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No retiran sus símbolos, y los símbolos republicanos so paleto.
#7 #7 humorblanco dijo: Los dos bandos mataron y destruyeron , en las guerras no hay buenos , solo malos , sin ser de ningún bando ¿por qué no pueden sacar una peli con una perspectiva diferente a la republicana? @humorblanco Perdona, pero no fue comparable lo que hizo el ejercito fascista que lo que hicieron los republicanos.
Los fascistas mataban tanto los que luchaban en el ejercito como civiles, robando niños a los republicanos, asesinando a madres en estado avanzado de gestación, mandaron bombas en ciertas poblaciones, metieron a la gente en un "campo de trabajo" (que era un campo de concentración) donde moría la gente por falta de agua y comida.. etc... Los republicanos lógicamente se defendían y mataban para ello pero ni comparable...
#49 #49 sonicremaster dijo: #46 @IllegitimisNilCarborundum Mira tía, que pa ti la peseta. Nunca defenderé una dictadura, pero si se te ha metido en la mollera que hago eso, yo al menos no voy a discutir. No sabes leer lo que las personas comentan, y todo lo retuerces para que quede como que yo defiendo emisiones de nada. A ver si la dictadura de los comentarios la estás propagando tú al poner en mi boca cosas que no he dicho...Y volvemos ante la falta de tablas, a acusar de algo al contrario que no ha dicho. El día que aprendas a callarte y ha decir, sí, me he equivocado, dejarás de hacer el ridículo. Ahora déjame en paz, tengo cosas más importantes que hacer que aguantarte berrear.
#50 #50 sonicremaster dijo: #46 Ah, y por mí yo ya no voy a comentar nada, que viendo tu nivel de retorcer lo que digo, eres capaz de decir que defiendo la emisión de películas alemanas nazis, y yo ya me canso de decirte que no defiendo la emisión de nada, que en todo caso defiendo que la gente conozca esta parte de nuestro pasado para NO REPETIRLA.Aleluya, hermano. A ver si es verdad y aprendes la lección. No defender algo de lo que no tienes idea.
Y te repito, enmarca el comentario #12,#12 sonicremaster dijo: Acabo de buscar sobre ese programa, y por lo visto cada semana se dedican a un tema concreto y según explican, se va a tratar la cinematografía del cine de la Guerra Civil desde distintas perspectivas. Si es así, no lo veo tan malo, dentro de que hay películas que nos gustarán más que otras.
Precisamente, de esta tragedia tendríamos que haber aprendido a tratar los temas desde muchos puntos de vista, y por tanto no ceñirnos a una sola parte de la Historia. después de decir esa sarta de gilipolleces, nada lo mejora. Ni tus continuos, eres tú que lo retuercen, me explique mal.
#53 #53 IllegitimisNilCarborundum dijo: #49 Y volvemos ante la falta de tablas, a acusar de algo al contrario que no ha dicho. El día que aprendas a callarte y ha decir, sí, me he equivocado, dejarás de hacer el ridículo. Ahora déjame en paz, tengo cosas más importantes que hacer que aguantarte berrear.a decir sí, *
Siento que os haya sentado mal, pero es una parte de nuestra historia que también existió, aunque a muchos os moleste.
Lluvia de negativos en 3...2...1...
#55 #55 IllegitimisNilCarborundum dijo: #53 a decir sí, *@IllegitimisNilCarborundum vaya, me he perdido la discusión. Con lo contento que me pone abofetear nacionalistas.
#56 #56 pitufoscoloraos dijo: Siento que os haya sentado mal, pero es una parte de nuestra historia que también existió, aunque a muchos os moleste.
Lluvia de negativos en 3...2...1...@pitufoscoloraos La historia existe, eso no significa que sea buena o mala.
#58 #58 hurhur dijo: #56 @pitufoscoloraos La historia existe, eso no significa que sea buena o mala. @hurhur díselo a todos los que se ofenden por que se emita una película sobre el bando nacional.
#59 #59 pitufoscoloraos dijo: #58 @hurhur díselo a todos los que se ofenden por que se emita una película sobre el bando nacional. La propaganda de un bando genocida, no es Historia, es propaganda, está falseado, no tiene ningún rigor histórico, no tiene libertad de prensa, está marcado por la censura. #56 #56 pitufoscoloraos dijo: Siento que os haya sentado mal, pero es una parte de nuestra historia que también existió, aunque a muchos os moleste.
Lluvia de negativos en 3...2...1...Así que, no nos molesta la Historia, nos molesta que asumáis que lo es algo que no.
#60 #60 IllegitimisNilCarborundum dijo: #59 La propaganda de un bando genocida, no es Historia, es propaganda, está falseado, no tiene ningún rigor histórico, no tiene libertad de prensa, está marcado por la censura. #56 Así que, no nos molesta la Historia, nos molesta que asumáis que lo es algo que no.@IllegitimisNilCarborundum aah.. creía que iba a ser capaz de discernirlo por cuenta propia teniendo en cuenta que esto es un tqd de la película..
Sigh... le doy más crédito a las personas de lo que se merecen.
#60 #60 IllegitimisNilCarborundum dijo: #59 La propaganda de un bando genocida, no es Historia, es propaganda, está falseado, no tiene ningún rigor histórico, no tiene libertad de prensa, está marcado por la censura. #56 Así que, no nos molesta la Historia, nos molesta que asumáis que lo es algo que no.@IllegitimisNilCarborundum La propaganda de uno de los bandos en cualquier guerra es un hecho histórico que hay que interpretar en el contexto de la época. Y sí, son documentos históricamente interesantes, auque no sean del agrado de quien los mire. Las películas rodadas en la alemania nazi pueden ser repugnantes, pero para entender el nazismo son bastante instructivas. Y la propaganda americana durante la guerra de Vietnam es incluso más grotesca, pero también es muy reveladora. Antes de juzgar la HIstoria, hay que comprenderla.
#62 #62 pitufoscoloraos dijo: #60 @IllegitimisNilCarborundum La propaganda de uno de los bandos en cualquier guerra es un hecho histórico que hay que interpretar en el contexto de la época. Y sí, son documentos históricamente interesantes, auque no sean del agrado de quien los mire. Las películas rodadas en la alemania nazi pueden ser repugnantes, pero para entender el nazismo son bastante instructivas. Y la propaganda americana durante la guerra de Vietnam es incluso más grotesca, pero también es muy reveladora. Antes de juzgar la HIstoria, hay que comprenderla. No, no es un HECHO histórico, es una FUENTE histórica a tratar por PROFESIONALES, no por TELEVIDENTES sin conocimiento alguno.
#63 #63 IllegitimisNilCarborundum dijo: #62 No, no es un HECHO histórico, es una FUENTE histórica a tratar por PROFESIONALES, no por TELEVIDENTES sin conocimiento alguno.@IllegitimisNilCarborundum ¿Entonces qué estamos haciendo aquí? Porque, de lo que he leído hasta ahora, no creo que ninguno de los que estamos aquí seamos historiadores. Sólo estamos dando nuestra opinión. Y ya que estamos opinando, ¿Te sabría mal no escribir mayúsculas? Da la impresión de que estás gritando y resulta molesto. Gracias.
Perdón, quise escribir "escribir usando sólo mayúsculas".
#64 #64 pitufoscoloraos dijo: #63 @IllegitimisNilCarborundum ¿Entonces qué estamos haciendo aquí? Porque, de lo que he leído hasta ahora, no creo que ninguno de los que estamos aquí seamos historiadores. Sólo estamos dando nuestra opinión. Y ya que estamos opinando, ¿Te sabría mal no escribir mayúsculas? Da la impresión de que estás gritando y resulta molesto. Gracias. Yo soy historiadora.
Y escribo mayúsculas, porque confundes términos, y duele, porque está mal.
#66 #66 IllegitimisNilCarborundum dijo: #64 Yo soy historiadora.
Y escribo mayúsculas, porque confundes términos, y duele, porque está mal.@IllegitimisNilCarborundum ¿En serio? Te felicito, lo lograste esconder a la perfección. No lo habría adivinado nunca tras tanto sesgo político. Si he utilizado mal algún término, te pido disculpas.
#67 #67 pitufoscoloraos dijo: #66 @IllegitimisNilCarborundum ¿En serio? Te felicito, lo lograste esconder a la perfección. No lo habría adivinado nunca tras tanto sesgo político. Si he utilizado mal algún término, te pido disculpas. ¿Sesgo político? Jajajaja, la Historia es política y sociedad, economía, de los tiempos presentes de otras personas. Pero eh, sesgo político es defender a las víctimas de un golpe de estado que defendieron la democracia. Flipa colega.
Entonces, si lo he entendido bien, tengo que enfadarme cuando vea una película que ensalce el bando nacional y me tiene que encantar una que cante las bondades del bando republicano. ¿Es eso? Gracias por la información. Tonto de mí, pensaba que la Historia tenía que abordarse con un mínimo de imparcialidad. ¡Gracias por sacarme de mi error!
#69 #69 pitufoscoloraos dijo: Entonces, si lo he entendido bien, tengo que enfadarme cuando vea una película que ensalce el bando nacional y me tiene que encantar una que cante las bondades del bando republicano. ¿Es eso? Gracias por la información. Tonto de mí, pensaba que la Historia tenía que abordarse con un mínimo de imparcialidad. ¡Gracias por sacarme de mi error!Demagogia, ven a ti.
Bien, empezamos de nuevo. Comparar una película hecha en democracia, con historiadores de distintas seña, con trabas gubernamentales para mejorar su calidad y por el simple hecho de ser problemática, con otra película, realizada dentro del plan de propaganda de una dictadura autoritaria con censura, sin libertad, sin historiadores, sin profesionales más que los adeptos a un régimen, duele al niño Jesús.
#69 #69 pitufoscoloraos dijo: Entonces, si lo he entendido bien, tengo que enfadarme cuando vea una película que ensalce el bando nacional y me tiene que encantar una que cante las bondades del bando republicano. ¿Es eso? Gracias por la información. Tonto de mí, pensaba que la Historia tenía que abordarse con un mínimo de imparcialidad. ¡Gracias por sacarme de mi error!No es una película histórica, es propagandística. No es real. ¿Le darías validez a una película nazi que dice que los judíos son ratas? Es lo mismo.
Y, como has dejado encantadoramente ver, no tienes ni puta idea, ninguna base para juzgar algo tan complejo, y es por ello, que emitirlo en un horario de máxima audiencia sin un análisis, sin una puntualización, sin profesionales, atenta contra las víctimas de una dictadura genocida, que encima, celebraba trágicamente el inicio del alzamiento ese día.
Pero nada, sigue dándole validez a una película hecha en una dictadura, y aprobada por el régimen franquista, tanta como otra hecha en democracia, que dejas de ver todo tu potencial intelectual.
#71 #71 IllegitimisNilCarborundum dijo: #69 No es una película histórica, es propagandística. No es real. ¿Le darías validez a una película nazi que dice que los judíos son ratas? Es lo mismo.
Y, como has dejado encantadoramente ver, no tienes ni puta idea, ninguna base para juzgar algo tan complejo, y es por ello, que emitirlo en un horario de máxima audiencia sin un análisis, sin una puntualización, sin profesionales, atenta contra las víctimas de una dictadura genocida, que encima, celebraba trágicamente el inicio del alzamiento ese día.
Pero nada, sigue dándole validez a una película hecha en una dictadura, y aprobada por el régimen franquista, tanta como otra hecha en democracia, que dejas de ver todo tu potencial intelectual.tanto como otra hecha en democracia*
Debo ser tonto de remate, porque sigo sin entenderlo. Sé que la película es un anuncio largo de las bondades del franquismo. Lo sé, y no comparto sus ideales. De verdad que no. Pero... ¿Tan malo es que se emita en un canal de televisión público, sabiendo que hay gente que no sólo pueda apreciarla como lo que es, una muestra del cine de la época, sino que además pueda estar de acuerdo con el mensaje que emite?
#73 #73 pitufoscoloraos dijo: Debo ser tonto de remate, porque sigo sin entenderlo. Sé que la película es un anuncio largo de las bondades del franquismo. Lo sé, y no comparto sus ideales. De verdad que no. Pero... ¿Tan malo es que se emita en un canal de televisión público, sabiendo que hay gente que no sólo pueda apreciarla como lo que es, una muestra del cine de la época, sino que además pueda estar de acuerdo con el mensaje que emite? ¿Que si es malo que se emita una película de culto al franquismo con los impuestos de víctimas y contrarios al régimen el día del alzamiento? Pues sí, aparte de tu capacidad intelectual, que no tengo por qué valorarla y tú ya la dejas entrever, estás hablando de una película sin rigor, que demoniza a un estrato de la sociedad, una película que demoniza a víctimas que no tienen la oportunidad de defenderse porque oye, ¡la mayoría sigue bajo cunetas!
Pues vistos los últimos resultados electorales,parece que han salido más impuestos de partidarios del régimen.
#73 #73 pitufoscoloraos dijo: Debo ser tonto de remate, porque sigo sin entenderlo. Sé que la película es un anuncio largo de las bondades del franquismo. Lo sé, y no comparto sus ideales. De verdad que no. Pero... ¿Tan malo es que se emita en un canal de televisión público, sabiendo que hay gente que no sólo pueda apreciarla como lo que es, una muestra del cine de la época, sino que además pueda estar de acuerdo con el mensaje que emite? @pitufoscoloraos Coincido.
#75 #75 pitufoscoloraos dijo: Pues vistos los últimos resultados electorales,parece que han salido más impuestos de partidarios del régimen. ¿Dices que la derecha española es franquista?
#77 #77 IllegitimisNilCarborundum dijo: #75 ¿Dices que la derecha española es franquista?@IllegitimisNilCarborundum ¿Y tu dices que sólo pagan impuestos en el bando republicano?
#78 #78 pitufoscoloraos dijo: #77 @IllegitimisNilCarborundum ¿Y tu dices que sólo pagan impuestos en el bando republicano?
¿Qué propaganda se ha hecho del bando republicano? Las películas emitidas son actuales, no suscritas a un programa de propaganda de un bando concreto. Te recuerdo, o informo visto lo visto, que la apología al Franquismo es delito, mientras que la II REpública se reconoció en 2007 como nuestro antecedente democrático más cercano.
Aunque todos los de la Fundación Franco pagaran un plus para que se emitiera una semana de cine franquista, está prohibido.
Me lo estoy pasando en grande contigo, en serio. Ahora viene el bombardeo de datos, ¡me encanta!
#80 #80 pitufoscoloraos dijo: Me lo estoy pasando en grande contigo, en serio. Ahora viene el bombardeo de datos, ¡me encanta! Yo estaba por llamar a un centro para personas con dificultad para el aprendizaje, pero eh, cada uno en su línea.
Y yo a un terapeuta para el control de la ira.
#82 #82 pitufoscoloraos dijo: Y yo a un terapeuta para el control de la ira. ¿Control de la ira? He tenido más respeto, que el que tú has demostrado a la memoria de las víctimas, y del que te mereces. El sarcasmo, a día de hoy, no es delito.
#82 #82 pitufoscoloraos dijo: Y yo a un terapeuta para el control de la ira. Que por cierto, sigues debatiendo algo que has aceptado que es cosa de profesionales #64,#64 pitufoscoloraos dijo: #63 @IllegitimisNilCarborundum ¿Entonces qué estamos haciendo aquí? Porque, de lo que he leído hasta ahora, no creo que ninguno de los que estamos aquí seamos historiadores. Sólo estamos dando nuestra opinión. Y ya que estamos opinando, ¿Te sabría mal no escribir mayúsculas? Da la impresión de que estás gritando y resulta molesto. Gracias. ni tus juicios respetas.
Sigo a tiempo de hacer esa llamada.
Como muy bien has remarcado, sólo estoy dando mi opinión. Ni soy historiador, ni lo pretendo. Pero creo que no estamos en un foro de Historia. Ah, y ya que estamos comentando, tu estás mostrando muy poco respeto por las opiniones ajenas. El que yo no posea tu vastísimo conocimiento sobre el tema que estamos tratando no te da derecho a llamarme todo lo que me estás llamando. Otra cosa es que me importe, porque soy consciente de que todo el mundo pierde un poco el control de lo que dice cuando se enfada.
#85 #85 pitufoscoloraos dijo: Sigo a tiempo de hacer esa llamada.
Como muy bien has remarcado, sólo estoy dando mi opinión. Ni soy historiador, ni lo pretendo. Pero creo que no estamos en un foro de Historia. Ah, y ya que estamos comentando, tu estás mostrando muy poco respeto por las opiniones ajenas. El que yo no posea tu vastísimo conocimiento sobre el tema que estamos tratando no te da derecho a llamarme todo lo que me estás llamando. Otra cosa es que me importe, porque soy consciente de que todo el mundo pierde un poco el control de lo que dice cuando se enfada. ¿Tengo que respetar que escudado en tu opinión, defiendas la emisión de una película de culto franquista? Pongamos otro caso, ¿tengo que respetar que un grupo de personas secundaran el asesinato de un contingente enorme de europeos sólo por su religión?
No, no tengo que respetarlo, más cuando no es respetable. Otra cosa muy diferente, es que te castigue por ello, ya que no es mi oficio. Mi oficio es dejar ver que no tienes razón ni argumentos para opinar, cosa que he hecho de sobra.
Primero me acusas de demagogo y ahora me comparas la opinión sobre una película con la defensa del ISIS, Estado Islámico, DAESH o como quieras llamarlo. Todo esto mientras clamas por respeto a las víctimas de la represión franquista cuando tú no muestras respeto por quien no opina igual que tú. Puedo ser tonto, pero tengo más claro el respeto por las opiniones ajenas que tú.
#87 #87 pitufoscoloraos dijo: Primero me acusas de demagogo y ahora me comparas la opinión sobre una película con la defensa del ISIS, Estado Islámico, DAESH o como quieras llamarlo. Todo esto mientras clamas por respeto a las víctimas de la represión franquista cuando tú no muestras respeto por quien no opina igual que tú. Puedo ser tonto, pero tengo más claro el respeto por las opiniones ajenas que tú. Estaba hablando del nazismo como homólogo y coetáneo del franquismo en tiempo y continente, además en prácticas propagandísticas, pero tú a lo tuyo.
#87 #87 pitufoscoloraos dijo: Primero me acusas de demagogo y ahora me comparas la opinión sobre una película con la defensa del ISIS, Estado Islámico, DAESH o como quieras llamarlo. Todo esto mientras clamas por respeto a las víctimas de la represión franquista cuando tú no muestras respeto por quien no opina igual que tú. Puedo ser tonto, pero tengo más claro el respeto por las opiniones ajenas que tú. Ah, por cierto, has empleado la demagogia para, sin conocimiento alguno, igualar la legitimidad y la profesionalidad, de largometrajes completamente opuestos en relación al respeto que profesan a las libertades y la verdad, empleabilidad de profesionales y contrastación de hechos, además de realizadas en tiempos históricos completamente distintos, y con amplias diferencias en censura y libertades como sustentan un régimen dictatorial y un régimen democrático.
No me hables de respeto pues, cuando opinas y apruebas su emisión sin guardar el respeto a las personas que películas propagandísticas como esa, vejan.
Yo empleo demagogia y tú, homólogos y cocoetáneo.Se ve que estamos en la fase de la pedantería. se nota que ya no sabes cómo defender tu absoluta falta de respeto por lo que no te apetece leer.
#90 #90 pitufoscoloraos dijo: Yo empleo demagogia y tú, homólogos y cocoetáneo.Se ve que estamos en la fase de la pedantería. se nota que ya no sabes cómo defender tu absoluta falta de respeto por lo que no te apetece leer.Madre mío, busca lo que es homólogo y coetáneo en la RAE y deja de hacer el ridículo. Sabías desde el principio que este debate te quedaba grande, no me vengas con tonterías.
Yo creo que es tan sencillo como esto: en Alemania esta prohibido hacer apología del nazismo, asi que dudo mucho que en sus canales públicos emitan peliculas de progagada nazi.
En España hacer apología del franquismo no es delito, porque el PP se ha opuesto a que lo sea, ahora si haces una obra de teatro y mencionas a ETA eso si es delito.
Por tanto legalmente pueden hacerlo, pero eso solo evidencia que nos falta mucho para respetar las víctimas de esa dictadura, y ese tipo de películas solo consiguen suavizar y retrasar el rechazo que deberíamos tener a ese tipo de contenidos.
Puedo no ser una eminencia, pero sé lo que es un homólogo, un coetáneo y una pedante.
Ah, y esto dejó de ser un debate en el mensaje 75, momento en que dejé de dar argumentos para dedicarme a pincharte y a ver qué me respondías. Por si tu intelecto superior no te había permitido fijarte.
#94 #94 pitufoscoloraos dijo: Puedo no ser una eminencia, pero sé lo que es un homólogo, un coetáneo y una pedante.
Ah, y esto dejó de ser un debate en el mensaje 75, momento en que dejé de dar argumentos para dedicarme a pincharte y a ver qué me respondías. Por si tu intelecto superior no te había permitido fijarte.Mi intelecto superior no, mi formación superior en el tema prefería creer que no estaba hablando con un crío que banalizaba algo tan serio como la emisión de una película propagandística de un régimen genocida. Pero ya ves, hay gente para todo, incluso para esto.
No estás dando una clase magistral en la Universidad, cosa que seguro que puedes hacer de manera muy solvente, no lo niego. Pero estás metida en una página web en la que viene la gente a comentar cosas que les pasan en la vida. Si esperabas seriedad y rigor científico, te equivocas de escenario. Ahora bien, si querías limitarte a la pataleta me callo, en ese caso has acertado al 100%.
#96 #96 pitufoscoloraos dijo: No estás dando una clase magistral en la Universidad, cosa que seguro que puedes hacer de manera muy solvente, no lo niego. Pero estás metida en una página web en la que viene la gente a comentar cosas que les pasan en la vida. Si esperabas seriedad y rigor científico, te equivocas de escenario. Ahora bien, si querías limitarte a la pataleta me callo, en ese caso has acertado al 100%.Que no sea una clase de universidad, ¿te incapacita para tener respeto, y no hablar de un tema tan serio, sin conocimiento alguno? La publicación no cuenta que su pareja le ha puesto los cuernos, o que su vida es muy triste, habla de una temática de gran trasfondo no individual, sino como nación.
Exiges respeto, pero no lo ofreces. Conviertes cualquier página en la que entras en una palestra para defender tus tesis avasallando a quienes tienes alrededor. Como, aunque no te lo creas, tu exposiciónme parece interesante y muy instructiva(¿por qué crees que sigo aquí, si no?) he seguido leyendo hasta ahora. Pero... ¿sabes? Me he cansado de ataques gratuitos, y además tengo que ir a trabajar. Ojalá pudiese quedarme y encontrar algo de buena disposición en ti.
Gracias por la conversación, a pesar de todo. Un saludo.
#98 #98 pitufoscoloraos dijo: Exiges respeto, pero no lo ofreces. Conviertes cualquier página en la que entras en una palestra para defender tus tesis avasallando a quienes tienes alrededor. Como, aunque no te lo creas, tu exposiciónme parece interesante y muy instructiva(¿por qué crees que sigo aquí, si no?) he seguido leyendo hasta ahora. Pero... ¿sabes? Me he cansado de ataques gratuitos, y además tengo que ir a trabajar. Ojalá pudiese quedarme y encontrar algo de buena disposición en ti.
Gracias por la conversación, a pesar de todo. Un saludo.Exijo respeto hacia la Historia, cosa que no has aguardado al defender como HECHO histórico, una falacia, parte de un sistema de propaganda autoritario. Me alegra que te entretenga, pero no lo hago por ti. Lo hago para que personas que aún no dicen tonterías, no caigan en tus errores. Si de camino, te hago ver la estupidez, ¡eh, guay! Pero no es mi objetivo.
En ningún momento te he insultado, te he dicho demagogo, técnica que has demostrado emplear de sobra.
Jo.der con el IllegitimisNilCarborundum, que alguien lo calle...
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