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Y lo siento, porque se supone que ya sea para las mareas, IU o Podemos has espabilado, pero me hace ilu.
Cada vez queda más claro que Podemos e IU van a subir como la espuma...
Felicidades, has descubierto que PSOE = PP. Unos partidos que cambian la constitución sin consultar a la ciudadanía tienen 0 legitimación y merecen ser depuestos. Me alegro de que hayas abierto los ojos.
Pues no se de qué te has sorprendido, a mí no se me ha hecho raro.
#11 #11 imaginatequetengounbuennombre dijo: #10 Pues es guapillo.A mí me da grima, todo pa' ti.
#18 #18 caserilla dijo: #17 Para #16.
Por cierto, si al final a Pedro Sánchez le sale el tiro por la culata, en vez de repetir elecciones hacemos una consulta por internet. Si vale para cambiar la Constitución valdrá también para elegir presidente.
Y ya de paso preguntamos si Piqué sí o no en la selección, así zanjamos el tema.@caserilla -Eh, mirad, están intentando dar poder a la ciudadanía!
-Machaquemosles
-No, hijo, mejor usemos los medios de comunicación para difamar y luego los internautas, tanto alienados como manipuladores los desacreditaran con demagogia
-Es usted diabólico, Señor Inda
#15 #15 caserilla dijo: #9 Ciudadanos habló de suprimir las diputaciones y el PSOE de convertir a España en un Estado Federal.
#14 No es ni parecido a hacer un referendum para cambiar la constitución.Ciudadanos ha mantenido lo de las diputaciones, está incluído en el pacto con el PSOE (otra cosa es que este diga que sí pero no, que distinto).
Y respecto a Podemos, es el partido que antes de las elecciones quería la independencia de los jueces y después, cuando se veía entrando en el gobierno con Pedro Sánchez, incluyó en su texto que los altos cargos de justicia (además de educación y otras áreas) debían ser personas afines al cambio. Por supuesto no tardó en recular viendo las críticas, cosa que viniendo de un partido y sobre todo de un lider con esas ansias de controlarlo todo, yo no me creo.
#5 #5 rodionromanovitchraskolnikov dijo: Felicidades, has descubierto que PSOE = PP. Unos partidos que cambian la constitución sin consultar a la ciudadanía tienen 0 legitimación y merecen ser depuestos. Me alegro de que hayas abierto los ojos.¿Qué pasa, que lo de cambiar la constitución para asuntos importantes sin consultarnos está bien o mal dependiendo quién lo haga?
no es Pedro Sánchez, es PDR SNCHZ.
Después de estas semanas, yo me siento totalmente desamparado (políticamente). No sé a quién votaría si se repiten las elecciones. Aquellos pocos en los que mínimamente confiaba hace dos meses me han defraudado (sí, Pablo; sí, Pdr: vosotros).
#17 #17 caserilla dijo: #15 Ciudadanos ha mantenido lo de las diputaciones, está incluído en el pacto con el PSOE (otra cosa es que este diga que sí pero no, que distinto).
Y respecto a Podemos, es el partido que antes de las elecciones quería la independencia de los jueces y después, cuando se veía entrando en el gobierno con Pedro Sánchez, incluyó en su texto que los altos cargos de justicia (además de educación y otras áreas) debían ser personas afines al cambio. Por supuesto no tardó en recular viendo las críticas, cosa que viniendo de un partido y sobre todo de un lider con esas ansias de controlarlo todo, yo no me creo.Para #16.#16 IllegitimisNilCarborundum dijo: #15 A esas votaciones podía acceder quién quisiera y tuviera interés en participar, no es un referéndum, obvio, pero en ese espacio quien quiso propuso toda clase de medidas, incluidas en relación con referéndums y los nuevos términos o reformas que se pretenden aplicar al plano constitucional. ¿Qué otro partido ha hecho algo semejante? Te adelanto que ninguno.
Y a lo otro, ya me dirás qué tiene que ver lo que dijeron en campaña, y se han pasado por el forro a la hora de pactar, con puntos que Podemos ha mantenido en su programa por respeto a sus votantes, aún cuando les impide aliarse con otros.
Por cierto, si al final a Pedro Sánchez le sale el tiro por la culata, en vez de repetir elecciones hacemos una consulta por internet. Si vale para cambiar la Constitución valdrá también para elegir presidente.
Y ya de paso preguntamos si Piqué sí o no en la selección, así zanjamos el tema.
#10 #10 IllegitimisNilCarborundum dijo: Y lo siento, porque se supone que ya sea para las mareas, IU o Podemos has espabilado, pero me hace ilu.
[img]https://media.giphy.com/media/39KelqOXJsqY/giphy.gif[/img]Pues es guapillo.
#7 #7 caserilla dijo: #5 ¿Qué pasa, que lo de cambiar la constitución para asuntos importantes sin consultarnos está bien o mal dependiendo quién lo haga?Podemos habló siempre de referéndum, cosa que los partidos tradicionales, y su muletilla naranja, no ha hecho.
#15 #15 caserilla dijo: #9 Ciudadanos habló de suprimir las diputaciones y el PSOE de convertir a España en un Estado Federal.
#14 No es ni parecido a hacer un referendum para cambiar la constitución.A esas votaciones podía acceder quién quisiera y tuviera interés en participar, no es un referéndum, obvio, pero en ese espacio quien quiso propuso toda clase de medidas, incluidas en relación con referéndums y los nuevos términos o reformas que se pretenden aplicar al plano constitucional. ¿Qué otro partido ha hecho algo semejante? Te adelanto que ninguno.
Y a lo otro, ya me dirás qué tiene que ver lo que dijeron en campaña, y se han pasado por el forro a la hora de pactar, con puntos que Podemos ha mantenido en su programa por respeto a sus votantes, aún cuando les impide aliarse con otros.
#17 #17 caserilla dijo: #15 Ciudadanos ha mantenido lo de las diputaciones, está incluído en el pacto con el PSOE (otra cosa es que este diga que sí pero no, que distinto).
Y respecto a Podemos, es el partido que antes de las elecciones quería la independencia de los jueces y después, cuando se veía entrando en el gobierno con Pedro Sánchez, incluyó en su texto que los altos cargos de justicia (además de educación y otras áreas) debían ser personas afines al cambio. Por supuesto no tardó en recular viendo las críticas, cosa que viniendo de un partido y sobre todo de un lider con esas ansias de controlarlo todo, yo no me creo.Que no te creas que el texto está siendo revisado por jueces es cosa tuya, no de los demás.
Una pena que no haya mantenido que no iba ser la muletilla de PP/PSOE, aunque era algo que nos esperábamos todos, aún cuando la propaganda del ibex se atrevió incluso a ponerlos como vencedores durante meses.
#18 #18 caserilla dijo: #17 Para #16.
Por cierto, si al final a Pedro Sánchez le sale el tiro por la culata, en vez de repetir elecciones hacemos una consulta por internet. Si vale para cambiar la Constitución valdrá también para elegir presidente.
Y ya de paso preguntamos si Piqué sí o no en la selección, así zanjamos el tema.Qué graciosa, y demagoga, cuando he señalado específicamente que no hace el papel de referéndum, pero sí sentaba las bases de cómo la ciudadanía trabajaba en un proyecto común, donde veía sus ideas votadas por todos como iguales, no coartadas por no pertenecer a la militancia.
La única pregunta válida y real sería la 2a vuelta con las opciones sobre la mesa. ¿por qué usan mi voto para un pacto que yo no he aprobado?
El voto de la militancia adoctrinada y apesebrada no representa a millones de votantes aunque sea de esperar que acierte en la mayoría.
Los pactitos postelectorales son un fraude a la memocracia.
#7 #7 caserilla dijo: #5 ¿Qué pasa, que lo de cambiar la constitución para asuntos importantes sin consultarnos está bien o mal dependiendo quién lo haga?@caserilla Iba a contestarte pero iba a ir en la misma línea de lo que te están diciendo. Podemos es el partido más democrático internamente y eso es indiscutible, de que nos propongan una constitución nueva prefiero que venga de manos de un partido que no la ha cambiado ya sin consultarnos.
Haber elegido muerte.
Ahora en serio, creo que era bastante obvio que iba a pactar con Ciudadanos, más que nada porque no les conviene mucho hacerlo con Podemos.
#7 #7 caserilla dijo: #5 ¿Qué pasa, que lo de cambiar la constitución para asuntos importantes sin consultarnos está bien o mal dependiendo quién lo haga?#9 #9 IllegitimisNilCarborundum dijo: #7 Podemos habló siempre de referéndum, cosa que los partidos tradicionales, y su muletilla naranja, no ha hecho.Además de ser el único partido, de los cuatro primeros, que abrió un espacio a la ciudadanía para exponer sus propuestas que serían votadas por los votantes, que no militantes, para ser llevadas en el programa electoral.
Hostia puta, un votante de PSOE no contento con el pacto con Ciudadanos.
Pregunta seria, ¿por qué PSOE y no Podemos? De verdad tengo mucha curiosidad por los votantes actuales del PSOE que votan a este por razones diferentes a "es que los he votado toda mi vida". Por mucho que piense sobre ello no encuentro razones a que el voto en cuestión no pase a Podemos.
#9 #9 IllegitimisNilCarborundum dijo: #7 Podemos habló siempre de referéndum, cosa que los partidos tradicionales, y su muletilla naranja, no ha hecho.Ciudadanos habló de suprimir las diputaciones y el PSOE de convertir a España en un Estado Federal.
#14 #14 IllegitimisNilCarborundum dijo: #7 #9 Además de ser el único partido, de los cuatro primeros, que abrió un espacio a la ciudadanía para exponer sus propuestas que serían votadas por los votantes, que no militantes, para ser llevadas en el programa electoral.
No es ni parecido a hacer un referendum para cambiar la constitución.
#3,#3 ubermench dijo: Intentan formar gobierno, se quejan, dicen de apoyar al PP, se quejan, dicen de pactar con Podemos, se quejan, pactan ahora con C's, os quejais. No seria mas rapido que digais que es lo qie quereis, porque este paronama se repite en todos los partidos. Y por eso algunos clamamos al cielo por un sistema parlamentario "a la francesa".
Intentan formar gobierno, se quejan, dicen de apoyar al PP, se quejan, dicen de pactar con Podemos, se quejan, pactan ahora con C's, os quejais. No seria mas rapido que digais que es lo qie quereis, porque este paronama se repite en todos los partidos.
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