no es tan importante, muchos consideran esta la base de la libertad del individuo pero es un mantra por el que los liberales egemonizan el discurso en la dualidad "a favor/en contra" de la "libertad". La libertad económica es sólo una parte del concepto de libertad entendida en sentido filosófico.
#6 #6 blackdracko dijo: El problema no esta en eso sino en que consideramos que IU o Podemos són extrema izquierda pero se tiene que ser un neonazi para que se te considere extrema derecha en este pais.
Aunque tienes razón que los extremos se tocan. Jiménez Losantos empezó siendo comunista y mira como esta ahora, se cayó por un lado y salió por el opuesto.Podemos es de centro-izquierda e IU es de izquierda a secas en mi opinión.
Menuda chorrada. Es el típico cliché para reafirmar el "centro".
#15 #15 ladycorazonoscura dijo: #13 @alice_gould_de_almenara Eso solo reafirma mi postura, los términos derecha e izquierda valen de más bien poco.
Y tampoco tiene nada que ver con el conservadurismo; lo libertarios están a favor de la inmigración libre, el consumo de todas las drogas, el aborto, el matrimonio gay pero son considerados de derechas pues tienen otro elemento muy importante.
La posición económica importa mucho pues es la libertad que deriva en todas las demás.
Te voy a poner un ejemplo; los nacionalsocialistas son considerados una familia de la derecha pero la mejor forma de describirlos utilizando términos de derecha-izquierda es como el centro totalitario.#18 #18 alice_gould_de_almenara dijo: #15 Si en eso estoy totalmente de acuerdo en eso, a mí tampoco me agradan.
Sí, el término derecha por el uso que se le da actualmente está estrechamente ligado al conservadurismo, ya no el término derecha a secas, si no el término ultraderecha, con su prefijo. Por ejemplo, el P-Lib es considerado de derechas por su programa económico, pero sin embargo jamás verás que se les tilde de ultraderecha debido a su posición con respecto a las libertades sociales. Sigo.#19 #19 alice_gould_de_almenara dijo: #15 #18 El FN o cualquiera de los otros que te he nombrado anteriormente son considerados de ultraderecha, pero su programa económico no se corresponde ni mucho menos con los principios liberales, ¿pero qué ocurre?, que tienen un programa no muy partidario precisamente de las libertades sociales (conservadurismo social). Así, a simple vista, resulta contradictorio que partidos antagónicos como el P-Lib y el FN o el Partido Popular Danés sean metidos todos en el saco de la derecha, uno sin el prefijo ultra y otros con él, ya que parece que mantengan una relación de cercanía debido a la terminología que realmente no mantienen.Es por esto, repito, que no me gusta a mí tampoco el uso del clásico derecha-izquierda, pero si se hace uso de él, hay que hacerlo según el valor semántico que tiene actualmente, aunque no nos guste, pero teniendo en cuenta las contradicciones subyacentes que he nombrado.
La clasificación derecha- izquierda se hizo para hablar de economía y los periodistas inútiles y la propaganda la fueron convirtiendo en la nada absoluta ya que la definición de "derecha" de un progre podría incluir a la urss o a Cuba, mientras que la "izquierda" para un liberal puede incluirlo todo.
#13 #13 alice_gould_de_almenara dijo: #10 A ver, actualmente, por uso, los términos ultraizquierda y ultraderecha no presentan una relación de antonimia precisamente. Te digo esto por la comparativa que has hecho de expropiación-libre mercado. Hay mucho partido considerado de ultraderecha que tiene un programa económico más bien intervencionista, no liberal, aunque sin llegar al extremo de abogar por expropiaciones: Frente Nacional, Amanecer Dorado, Partido Popular Danés...
A día de hoy, simplemente se hace uso del término ultraderecha para definir a partidos con un fuerte apego al conservadurismo social.ya te aseguro que nadie de "ultraderecha" quiere conservar nada del estilo social actual. Usemos bien los términos, conservadores a día de hoy son los progres, que quieren mantener o profundizar en lo que esta sociedad es.
Cuando haces una clasificación en la que los extremos se tocan es que es una mierda de clasificación. La "ultraderecha" es intervencionista por definición, ergo económicamente es (somos) de izquierdas, aunque "ultraderecha" de ha convertido en un término que abarca todo movimiento patriótico excepto aquellos que son también comunistas, que son de "ultraizquierda" léase chavismo, castrismo o chinismo, así que es un término que no significa casi nada.
¿Es lo mismo el extremo bien y el extremo mal? ¿el extremo frío y el extremo calor? ¿el extremo placer y el extremo dolor? ¿no, verdad? Pues a ver si dejamos de repetir como mongolos tuentireflexiones sin pararnos a pensar si tienen sentido. Ah, y un día de estos miras aunque sea la wikipedia para informarte algo y ya lo flipas.
El problema no esta en eso sino en que consideramos que IU o Podemos són extrema izquierda pero se tiene que ser un neonazi para que se te considere extrema derecha en este pais.
Aunque tienes razón que los extremos se tocan. Jiménez Losantos empezó siendo comunista y mira como esta ahora, se cayó por un lado y salió por el opuesto.
Bueno... madre mía.
Son igual de odiosos, probablemente.
Pero en cuanto a todos lo demás, no se asemejan, por eso son extremos.
Igualmente, es que depende de lo que cada persona considere extrema-derecha o extrema-izquierda.
A mi me han llegado a decir tras no esconder que soy antitaurina que si soy de extrema-izquierda, que que vergüenza... No se, a mi defender los derechos de los animales no me parece ser extrema, a otros si... a los contrarios, obviamente.
#15 #15 ladycorazonoscura dijo: #13 @alice_gould_de_almenara Eso solo reafirma mi postura, los términos derecha e izquierda valen de más bien poco.
Y tampoco tiene nada que ver con el conservadurismo; lo libertarios están a favor de la inmigración libre, el consumo de todas las drogas, el aborto, el matrimonio gay pero son considerados de derechas pues tienen otro elemento muy importante.
La posición económica importa mucho pues es la libertad que deriva en todas las demás.
Te voy a poner un ejemplo; los nacionalsocialistas son considerados una familia de la derecha pero la mejor forma de describirlos utilizando términos de derecha-izquierda es como el centro totalitario.Si en eso estoy totalmente de acuerdo en eso, a mí tampoco me agradan.
Sí, el término derecha por el uso que se le da actualmente está estrechamente ligado al conservadurismo, ya no el término derecha a secas, si no el término ultraderecha, con su prefijo. Por ejemplo, el P-Lib es considerado de derechas por su programa económico, pero sin embargo jamás verás que se les tilde de ultraderecha debido a su posición con respecto a las libertades sociales. Sigo.
#15 #15 ladycorazonoscura dijo: #13 @alice_gould_de_almenara Eso solo reafirma mi postura, los términos derecha e izquierda valen de más bien poco.
Y tampoco tiene nada que ver con el conservadurismo; lo libertarios están a favor de la inmigración libre, el consumo de todas las drogas, el aborto, el matrimonio gay pero son considerados de derechas pues tienen otro elemento muy importante.
La posición económica importa mucho pues es la libertad que deriva en todas las demás.
Te voy a poner un ejemplo; los nacionalsocialistas son considerados una familia de la derecha pero la mejor forma de describirlos utilizando términos de derecha-izquierda es como el centro totalitario.#18 #18 alice_gould_de_almenara dijo: #15 Si en eso estoy totalmente de acuerdo en eso, a mí tampoco me agradan.
Sí, el término derecha por el uso que se le da actualmente está estrechamente ligado al conservadurismo, ya no el término derecha a secas, si no el término ultraderecha, con su prefijo. Por ejemplo, el P-Lib es considerado de derechas por su programa económico, pero sin embargo jamás verás que se les tilde de ultraderecha debido a su posición con respecto a las libertades sociales. Sigo.El FN o cualquiera de los otros que te he nombrado anteriormente son considerados de ultraderecha, pero su programa económico no se corresponde ni mucho menos con los principios liberales, ¿pero qué ocurre?, que tienen un programa no muy partidario precisamente de las libertades sociales (conservadurismo social). Así, a simple vista, resulta contradictorio que partidos antagónicos como el P-Lib y el FN o el Partido Popular Danés sean metidos todos en el saco de la derecha, uno sin el prefijo ultra y otros con él, ya que parece que mantengan una relación de cercanía debido a la terminología que realmente no mantienen.
#13 #13 alice_gould_de_almenara dijo: #10 A ver, actualmente, por uso, los términos ultraizquierda y ultraderecha no presentan una relación de antonimia precisamente. Te digo esto por la comparativa que has hecho de expropiación-libre mercado. Hay mucho partido considerado de ultraderecha que tiene un programa económico más bien intervencionista, no liberal, aunque sin llegar al extremo de abogar por expropiaciones: Frente Nacional, Amanecer Dorado, Partido Popular Danés...
A día de hoy, simplemente se hace uso del término ultraderecha para definir a partidos con un fuerte apego al conservadurismo social.Muchos de los partidos que nombras sí están abiertamente a favor de las expropiaciones.
#14 #14 paquilo dijo: Si te refieres a la vehemencia e intolerancia con la que 'defienden' sus ideologías...sí. Por mucho que les jo.da.Se puede ser de extrema izquierda o de extrema derecha sin ser intolerante. Al menos los primeros...
Vaya, vaya, con tus 13 añitos te has dado cuenta, eh? Fieraaaaaaa
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