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Resulta curioso ver que el texto precisamente era del 34, lo cual lleva a pensar que los fundamentos nazis estaban presentes fuera de Alemania. Lo cual es muy interesante porque puede que si no hubiera habido nazismo en Alemania hubiera surgido algo parecido en otro paÃs o directamente esas ideas raciales hubieran perdurado mucho más.
Es el Sabino Arana de los catalanes, a ver cuándo hay otro para AndalucÃa xD
#5 #5 viblios dijo: #2 @f_underwood claro que lo estaba, y Kalergi que? que hablaba de la supremacÃa de la raza judÃa y que un dia controlarÃa la raza judÃa. Hitler lo nombra en sus discursos como base para atacar a los judios y su "supremacia"@viblios El plan Kalergi muchos historiadores dicen que probablemente es falso. No digo que los historiadores sean cientÃficos fiables dado que su función es manipular la Historia a favor de los que tienen poder pero vamos, no me extrañarÃa que fuera falso. Sobretodo cuando la primera fuente que sale cuando lo busco es la metapedia.
#6 #6 roys24 dijo: ¿No te parece bien que Pompeu Fabra tenga una universidad a su nombre? ¿Pero quién te crees para decidir en ese asunto? Hasta que llegues a la cultura y a los méritos de ese hombre queda bastante. Al igual que tú te crees con derecho a decidir qué nombre se pone a las universidades él también se creyó con derecho a decidir sobre dicho "mestizaje". Lo que hay que leer...@roys24 ¿Adónde vamos a ir a parar cuestionando a un tipejo lo bastante inculto como para creer en razas superiores y en que se debe controlar con quién se reproduce la gente? Hitler deberÃa tener una universidad a su nombre.
Lo de "quitar nombres" no funciona en ambos sentidos. Hay nombres de calles, o plazas dedicadas a autores de matanzas por parte del bando republicano, pero como eran el bando "legal" y no los que se sublevaron contra el gobierno, pues no pasa nada, lo hacÃan en nombre de la libertad, como La Pasionaria o Carrillo.
#12 #12 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Creo que lo que está diciendo es precisamente eso: Que da igual que sea "Carrillo" o "Tejero" que un asesino es un asesino, da igual de la cuerda que sea y lo que denuncia es que si se cambian el nombre de unas calles por ser asesinos del bando sublevado, lo justo serÃa que se quitaran los nombres de los asesinos del bando republicano.
#10 #10 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@gregor_samsa es tu bisabuelo este señor o algo? Por qué la gente se empeña en defender asesinos? No entiendo qué ganáis con eso... Quieres pruebas? Quieres fuentes? Pon el nombre de ese genocida en google a ver cuales son los primeros resultados. Te recomiendo que leas o mires por encima "Con la piel de cordero" , de Josele Sánchez o "Asà destruyó Carrillo el PCE" de Lister. A mà no me hace falta ningún libro debidamente documentado para saber qué atrocidades hicieron o autorizaron Hitler o Franco, pero a otros parece que nunca son pruebas suficientes para lo que os interesa.
#15 #15 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Dije "Tejero" pensando en Pio 'el Martillo' Moa... no sé por qué se me ha cruzado el cable de manera tan radical, sorry por el fallo.
Y yo no considero que llamar a Carrillo "asesino" sea arbitrario... a menos que consideres que lo de Paracuellos del Jarama es una leyenda urbana o que, en realidad, él no sabÃa nada de nada sobre ello... porque si es lo segundo, luego espero no escuchar quejas de la gente de izquierdas sobre que la Infanta Cristina no supiese nada sobre el caso Noós o que Rajoy no sepa una puta mierda sobre la Caja B del PP. Lo primero ni me voy a molestar en discutirlo
#4 #4 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@gregor_samsa pues no sé, yo soy biólogo. Pero dudo que haya que estudiar 5 años de licenciatura de historia o 4 de grado para saber algo de historia de España. De todos es sabido qué hicieron ambos bandos pero la gente ignora lo que le interesa.
#20 #20 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Porque yo quiero que lo sea. De la misma manera que no quiero que Franco sea un dictador asesino sino el Heroe Nacional que España necesitaba.
/modo sarcástico_Samsa off.
Y repito, me alegro que justifiques que Carrillo no sabÃa nada de Paracuellos, entre otras cosas. Ahora, espero que no te quejes tampoco cuando la infanta Cristina diga "no sabÃa lo que firmaba" con respecto al caso Noós o cuando los revisionistas digan que Hitler tampoco sabÃa nada con respecto a la "Solución Final". :-) . Saludos.
#32 #32 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Es la misma que la tuya, solo que tú la entiendes de una manera y yo de otra. Es sencillo de entender para mentes un poco ágiles...
#30 #30 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Tal como sospechaba, no has entendido nada de lo que he dicho y sigues soltando falacias y saliéndote por la tangente (sabÃa que estaba hilando fino cuando has "empezado" a atacar pero creo que me he pasado de hilada)... pero bueno, como he dicho, este debate, para mi, ya ha terminado.
Eres libre de defender a Carrillo por la información que tienes al igual que yo soy libre de culpabilizarle por ser responsable, activo o pasivo, de la matanza de Paracuellos por la información que yo tengo; te guste o no te guste, tires de tus falacias ad hominem o ad hoc u otros tipos de falacia que quieras usar. Saludos!
#27 #27 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Será terrorista porque tú lo digas, porque bien que el "Sr." (por ser educado) Moa ha dicho bastantes veces en público que eso es sólo propaganda en contra de su persona... No creo que entiendas la extrapolación, pero bueno, tú mismo. Este debate, ya ha terminado por mi parte porque no vamos a sacar nada más en claro.
#26 #26 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.ams, que defiendes a Carrillo porque es familiar directo... Vale, como que va a hacer cambiar mi opinión sobre el tema: que tu bisabuelo no apretara el gatillo no le hace menos responsable o menos asesino que quienes aquellos que realmente lo presionaron (no te preocupes, lo eres, ya lo habÃa descubierto antes). Lo siento por ti, pero yo creo que en el "experimento de Milgram" ambas partes son responsables. Y, por cierto, nada de "imaginación", lo que estoy diciendo es lo que muchos historiadores, tanto de izquierdas como de derechas indican en sus textos. Pero oye, al menos, hemos pasado de la falacia ad hoc a la falacia ad hominem... al menos, el debate progresa poco a poco. ^_^
#24 #24 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@gregor_samsa porque ya lo he hecho varias veces. Que tú no lo entiendas es otra historia. Por cierto, ahora eres tú quien no está contestando por que (por lo que entiendo) no consideras a Carrillo un asesino... pero vamos, viendo por qué no entiendes por qué considero a Carrillo un asesino explica unas cuantas cosas.
#22 #22 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@gregor_samsa Por lo mismo que tú (creo, puedo estar equivocado, claro está) no lo consideras como tal: arbitrariedad. Sólo por preguntar ¿por qué tú no lo consideras "asesino"? Espero que no digas que no lo consideras un asesino porque no apretó el gatillo... Pero bueno, se nota que cuando se teje muy bien la sutileza, poca gente entiende lo que uno está diciendo.
#7 #7 f_underwood dijo: #5 @viblios El plan Kalergi muchos historiadores dicen que probablemente es falso. No digo que los historiadores sean cientÃficos fiables dado que su función es manipular la Historia a favor de los que tienen poder pero vamos, no me extrañarÃa que fuera falso. Sobretodo cuando la primera fuente que sale cuando lo busco es la metapedia.
#6 @roys24 ¿Adónde vamos a ir a parar cuestionando a un tipejo lo bastante inculto como para creer en razas superiores y en que se debe controlar con quién se reproduce la gente? Hitler deberÃa tener una universidad a su nombre.@f_underwood piensa que fundo la union paneuropea, que es una organización que sigue existiendo hoy en dÃa, asi que de falso..tiene poco
#18 #18 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@gregor_samsa . Vaya hombre... De haberlo sabido, hubiese empezado por el ad II República... total, los dos podemos hacer falacias ad hoc, ¿no?
#2 #2 f_underwood dijo: Resulta curioso ver que el texto precisamente era del 34, lo cual lleva a pensar que los fundamentos nazis estaban presentes fuera de Alemania. Lo cual es muy interesante porque puede que si no hubiera habido nazismo en Alemania hubiera surgido algo parecido en otro paÃs o directamente esas ideas raciales hubieran perdurado mucho más.@f_underwood claro que lo estaba, y Kalergi que? que hablaba de la supremacÃa de la raza judÃa y que un dia controlarÃa la raza judÃa. Hitler lo nombra en sus discursos como base para atacar a los judios y su "supremacia"
¿No te parece bien que Pompeu Fabra tenga una universidad a su nombre? ¿Pero quién te crees para decidir en ese asunto? Hasta que llegues a la cultura y a los méritos de ese hombre queda bastante. Al igual que tú te crees con derecho a decidir qué nombre se pone a las universidades él también se creyó con derecho a decidir sobre dicho "mestizaje". Lo que hay que leer...
Otro de los de dolça catalunya? Esto puede parecer nazi si se malinterpreta a proposito. El concepto de raza antes era diferente al usado actualmente, y sobretodo desapareció a partir del final de la IIWW. El manifiesto entero (almenos la parte que he podido encontrar) tiene sentido y es coherente. Si se deja que vayan muchos inmigrantes españoles a cataluña, y si se mezclan con los indigenas, que relación tendrian estos con cataluña y el catalán. Que efectivamente ha sido muy negativa (los inmigrantes e hijos de inmigrantes ya son mas del 50% de la población, y el catalan como lengua y cultura recula dia tras dia).
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