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un poco tonta eres, no? Claro que piden saber el idioma al trabajar en instituciones públicas. Es obligatorio, ya que si hay una persona que no sabe hablar castellano, tiene que ser atendida.
#46 #46 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@cervantes Lo que pasa es que en los tiempos que a ti te gustan las divergencias culturales se erradicaban "manu militari". Qué pena que el progreso y la democracia hayan llegado. Ten en cuenta que ya hay un par de generaciones desconectadas de España. En 20 años serán la mayoría aplastante.
#47 #47 MorganaLeFay dijo: #43 @rodionromanovitchraskolnikof están en extinción porque carecen de respaldo por parte de la administración al no poseer la oficialidad, y eso se manifiesta en las nuevas generaciones. Eso no significa que no se hable o que esté poco extendido. Está lo suficientemente extendido para conservarlo si existiera voluntad de protección. @MorganaLeFay de hecho hay en torno a 300000 hablantes nativos según encuestas (muchos no lo usan por vergüenza, soy testigo de ello. Incluso a mi que soy medio asturtzale me pasa a veces). 450000 como segunda lengua
#44 #44 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@cervantes No te preocupes, a mi este tema también me altera especialmente. En Aragón a lo largo de las últimas décadas ha ido jodiendo mucho ese querer cambiar la Historia y la cultura. Son chorradillas, pero que sumadas a lo largo de los años crean un malestar en plan: estos tíos se están quejando de que desde Madrid les imponen políticas y les oprimen, sin embargo a nosotros nos tergiversan todo cuanto pueden (sólo desde ciertos sectores del independentismo pero que van calando en la sociedad en general, incluso a veces desde la educación): que si la fabla es aragonés, que si el Aneto está en los Pirineos catalanes, que si terminología inventada como "Corona catalanoaragonesa" y un largo etc.
#9 #9 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@cervantes Porque, se supone, la gente los ve como más "patriotas" (ya nadie comprende esa palabra); es decir, los ven como muy arraigados a España y su cultura, con todo ese folclore saliendo de todas partes, así como las procesiones a las vírgenes y todo eso. Dudo mucho que personas las cuales, aparentemente, amen tanto al país les parezca bien cosas como la independencia (sea ya vasca o catalana). Bueno, al menos eso es lo que creo.
#47 #47 MorganaLeFay dijo: #43 @rodionromanovitchraskolnikof están en extinción porque carecen de respaldo por parte de la administración al no poseer la oficialidad, y eso se manifiesta en las nuevas generaciones. Eso no significa que no se hable o que esté poco extendido. Está lo suficientemente extendido para conservarlo si existiera voluntad de protección. @MorganaLeFay Desconozco el caso del bable, pero te puedo asegurar que el aragonés no está extendido en absoluto, ten en cuenta que sólo se habla en la provincia de Huesca. Recalcar que la mayor parte de la población de Aragón es de Zaragoza, unos 900mil, frente a los 130 y algo mil de Teruel y los de Huesca que no deben llegar a 200mil y de los cuales no hablan aragonés ni una cuarta parte.
#41 #41 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Hay un creciente nacionalismo fomentado desde el gobierno de la Generalitat. El mismo gobierno que ofrece una historia alterada en favor de sus intereses. Y hay gilipollas que se dedican a insultar el resto de españoles con cierta soberbia. Todo ello cierto, pero sigue sin venir al caso.
#12 #12 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@cervantes @psigma Lo siento, tenia que hacerlo
Las Comunidades Autónomas tienes competencias en Educación, por eso pasan cosas en Cataluña y no en el resto
#60 #60 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.El TQD habla sobre la situación del euskera y el gallego en la educación, el caso del catalán dice ya conocerlo y no hay que darle más vueltas.
Apretar, apretar... El fomento y la manipulación es conocido e innegable. En cuanto a sos insultos y las ofensas al castellano y sus hablantes no es algo que haya vivido de primera mano. Será que vivo en una población pequeña y esas cosas se ven menos, pero aquí hay un uso de las dos lenguas sin muchos problemas. Sólo escucho las noticias, al igual que en el resto de España.
#34 #34 costo dijo: Las únicas comunidades que ''imponen'' su lengua son Cataluña y el Pais Vasco, el resto usamos el castellano PARA TODO, desde un simple funcionario hasta el presidente de la comunidad. @costo Imponer la lengua? La única lengua que es obligatada, que se impone saber, es el castellano, no es el euskera como algunos plantean. No sé como será en Galicia o en Cataluña, pero en el País Vasco tienes la libre opción de poder estudiar el grado tanto en castellano como en euskera. Nunca he conocido a nadie que haya sido obligado a aprender el euskera, ni haya sido discriminado por no saberla. En cambio, siempre hay gente discrimina al lado contrario, es decir; si sabes euskera y lo utilizas en tu día a día, o eres un puto independentista o un etarra, cuando en realidad solamente es un idioma y es una forma de no perderlo.
#36 #36 MorganaLeFay dijo: #30 @anotherfuckiingidiot por ejemplo, ese "a" de tu redacción que debería ser un "ah", lo sería tanto en gallego como en castellano, y eso no te ha impedido escribirlo mal ;)Que cometamos errores que nada tienen que ver con el gallego no significa que no cometamos más faltas por culpa de dicha lengua.
Y lo sé porque muchas veces veo apuntes en castellano de mis compañeros de clase y meten cosas en gallego y mismo la profesora de castellano nos corrige muchas cosas como el "lo qué" o el "a parte".
Luego están las expresiones (coger en el colo, llevar hecho, tener dicho...)
#38 #38 pololol dijo: #34 @costo yo no, y vivo donde tú@pololol Pues poco te enteras entonces: Para cualquier escala o bolsa de empleo público no se pide nada de bable, y eso que que somos Principado. Por suerte tenemos el castellano más generalizado, así se evitan polémicas y líos.
#64 #64 sacodepatatas dijo: #34 @costo Imponer la lengua? La única lengua que es obligatada, que se impone saber, es el castellano, no es el euskera como algunos plantean. No sé como será en Galicia o en Cataluña, pero en el País Vasco tienes la libre opción de poder estudiar el grado tanto en castellano como en euskera. Nunca he conocido a nadie que haya sido obligado a aprender el euskera, ni haya sido discriminado por no saberla. En cambio, siempre hay gente discrimina al lado contrario, es decir; si sabes euskera y lo utilizas en tu día a día, o eres un puto independentista o un etarra, cuando en realidad solamente es un idioma y es una forma de no perderlo.@sacodepatatas Y por eso lo he puesto entre comillas, veo que algunos entráis a matar sin entender simples expresiones......
Yo también soy gallega, y en mi caso la materia (excepto Lengua castellana y Lingua galega) se ha dado en el idioma en el que hable el profesor, que normalmente en castellano, indiferentemente del libro de texto. También, dependiendo del instituto, puedes elegir algunas asignaturas en inglés como Biología, Física y Química, Informática, Tecnología, Plástica...
@hadalada96 yo también soy de Galicia y eso
#66 #66 costo dijo: #38 @pololol Pues poco te enteras entonces: Para cualquier escala o bolsa de empleo público no se pide nada de bable, y eso que que somos Principado. Por suerte tenemos el castellano más generalizado, así se evitan polémicas y líos.
#64 @sacodepatatas Y por eso lo he puesto entre comillas, veo que algunos entráis a matar sin entender simples expresiones......@costo Buf como suena eso a la derecho a mitica de Uviéu. A parte del asturiano hablo cuatro lenguas más y me defiendo en una quinta, pero no, no me entero al valorar también mi cultura
@hadalada96 yo también soy de Galicia y si, la mayoría de las clases se dan en el idioma habitual del profesor, pero eso depende de la persona. Yo ya tuve profesores que, hablando gallego, lo primero que hicieron al presentarse fue preguntar si alguien no lo entendía y pasar a darla en castellano
@anotherfuckiingidiot Si tienes faltas no es por influencia del gallego, es por desconocimiento del castellano. El bilingüismo no perjudica a uno, vamos a ver.
En Galicia estamos al 50% o al 33% si se comparte con inglés. Lo que pasa es que luego eso depende mucho de la lengua que el profesor hable. Y eso lo entiendo, porqur sé lo complivmcado que es cambiar algo tan intrínseco como tu idioma, o a veces también porque ellos estudiaron cierta cosa en determinado idioma y les sale más natural.
#1 #1 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@cervantes vivo en cataluña, todos los que conozco hablamos castellano aunque sepamos catalan, siempre lo que he ido estudiando te lo explican en catalan, pero puedes decir que te lo expliquen en castellano...
#1 #1 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿has estado alguna vez en Cataluña?
#9 #9 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Por el mismo motivo que otros arremeten contra Cataluña cuando tienen la más mínima oportunidad.
#1 #1 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@cervantes Ojalá fuera como lo pintas.
#12 #12 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.cervantes, dime quien no sabe castellano en cataluña? Iluminame.
En cambio, gente que no sabe ni dar los buenos dias en catalan cuando lleva 50 años (o ha nacido) aquí, si hay, y mucha por desgracia, pero supongo que eso a ti ya te parecerá bien, incluso deseable.
#65 #65 anotherfuckiingidiot dijo: #36 Que cometamos errores que nada tienen que ver con el gallego no significa que no cometamos más faltas por culpa de dicha lengua.
Y lo sé porque muchas veces veo apuntes en castellano de mis compañeros de clase y meten cosas en gallego y mismo la profesora de castellano nos corrige muchas cosas como el "lo qué" o el "a parte".
Luego están las expresiones (coger en el colo, llevar hecho, tener dicho...)@anotherfuckiingidiot a ver, tú verás los apuntes de tus compañeros, pero yo me dedico a saber si tu generación, varias anteriores y muchas futuras salís preparados del sistema educativo y te aseguro que no hai más fallos por culpa del bilingüismo de los que tiene cualquier monolingüe. Es más, de tenerlos, puedes estar segura que afectan infinitamente más al gallego que al castellano. Otra cosa es que muchos se escuden en la excusa del gallego para no reconocer que en su puta vida se han molestado en aprender qué palabras van con b y con v, pero eso también pasa fuera de aquí y no tiene la culpa el gallego.
#65 #65 anotherfuckiingidiot dijo: #36 Que cometamos errores que nada tienen que ver con el gallego no significa que no cometamos más faltas por culpa de dicha lengua.
Y lo sé porque muchas veces veo apuntes en castellano de mis compañeros de clase y meten cosas en gallego y mismo la profesora de castellano nos corrige muchas cosas como el "lo qué" o el "a parte".
Luego están las expresiones (coger en el colo, llevar hecho, tener dicho...)@anotherfuckiingidiot Por otra parte, la cuestión a la que aludes de usar expresiones no es un error en si mismo, ya que esas formas ya están integradas en la variante dialectal del castellano de Galicia. Te suena el laísmo tan típico de Madrid, y tantas otras "desviaciones" de la norma? O las expresiones propias de países latinoamericanos? O sin ir tan lejos, de Canarias? Pues se llaman variantes, no errores. Y en Galicia también tenemos nuestras propias variantes, hijas de una convivencia lingüística (como hijas de una convivencia lingüística son la guagua o el choclo)
#61 #61 monstruodelespaguetivolador dijo: #12 #12 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@cervantes @psigma Lo siento, tenia que hacerlo
[img]http://i.imgur.com/FwPD8vz.jpg[/img]@craco6342 LOVIN' IT
#12 #12 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@cervantes Blargh, lo siento por fallar a tu invocación, pero hoy es domingo, el día del Señor, y Dios no quiere que seres como yo campen como si tal cosa por su día.
#17 #17 powerhorse dijo: #12 @cervantes Porque sois unos dementores culturales que sólo quieren cambiar nuestra cultura ancestral por Cruzcampo y ferias de Abril. Sois tan impermeables a la cultura que sois capaces de nacer y morir en Cataluña/Euskadi sin chapurrear una sola palabra de nuestro idioma.@powerhorse Eso es como decir que Cataluña se ciñe al "España nos roba", a las sardanas y a la butifarra.
Tirar de tópicos es muy fácil.
#23 #23 MorganaLeFay dijo: Pues me confirmas que a España le importa una mierda lo que pase en Galicia, porque anda que no tuvimos lío aquí hace unos pocos años con el tema del decretazo de Feijoo! En resumen: el bipartito había fijado el número de horas en gallego en un 50% (antes un 30%) y como por lo visto eso era una "imposición del gallego" (ojo, un 50% es una imposición del gallego, pero un 70% no es una imposición del español), se sacó una ley que fijaba un 33% en gallego/castellano/inglés, ley que evidentemente no se cumple porque no hay profesores lo suficientemente capacitados para dar un 33% de materias en inglés, así que se quedó en un 66% de español y un 33% de gallego. @MorganaLeFay Perdona, pero no existe una imposición del castellano, es tu lengua materna y la de tu país. Es como si los británicos en Londres se quejasen porque les imponen el inglés.
#51 #51 bizkor69 dijo: un poco tonta eres, no? Claro que piden saber el idioma al trabajar en instituciones públicas. Es obligatorio, ya que si hay una persona que no sabe hablar castellano, tiene que ser atendida. @bizkor69 A ver a quién llamamos tonto... que igual no sabes que el catalán es lengua co-oficial (y sólo por política, si no no sería ni eso) y nadie en Cataluña puede no saber hablar castellano. Si va alguien a una administración y sólo sabe hablar catalán, que vuelva al pueblo remoto del que nunca pensó salir cuando daba castellano en el colegio.
#83 #83 kori dijo: #51 @bizkor69 A ver a quién llamamos tonto... que igual no sabes que el catalán es lengua co-oficial (y sólo por política, si no no sería ni eso) y nadie en Cataluña puede no saber hablar castellano. Si va alguien a una administración y sólo sabe hablar catalán, que vuelva al pueblo remoto del que nunca pensó salir cuando daba castellano en el colegio.pero qué dices? Ese tonto va por pensar que solo pasa con el catalán cuando en realidad suxede con todos los idiomas co-oficiales.
Y qué comprensiva eres, me parece que no tienes ni idea. Aqui hay mucha gente mayor de caseríos y no tan mayor que no sabe hablar bien castellano, y no por eso se le va a rechazar. Y es simplemente porque no les enseñaron a hablar castellano. No digas tonterias.
#82 #82 kori dijo: #23 @MorganaLeFay Perdona, pero no existe una imposición del castellano, es tu lengua materna y la de tu país. Es como si los británicos en Londres se quejasen porque les imponen el inglés.no generalices, para ti será lengua materna el castellano, para mi no.
#82 #82 kori dijo: #23 @MorganaLeFay Perdona, pero no existe una imposición del castellano, es tu lengua materna y la de tu país. Es como si los británicos en Londres se quejasen porque les imponen el inglés.@kori Para mí tampoco.
#83 #83 kori dijo: #51 @bizkor69 A ver a quién llamamos tonto... que igual no sabes que el catalán es lengua co-oficial (y sólo por política, si no no sería ni eso) y nadie en Cataluña puede no saber hablar castellano. Si va alguien a una administración y sólo sabe hablar catalán, que vuelva al pueblo remoto del que nunca pensó salir cuando daba castellano en el colegio.@kori Más facha y naces muerto por haberte ahogado en un pantano.
#82 #82 kori dijo: #23 @MorganaLeFay Perdona, pero no existe una imposición del castellano, es tu lengua materna y la de tu país. Es como si los británicos en Londres se quejasen porque les imponen el inglés.@kori en primer lugar, no es mi lengua materna
en segundo lugar, yo no he entrado a opinar sobre si era o no era una imposición (esa opinión me la reservo), tan solo he hecho referencia a los argumentos que se esgrimieron en su momento: que el 50% era una imposición del gallego, cuando el antiguo 70%-30% a favor del castellano no parecía ser una imposición de ningún tipo. A mi no me salen las cuentas, no sé a ti.
#83 #83 kori dijo: #51 @bizkor69 A ver a quién llamamos tonto... que igual no sabes que el catalán es lengua co-oficial (y sólo por política, si no no sería ni eso) y nadie en Cataluña puede no saber hablar castellano. Si va alguien a una administración y sólo sabe hablar catalán, que vuelva al pueblo remoto del que nunca pensó salir cuando daba castellano en el colegio.@kori tú lo has dicho: cooficial, tan oficial como el español (en el caso del gallego, además, con el estatus legal de "lengua propia" del que carece el castellano). Es decir, que si piensas cobrar un sueldo público de la administración, lo mínimo es saber hablar la lengua oficial que te corresponda. Ya no porque haya gente que sepa o que no sepa, sino porque esa gente está en su casa, te está pagando el sueldo y tiene derecho a ser atendida en la lengua que quiera. Y si no estás capacitado para hacerlo, otros habrá que si lo estén.
#89 #89 MorganaLeFay dijo: #83 @kori tú lo has dicho: cooficial, tan oficial como el español (en el caso del gallego, además, con el estatus legal de "lengua propia" del que carece el castellano). Es decir, que si piensas cobrar un sueldo público de la administración, lo mínimo es saber hablar la lengua oficial que te corresponda. Ya no porque haya gente que sepa o que no sepa, sino porque esa gente está en su casa, te está pagando el sueldo y tiene derecho a ser atendida en la lengua que quiera. Y si no estás capacitado para hacerlo, otros habrá que si lo estén.así que un cargo público lo paga la gente que está en su casa? Espero que no seas como los que piensan que pagan a la policía con sus impuestos y por eso pueden hacer lo que quieran. O de los de "el cliente siempre tiene la razón".
#25 #25 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@cervantes Y en el resto de España no? Y ya no digo contra Cataluña sino contra cualquier sitio. Porqué ademàs no se con que clase de catalanes independentistas has hablado porque yo suelo no suelo oír esos comentarios
#54 #54 rodionromanovitchraskolnikov dijo: #44 @cervantes No te preocupes, a mi este tema también me altera especialmente. En Aragón a lo largo de las últimas décadas ha ido jodiendo mucho ese querer cambiar la Historia y la cultura. Son chorradillas, pero que sumadas a lo largo de los años crean un malestar en plan: estos tíos se están quejando de que desde Madrid les imponen políticas y les oprimen, sin embargo a nosotros nos tergiversan todo cuanto pueden (sólo desde ciertos sectores del independentismo pero que van calando en la sociedad en general, incluso a veces desde la educación): que si la fabla es aragonés, que si el Aneto está en los Pirineos catalanes, que si terminología inventada como "Corona catalanoaragonesa" y un largo etc.@rodionromanovitchraskolnikof Creo que se la llama corona catalanoaragonesa porque al unirse las dos coronas mantuvieron sus respectivos gobiernos y el rey debía jurar en ambos, sólo que los de Aragón eran reyes y los de Barcelona condes. El actual rey aún tiene el título de conde de Barcelona, aúnque a algunos nos pese. Y eso del Aneto, no se a quien se lo habrás oído pero solo hay que mirar un mapa para ver que está en Aragón...
#90 #90 kori dijo: #89 así que un cargo público lo paga la gente que está en su casa? Espero que no seas como los que piensan que pagan a la policía con sus impuestos y por eso pueden hacer lo que quieran. O de los de "el cliente siempre tiene la razón".@kori por lo que parece tú eres de los que creen que la policía es la ley y no tiene que responder ante ella. Yo no hago lo que me dice la policía, hago lo que me marca la ley. Y la policía está para responder por sus obligaciones como trabajadores públicos que son, de la misma forma que yo como trabajadora pública que soy debo responder porque mis alumnos salgan preparados del sistema educativo. El que no tenga claro ese concepto, es bienvenido de dejar su puesto a quien comprenda los principios del empleo público.
#90 #90 kori dijo: #89 así que un cargo público lo paga la gente que está en su casa? Espero que no seas como los que piensan que pagan a la policía con sus impuestos y por eso pueden hacer lo que quieran. O de los de "el cliente siempre tiene la razón".@kori eso sí, si yo tengo un negocio privado en el que sé que la mitad de mis clientes son gallego parlantes, la lógica me dicta garantizarles la atención en su lengua materna. Y aunque soy libre de no hacerlo, ellos también son libres de irse a quien los atienda debidamente, así que procuraré contratar antes a quien pueda atender correctamente a mis clientes que a quien no pueda hacerlo. Es simple. No contratarías en un puesto de información turística a quien no sepa inglés, verdad? Pues yo no contrataría en un puesto de cara al público a quien no sepa la lengua oficial del lugar al que ha decidido venir. O estás preparado para el puesto, u otro lo está más que tú.
#73 #73 heisenberga dijo: #1 @cervantes vivo en cataluña, todos los que conozco hablamos castellano aunque sepamos catalan, siempre lo que he ido estudiando te lo explican en catalan, pero puedes decir que te lo expliquen en castellano...@heisenberga no recuerdo que nadie pidiese que le explicasen algo en castellano y lo hicieran.
#51 #51 bizkor69 dijo: un poco tonta eres, no? Claro que piden saber el idioma al trabajar en instituciones públicas. Es obligatorio, ya que si hay una persona que no sabe hablar castellano, tiene que ser atendida. @bizkor69 qué catalán no sabe hablar castellano?
O si me apuras, no entiende castellano?
#94 #94 esentor dijo: #73 @heisenberga no recuerdo que nadie pidiese que le explicasen algo en castellano y lo hicieran.@esentor, no te he entendido, dices que alguien pidió que le repitieran algo en castellano y no lo hicieron? Si es esto lo que dices... se tendrá que ver los modos en que se pidió, porqué yo de la gente que me viene exigiendo que hable en cristiano, paso olímpicamente la verdad.
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