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Bueno de gilipoll*** hay en todo el mundo chica.
¿Has estudiado en privados? Lo digo porque si fuera por la derecha, saldrÃas de la EGB/ESO y te darÃan bien duro si no tienes para pagarte los estudios... ¿O eso no lo cuentas?
Y ya sin contar con la sanidad... que si fuera por la derecha, como no te pagaras una mutua... ¿Tampoco lo mencionas?
"El Socialismo funciona hasta que se acaba el dinero de los demás"
Grosso modo es una verdad bastante plausible hoy en dÃa.
#2 #2 yoymiyo86 dijo: ¿Has estudiado en privados? Lo digo porque si fuera por la derecha, saldrÃas de la EGB/ESO y te darÃan bien duro si no tienes para pagarte los estudios... ¿O eso no lo cuentas?
Y ya sin contar con la sanidad... que si fuera por la derecha, como no te pagaras una mutua... ¿Tampoco lo mencionas? Si solo piensas en las alternativas actuales, normal. La única forma de competir contra un servicio público gratuito es con un servicio "de lujo", es decir, alta calidad a alto precio.
Me imagino que, en un sector totalmente privado, saldrÃan alternativas para casi todos los bolsillos. Eso lo vemos con la alimentación o con la vivienda, aunque éste último sea un mal ejemplo.
PD: ¡La que me va a caer por defender el sector privado!
¿no conoces las historias de terror de los universitarios que acaban en el mcdonalds?
desafortunadamente los estudios no te aseguran el mejor de los trabajos
#4 #4 i_want_a_death_star dijo: #2 Si solo piensas en las alternativas actuales, normal. La única forma de competir contra un servicio público gratuito es con un servicio "de lujo", es decir, alta calidad a alto precio.
Me imagino que, en un sector totalmente privado, saldrÃan alternativas para casi todos los bolsillos. Eso lo vemos con la alimentación o con la vivienda, aunque éste último sea un mal ejemplo.
PD: ¡La que me va a caer por defender el sector privado!@i_want_a_death_star Cada uno defiende lo que quiere, faltarÃa más.
Haciendo que la educación y la sanidad sean privadas lo que fomentas es desigualdad social, algo que va totalmente en contra de la Constitución Española y las leyes de igualdad de oportunidades.
#4 #4 i_want_a_death_star dijo: #2 Si solo piensas en las alternativas actuales, normal. La única forma de competir contra un servicio público gratuito es con un servicio "de lujo", es decir, alta calidad a alto precio.
Me imagino que, en un sector totalmente privado, saldrÃan alternativas para casi todos los bolsillos. Eso lo vemos con la alimentación o con la vivienda, aunque éste último sea un mal ejemplo.
PD: ¡La que me va a caer por defender el sector privado!de ahà lo de "grosso modo"
#6 #6 yoymiyo86 dijo: #4 @i_want_a_death_star Cada uno defiende lo que quiere, faltarÃa más.
Haciendo que la educación y la sanidad sean privadas lo que fomentas es desigualdad social, algo que va totalmente en contra de la Constitución Española y las leyes de igualdad de oportunidades.
La igualdad como tal es algo imposible de alcanzar. Si lo que te preocupa es la exclusión, se podrÃa instaurar un servicio básico para rentas bajas, entre otras medidas. Pero yo defiendo que, si una persona trabaja más y gana más dinero que otra, tiene derecho a unos servicios de mejor calidad.
Si te preocupa la educación universitaria, se pueden ofertar becas que, a diferencia de las actuales, sà que se concedan principalmente por mérito. AsÃ, soluciones siempre se pueden encontrar.
Yo estoy a favor de la igualdad de oportunidades, pero la igualdad de resultados, que es algo bien distinto, me parece una idea perversa.
#4 #4 i_want_a_death_star dijo: #2 Si solo piensas en las alternativas actuales, normal. La única forma de competir contra un servicio público gratuito es con un servicio "de lujo", es decir, alta calidad a alto precio.
Me imagino que, en un sector totalmente privado, saldrÃan alternativas para casi todos los bolsillos. Eso lo vemos con la alimentación o con la vivienda, aunque éste último sea un mal ejemplo.
PD: ¡La que me va a caer por defender el sector privado!@i_want_a_death_star y la alimentacion tampoco es un buen ejemplo, ya que estamos comiendo una cantidad de mierda increible de donde estan saliendo un aumento claro de muchas enfermedades por comer la mierda que podemos permitirnos a un precio "asequible", comer bien es bastante caro.
#9 #9 ddesinope dijo: #4 @i_want_a_death_star y la alimentacion tampoco es un buen ejemplo, ya que estamos comiendo una cantidad de mierda increible de donde estan saliendo un aumento claro de muchas enfermedades por comer la mierda que podemos permitirnos a un precio "asequible", comer bien es bastante caro.Sigue siendo preferible a morirse de hambre. Si quieres comer bien, aprende a cocinar y busca bien los ingredientes. Te digo por experiencia que, en España, comer bien está al alcance de muchos, a diferencia de otros paÃses. Y hablo de paÃses ricos.
#8 #8 i_want_a_death_star dijo: #6 La igualdad como tal es algo imposible de alcanzar. Si lo que te preocupa es la exclusión, se podrÃa instaurar un servicio básico para rentas bajas, entre otras medidas. Pero yo defiendo que, si una persona trabaja más y gana más dinero que otra, tiene derecho a unos servicios de mejor calidad.
Si te preocupa la educación universitaria, se pueden ofertar becas que, a diferencia de las actuales, sà que se concedan principalmente por mérito. AsÃ, soluciones siempre se pueden encontrar.
Yo estoy a favor de la igualdad de oportunidades, pero la igualdad de resultados, que es algo bien distinto, me parece una idea perversa.@i_want_a_death_star El sistema de becas lo único que harÃa es más segregación, al igual que las ayudas ¿De dónde crees que saldrÃa el dinero? A fin de cuentas, eso y el sistema concertado vendrÃa a ser lo mismo.
Solo tienes que fijarte en los demás paÃses y quiénes tienen la posiblidad de acceder a estudios superiores (no son, precisamente los mejores sino quienes tienen más dinero)
Y te digo una cosa: privado no implica calidad.
Si te parece un sistema tan injusto el dia que en verdad necesites ayuda y te veas en la ruina mejor no la pidas al estado (no te lo deseo, pero si te pasa entonces se coherente y púdrete como quieres que se pudran las personas en riesgo de exclusion social y situacion de vulnerabilidad)
Que en vez de dar "paguitas" como dices, que den trabajo y sobretodo a los mayores de 50 años, que los hay muy bien preparados y con necesidad de trabajar y no hay quien los contrate. Cuidado con lo que se dice, que todo cae encima.
Estás segura de que esa persona ha tenido las mismas oportunidades que tú? El mismo tipo de padres y la misma educación en casa?
Escribo esto como votante de derechas, aunque cabe aclarar que eso es porque en mi paÃs la izquierda es un mal chiste. Partiendo de tu ejemplo (porque izquierda y derecha abarcan mucho más que esto): normalmente se comete el error de creer que derecha es sinónimo de meritocracia, donde cada quien recibe lo que se merece, cuando en realidad suele dar pie a sistemas donde desde la cuna se gestan las oportunidades que tendrás a lo largo de tu vida, y que casi siempre favorece a los que empiezan desde arriba. Padres más adinerados pueden pagar mejor educación, servicios de salud, clases extraescolares, y otros beneficios que terminan allanando el camino de su descendencia, mientras que los hijos de las clases menos afortunadas sufren rezagos de todo tipo por las cuestiones que sus padres no pueden pagar, y terminan sin poder aspirar a los puestos de trabajo y sueldos a los que aspiran los primeros (ya ni hablemos de las microempresas financiadas por la familia vs. un emprendedor de clase baja que se las verá negras para conseguir apoyo o financiación a pagar con intereses infernales por no tener los contactos). Esto solo segmenta a la población y es sumamente injusto para la mayorÃa de sus integrantes.
#15 #15 peppercat dijo: Escribo esto como votante de derechas, aunque cabe aclarar que eso es porque en mi paÃs la izquierda es un mal chiste. Partiendo de tu ejemplo (porque izquierda y derecha abarcan mucho más que esto): normalmente se comete el error de creer que derecha es sinónimo de meritocracia, donde cada quien recibe lo que se merece, cuando en realidad suele dar pie a sistemas donde desde la cuna se gestan las oportunidades que tendrás a lo largo de tu vida, y que casi siempre favorece a los que empiezan desde arriba. Padres más adinerados pueden pagar mejor educación, servicios de salud, clases extraescolares, y otros beneficios que terminan allanando el camino de su descendencia, mientras que los hijos de las clases menos afortunadas sufren rezagos de todo tipo por las cuestiones que sus padres no pueden pagar, y terminan sin poder aspirar a los puestos de trabajo y sueldos a los que aspiran los primeros (ya ni hablemos de las microempresas financiadas por la familia vs. un emprendedor de clase baja que se las verá negras para conseguir apoyo o financiación a pagar con intereses infernales por no tener los contactos). Esto solo segmenta a la población y es sumamente injusto para la mayorÃa de sus integrantes.Desde una posición relativamente cómoda, serÃa muy injusto (incluso aberrante) enfadarme porque un amigo que luchó duro para pagar sus estudios y que no pudo sacar el promedio que sacamos otros que solo nos dedicábamos a estudiar (y a los que nuestros padres nos dieron todo en bandeja) pida un apoyo porque no consigue trabajo, aunque este salga de los impuestos que pagamos los demás. La izquierda, al menos en teorÃa (yo sé bien que en la práctica las cosas no siempre van por esos derroteros), busca subsanar las desventajas de distintos sectores mediante apoyos distribuÃdos entre quienes lo necesitan (y no hablamos de repartir dinero a secas, sino de material escolar, tecnologÃa, servicios de salud, escuela gratuita, centros culturales y deportivos gratuitos, entre otros beneficios a los que todos sus habitantes tienen derecho). Evidentemente siempre habrá pie para que alguien se aproveche y viva del cuento, pero sigue siendo una mejor opción que dejar a un sector grande (generalmente mayoritario) de personas partiendo desde una posición desventajosa y a su suerte. Es una cuestión de humanidad y sentido de justicia.
#8 #8 i_want_a_death_star dijo: #6 La igualdad como tal es algo imposible de alcanzar. Si lo que te preocupa es la exclusión, se podrÃa instaurar un servicio básico para rentas bajas, entre otras medidas. Pero yo defiendo que, si una persona trabaja más y gana más dinero que otra, tiene derecho a unos servicios de mejor calidad.
Si te preocupa la educación universitaria, se pueden ofertar becas que, a diferencia de las actuales, sà que se concedan principalmente por mérito. AsÃ, soluciones siempre se pueden encontrar.
Yo estoy a favor de la igualdad de oportunidades, pero la igualdad de resultados, que es algo bien distinto, me parece una idea perversa.@i_want_a_death_star No siempre trabajar más y ganar más dinero van de la mano. Existen cuestiones directamente ligadas al status social que te van dando ventajas desde las más tierna infancia (idiomas extra, acceso a tecnologÃas, clases extraescolares, la propia apariencia fÃsica y estilo (lo cual ya raya en lo ridÃculo pero vaya que cuenta para muchos puestos de trabajo), educación en colegios privados o incluso en el extranjero, nivel cultural y léxico, entre otros) para poder aspirar a mejores puestos de trabajo, es decir, con mejores sueldos, prestaciones y horarios. Incluso en los empleos que son "justos" y que se basan Ãntegramente en capacidades, los que han podido desarrollar menos sus capacidades por factores externos (tener que estudiar y trabajar, haber tenido menos acceso a libros u ordenadores, etc) están en desventaja. Conforme pasan las generaciones, esta estratificación no hace sino acentuarse. Y no significa que quienes tienen menos ingresos trabajen menos; a menudo lo hacen más. Compara una mujer sin estudios (porque entró a trabajar desde niña para ayudar en su casa) que trabaja doce o catorce horas en una maquila textil, respirando las fibras de la ropa y en condiciones precarias, con un oficinista que sacó la carrera que le pagaron sus padres, que entró enchufado a la empresa de su tÃo y que ahora trabaja de 9 a 5 y de lunes a viernes, tomando café y mirando YouTube cuando su jefe no lo ve. ¿Te parece que el segundo trabaje más que la primera? Y sin embargo su sueldo puede fácilmente cuadruplicar o quintuplicar el de la primera, y según tu perspectiva, merece mejores servicios y cosas que ella. Tienes que ver todo el panorama completo antes de emitir un juicio que en su simpleza oculta una gran crueldad.
@yoymiyo86 el dÃa que te enteres quien fue el que puso la seguridad social en España... Tal vez empieces a ver la de tonterÃas que has dicho
#18 #18 breju dijo: @yoymiyo86 el dÃa que te enteres quien fue el que puso la seguridad social en España... Tal vez empieces a ver la de tonterÃas que has dicho@breju ¿Te refieres a su origen, en la 2ª república? o ¿Te refieres a cuando Franco, en base a lo que habÃa anterior, retiró y volvió a ponerla, mejorando algunos aspectos? Lo digo porque tal vez te falte una parte de la historia como para dar lecciones a los demás.
Por cierto, una cosa no quita la otra: el PP quiere PRIVATIZARLO y asà lo ha dejado bastante claro durante estos años de Gobierno ¿O esa parte de la historia tampoco te interesa?
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