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y habría muchísima más rotación entre empresas e incluso dentro de la empresa, que sería mucho mejor, sobretodo para los trabajadores, porque así podrían cambiar un poco de tareas y no estar 40 años de tu vida siempre haciendo lo mismo, habría más diversidad! y si un trabajo no te gusta, no pasa nada, cambias rapido y sin ningun problema! Sobre el sistema de pagos que has mencionado, que todos cobren más o menos lo mismo, a mi me parece bien!
Pero que vaya por niveles, por ejemplo: secretarias 1000, noseque 2000, directivos 5000... más o menos, pero que ademas del sueldo fijo, tengo una parte de sueldo variable: si la empresa va bien, cobras tanto % más, y si la empresa va mal, no cobras la parte del sueldo variable... de esta forma si que se incentivaría más a los trabajadores porque se preocuparían mucho más de que la empresa funcione!! Entiendo que tiene que haber una parte de fijo y otra de variable, porque si un mes la empresa entra en pérdidas, no cobraría ningún trabajador y cada uno tiene que pagar una hipoteca y no sería razonable ni justo.... Esta vez no han sido tan largos mis comentarios!!
#388 #388 iskariote dijo: Los sindicatos de CCOO y UGT son los que no valen para nada. No persiguen nada, son inmovilistas, estan a gusto como estan, y han abandonado sus ideales de antaño. Otros grupos más minoritarios como CGT por ejemplo, aunque tampoco vayan muy lejos, se mueven bastante más. Y no me parece justa tanta libertad de contratacion/despido. Eso solo le ofrece seguridad al empresario. Eso es propio de la revolución industrial.
te das cuenta que si el empresario no tiene un mínimo de libertad y de actuación, España se va a la mierda? Es más, sin las empresas, no podríamos vivir! Y si el empresario no tiene seguridad y vive en una inseguridad de no saber que le va a pasar, a lo mejor decide cerrar el negocio o a lo mejor otros empresarios deciden no abrir un negocio en un nuevo mercado debido al alto riesgo que ello conlleva!
#389 #389 iskariote dijo: No estoy de acuerdo con ese tipo de sueldos que dices tu, salvo por lo de la parte fija. Porque eso de sueldos "iguales o parecidos" tiene lo que yo de congoleño(y no, no soy congoleño xD) Y a mí la burocracia también me jode mucho en algunos casos, pero es lo que te da una mínima seguridad de lo que estas haciendo y de como puede acabar la cosa. Por cierto, buena explicación del corralito ;)
PD: Que incómodo es debatir sin poder hacer quotes... tengo que estar subiendo y bajando la pagina continuamente y me dejo cosas por el camino U_Uporque no estas de acuerdo con los sueldos??? si no pones un mínimo de parte variable en los sueldos, muchos trabajadores no tienen incentivos a trabajar bien y a llevar la compañía adelante!!! y si los trabajadores no tienen incentivos para trabajar, la empresa se va a la mierda y se quedan todos en paro...
te entiendo lo de estar todo el rato subiendo y bajando ;)
#396 #396 iskariote dijo: No estoy de acuerdo con los sueldos por niveles porque rompe el principio de equidad que te dije desde el principio. La cosa consistiría en que estés en el puesto que estés, cobres la misma base, y los beneficios de la empresa, parte a una caja comun (esto no te lo habia dicho antes, pero lo digo ahora xD, por si hubieran perdidas) y el resto de los beneficios se reparten entre todos los trabajadores, tanto jefes como peones. Todos se esforzarán por que la empresa vaya bien, más ganarán todos. Aunque de todas formas, este sería el método empresarial más justo dentro del capitalismo a mi forma de ver... pero eso, que yo no estoy conforme con el capitalismo xDDDsinceramente no creo que los sueldos deban repartirse por igual a los jefes y a los trabajadores, me parece bastante injusto. Más que nada porque el trabajo de los jefes no es equitativo ni comparable con el trabajo de los trabajadores, por tanto el sueldo no debería ser equitativo tampoco. Y si esa es tu propuesta, entonces es parecida a mi opinión respecto a pagar a los trabajadores con parte de sueldo fijo y parte de sueldo variable. Por ejemplo, entre un 60%-80% de sueldo fijo y entre un 20%-40% de sueldo variable. Esta sería mi propuesta.
#397 #397 iskariote dijo:
El mayor problema de los empresarios de hoy en dia no es que esten inseguros. Porque no lo estan tanto (vuelvo a repetir que no me refiero a los pequeños empresarios, autonomos y tal). Su problema es que quieren seguir manteniendo un nivel de beneficios y no aceptan que se reduzcan. Por lo tanto, si se reducen los ingresos, pero se quiere manentener el nivel de beneficios, habrá que reducir los costes de producción, y esto afecta a los trabajadores, a la seguridad de los mismos, y como te descuides a la del consumidor.si fueras empresario y tuvieras tu propia empresa, no entenderías que los empresarios no quisieran bajar sus beneficios? es lógico!!! quieren mantenerlos o superarlos. Y si bajan, habrá que tomar medidas porque significa que algo no ha ido bien. Además, aunque los trabajadores en parte se vean afectados, la empresa es la primera afectada , y encuentro que la empresa es lo más importante que existe en una organización, antes que los trabajadores.
Respecto a que los trabajadores no se encuentren en una situación insegura, no estoy de acuerdo contigo... Cierto es que no deben vivir cada día con miedo a perder su trabajo, pero un mínimo de inseguridad deben de tener. No como los funcionarios, que no se les puede despedir. Tanto si hacen su trabajo como si no, tendrán un salario cada mes... no me parece bien esto.. yo creo que si una persona no hace bien su trabajo, se le deberá despedir.. y por tanto este mínimo miedo deberá tenerlo. Si no la economía no crece. Respecto a que la economía crezca más o menos, yo prefiero que crezca rápido, siempre y cuando más tarde no se estampe.. pero claro, eso es demasiado pedir.
Sobre la universidad, no se promueve nada... pero porque la educación no esta bien hecha desde la ESO. Y luego bachillerato no lo hace todo el mundo... y entonces olvídate de la universidad... Y luego aparte hay mucha gente que empieza con la universidad y luego la deja, o se cambia 7 veces de carrera... Esta claro que la educación habría que cambiarla, pero cada vez más se protege al alumno y el profesor muchas veces sale perjudicado e incluso algunos llegan a tener miedo de dar clase.. La educación esta claro que va de mal en peor... y ZP no hace nada para mejorarla.
Cosa que no ocurriria si el psoe hubiera llevado las cosas medianamente bien (y ojo que solo digo medianamente) desde el principio! pero visto lo visto, eso nadie lo cuenta. Si esta misma situacion hubiese pasado con el pp en el poder, poco menos que las manifestaciones se sucederian diariamente y aqui se montaba la gorda. En cambio nadie ha dicho nada, y cuando lo han dicho ha sido mal y tarde.
Ejem Ejem cariño, no te flipes. La crisis no la solucionará el PP, solo la empeorará, te puedo apostar que Rajoy capitalizará Telefónica u otras empresas y ve diciéndole un adiós definitivo al "trabajo" :3..
Lo de ser vidente no es lo tuyo..
Pues no señor, la crisis no ha acabado, y el PP lejos de sacarnos de ella ha perdido todo el crédito que podría tener.
#50 #50 elmig_3 dijo: vamos a ver chicos...partiendo de que en España la clase política solo es calificable de defecación ultraolorosa, la crisis no es culpa de nadie, y no la solucionará nadie...la economía tiene ciclos, ahora los países "ricos" estamos en un ciclo horroroso, por culpa de haber estado viviendo por encima de sus posibilidades, mientras que los países en vías de desarrollo, que solo tienen opciones de invertir ciertas partes de su capital, y asegurar el resto (véase Brasil, China, etc. con un crecimiento superior al 8% anual) están que se salen...ahora, como nosotros estamos en crisis, nos tiraremos x años siendo unos agarrados, después tendremos dinero otra vez, y volveremos a dilapidarlo...si tan difícil no es XDcomo bien dices todo se trata de un ciclo...
España saldrá de la crisis con un gobierno o con otro, mas fortalecida dependiendo de unas medidas u otras. Pero saldrá. Solo nos queda rezar para que aun que el PP presuma de "habernos sacado" de la crisis, no nos quite las reformas sociales proporcionadas por el PSOE...
lee mi comentario #304 #304 bst dijo: #297 porque quieres subir los impuestos a los más ricos???? que culpa tiene (por ejemplo) un empresario que ha estudiado nosecuantos años, ha trabajado muchísimo, esta en un buen puesto de trabajo y su jefe ha decidido pagarle muchísimo dinero por todo el esfuerzo que ha hecho!! que culpa tiene este hombre de ganar más??? si se lo merece!! porque castigarle a él pagando más impuestos?? en cambio, a una persona que ha decidido vivir la vida, no hacer nada, cobrar el paro a la mínima pero sin buscar trabajo, no ha trabajado casi nunca o nada, no ha estudiado nada, no se ha esforzado lo más mínimo y esa persona no paga impuestos..?? me parece completamente injusto!! muy muy muy injusto!!!sobre subir los impuestos a los ricos!!
te das cuenta de que la gente engaña e intenta no pagar impuestos porque son demasiado altos?? situación hipotética: si a los ricos se los cobraran unos impuestos que ellos creerían convenientes y que ellos los encontrarían un poco excesivos pero estuvieran dispuestos a pagarlos, entonces muchísima menos gente engañaría. había un estudio que lo explicaba (ahora no me acuerdo donde lo leí) pero es así! la gente ha llegado a la conclusión que les sale más a cuenta intentar timar a Hacienda que pagar lo que realmente tiene que pagar.
Y es así... pero, si bajaran los impuestos, la balanza cambiaría y la gente diría "por unos X euros de más, prefiero no arriesgarme, pagar a Hacienda y quedarme tranquilo"... si las personas creyeran que lo que se les cobra es más o menos aceptable, entonces pagarían... pero si no es mínimamente aceptable, entonces intentas engañar, y lo entiendo. Ejemplo: regatear. ¿Por qué la gente intenta regatear? Pues porque no cree que el precio que pagan equivale a lo que están comprando... pues parecido es a los impuestos, pero como no puedes regatear, pues engañas.
iskariote... yo estoy estudiando ADE y como tal, entiendo que el Sr. Amancio Ortega quiere ahorrarse costes por todas partes y mientras los salarios y las jornadas y los horarios este dentro de lo legal, entonces no es explotar.. si es legal es legal... y sino que cambien la ley!! y el hecho de que este hombre sea rico no significa que tenga que regalar su dinero!! aquí que los ricos den porque si dinero a los "pobres" no.... (pobres entiendo como las dependientas de inditex, que no tienen porque ser pobres).. aparte, si el mercado dice que estas dependientas tienen que cobrar (me invento) 1000€ al mes por X horas trabajadas porque lo dice el mercado, entonces el Sr. Amancio Ortega es completamente justo!
Sobre los ricos seguir viviendo cómodamente... no creo... piensa que la diferencia de gastos que tienen es diferente a la de los pobres.. para un rico un billete de 500€ puede ser equivalente que para un pobre un billete de 5€ (estoy exagerando)! y pues si un pobre decide comprarse una casa y tiene que pagar 300€ al mes y le suben los impuestos y ahora solo puede pagar 250€, pues le jode... y si un rico (suponiendo que tiene unos gastos proporcionales a lo que gana) tiene que pagar una hipoteca de 3000€ al mes y por culpa de los impuestos solo puede pagar 2500€.... pues también estás fastidiando al rico!!
Verdad que el pobre tendrá que recortar gastos? ir menos al bar, por ejemplo... vale, pues el rico igual.. en vez de comprarse una casa de 1000m2 tendrá que comprarse una de 800m2.... quizá con este ejemplo he exagerado un poco y he sido demasiado extremista pero es para que lo entiendas.... ser rico no siempre significa que te sobre el dinero, sino que tus gastos son proporcionales a lo que ganas...
Respecto a la universidad... yo no lo se porque voy a una privada, pero cuanto cuesta la publica? ademas, tengo entendido que te dan becas si realmente no puedes pagarlo... y que yo sepa no es mucho y es asequible para todo el mundo (si no puedes pues una beca y punto..)
La crisis deben solucionarla quienes la han creado. Me da igual si son ricos o pobres. En esta crisis parece que el origen de la debacle esta en los bancos y los especuladores (en muchos casos se juntan ambos en la misma persona). Estos dos tienen en comun que son ricos. Pues a pagar. Lo que no se puede hacer es lo que se esta haciendo ahora, de que aqui "todos tenemos que apretarnos el cinturon", pero los ricos (bancos y tal) siguen podridos de dinero. Y encima siguen sin dar créditos. Quien paga? El pringao de abajo, pa variar.
Como resumen... creo que tu abogas por un sistema capitalista competitivo y liberal en su maxima expresion, y yo por algo mas colectivizado y/o libertario... Ya te dije xD Challenge accepted xDDD
al final ya verás como volveremos al antiguo regimen...
Sé perfectamente que las empresas estan hechas para ganar dinero. Eso nunca lo negué. Lo que dije es que hay maneras y maneras de ganar dinero. Puedes ganar dinero poco a poco, manteniendo a tus empleados contentos, con un sueldo decente, y ganar dinero. O puedes enviar el grueso de tus fabricas a paises tercermundistas donde la gente trabajará ahí por cuatro migajas, y vender el material al mismo precio, pagando el sueldo minimo a los trabajadores que tengas en las tiendas. Legal? Si. Moral? Aquí chirría la cosa.
Y porque no se echan a los funcionarios si no hacen bien su trabajo?? por que no?? más ahora cuando hay tanta gente en paro, te digo yo que esos puestos se cubrían rápido!! y no es cierto que solo se hagan recortes a nivel de los trabajadores, muchos empresarios también se han congelado el salario! lo que pasa, es que como empresarios son muchísimos menos que trabajadores, no se dice, y como los empresarios no pertenecen a los sindicatos, no se dice, y los trabajadores pertenecen a los sindicatos y entonces estos dicen de todo "que si los empresarios son unos capitalistas, que si los empresarios son lo peor, que si los empresarios lo único que quieren es bajar el salario de los trabajadores".
Perdoname, pero si hay que bajar el salario de los trabajadores, te digo yo que el empresario se ha bajado el suyo también, y en mayor proporción, porque como empresario, lo último que quieres es perder tu negocio.
Por cierto, tarde o temprano tendrás que reconocer que hasta ahora, voy ganando yo ;)
#355 #355 iskariote dijo: Por cierto, no creo que la moral del empresario deba primar sobre los derechos de sus trabajadores. El empresario no tiene derecho a hacer lo que le salga del pito aunque sea su empresa. Y si al empresario no le gusta que haya normas, pues que se mueva para quitarlas (que parece que despues de que en las huelgas de hace un siglo la gente se matara por la jornada de 8h, ahora lo estan consiguiendo).
Y no, no estoy a favor de todas las medidas como la mal llamada reforma laboral (es un recorte laboral), o el atraso de la edad de jubilacion. Trabajar para vivir, no para producir. Y no creo que estés ganando, porque bien poco daño o ninguno pudiste hacer a lo que expuse hace una o dos paginas, más bien estas defendiendo lo tuyo. Yo a eso no lo llamo ganar... ;)Otra cosa es que ganen dinero por otras inversiones que hayan realizado, pero eso a nosotros no nos "afecta"... El dinero que los bancos utilizan para dejarnos para una hipoteca, han perdido y es normal que ahora no dejen. Aparte, los bancos entre ellos no saben su situación económica, es decir, el Santander no sabe como esta el BBVA ni al revés, y eso pasa con todos los bancos de España, por tanto, si entre ellos no se prestan el dinero porque no saben si a quien se lo prestan se lo va a poder devolver porque desconocen la situación económica de ese banco, entonces no se mueve ese dinero que tienen.
Pues yo perdona que os diga, que prefiero cualquier partido antes que uno que se hacen llamar socialistas, y son más de derechas que los propios a los que se les llama como tal...
y lo peor no es aguantarles a ellos diciendo es, si no a la gente creyendoselo
ya la gente diciendo que les da igual que se apunten el tanto mientras no haya crisis (que de esto hay en esta misma pagina de comentarios)
gente, mirad un poquito mas alla!
He visto aquí cientos de posts, y sabeis que? si toda esa energía que usais en acaloraros por CHORRADAS y deciros de todo los unos a los otros la invirtierais en algo productivo no habriamos sufrido la crisis tan severamente en este pais, y ni el PSOE seria el culpable ni el PP el salvador, pero claro es mas fácil y divertido quejarse que hacer algo. Deberíamos aprender de nuestros vecinos los franceses que son una potencia mundial REAL y viven como reyes jubilandose a los 60 años. Y lo han hecho a base de defender sus derecho en la CALLE, y no en una página que os aseguro que no leera ni Rajoy ni Zapatero
es posible que salgamos de la crisis gracias al tiempo pero quien niegue que el pp lo acelere es tonto perdido
por cierto bat eres el puto amo cuanta razon
Puede que nadie lea mi comentario, pero leyendo este TQD me he puesto de mal humor.
No me cabe en la cabeza que la gente diga que el PSOE y el PP son lo mismo, que todos los politicos son una basura, que el gobierno tiene la culpa de todo y que qué más da uno que otro. No me cabe en la cabeza.
Para empezar, es una burrada decir que la crisis es culpa de Zapatero. La crisis, os guste o no, es de todos. Del capitalismo en el que vivimos, de cómo la gente se lanzó a comprar por comprar mientras gobernaba un gobierno que propiciaba ese sistema economico.
Y si gana otra vez el PP las cosas cambiarán, claro que lo harán. Si os quejais del paro ahora (que lo pagamos todos con esos impuestos de los que os quejais) esperad a que llegue un gobierno de derechas, que además de bajar la cantidad aceptará el libre despido en beneficio de los empresarios y de los bancos, con lo que otra tanda de gente obrera se irá a la calle con una mano delante y otra detrás.
Si os quejáis de la sanidad pública ahora, esperad a que lleguen los otros, a que baje la calidad y suban los precios de los medicamentos.
Me parece que no vas a tener que esperar cuatro años para que pase eso.
Soy del futuro (Julio de 2013) y lamento mucho decir que a pesar de que ya han pasado dos años y medio desde este TQD, la crisis ha empeorado y no creo que en próximo año y medio se recupere.
Nuestro presidente es Mariano Rajoy y es el centro de muchos escándalos de choriceo político, y a pesar de esoseguimos tragando y jodiéndonos con lo que tenemos.
6 de Agosto del 2013 no se vosotros pero yo sigo esperandolo y cada dia lo veo mas negro con toda esta corrupcion... ADV
Te hablo desde el futuro y España no saldrá nunca de la crisis , tranquil@ que no habrá que darle las gracias a los PPeros
#159 #159 diogeneselperro dijo: #155 por elmig_3
LOL Sabias que habia sindicatos ilegales? sabias que el PCE existia aun siendo ilegal? sabias que el Psoe no hacia nada? sabias que existia un grupo que se llamaba FRAP? sabias que el PNV era ilegal pero existia? pues te repito, informate un poquitin. Si quieres comentar dando zas como rpetendes tendrias que informarte un poquito, te recomiendo leer "El principe " de maquiavelo, te dara luz a muchas dudas y contradicciones que te iras encontrando en la politica y porque ingun partido en general tiene ideologias.hombre...pues sí, lo sabía...pero ya me dirás que hicieron todos, sindicatos incluidos...chorraditas...porque al fin y al cabo el coleguilla este llamado Franco estuvo la friolera de 40 años ahi puesto eh...y por cierto, hay más filósofos que Maquiavelo y los otros 10 que te entrasen en el selectivo, pero sí, El Príncipe es un buen libro...aunque te recomendaría leerte El fin de la Historia, de Francis Fukuyama, igual te parece interesante...y yo no quiero dar ZASes, pero me encanta que la gente se los dé a sí mismos pensando que son tan buenos :D
ufffff pero que manía con decir que los empresarios son lo peor de todo!!! te recuero que son ellos los que dan trabajo... si no hay empresa, no hay trabajo!!! la cosa esta clara.... y verdad que tu como trabajador has decidido trabajar en esa empresa? pues entonces acomódate a lo que diga el propietario.. y si que tienes opción: te vas de la empresa...!! ya sabes, si no te gusta como esta haciendo el empresario las cosas tienes dos opciones: 1. te vas de la empresa. 2. montas tu una empresa y ya verás como tu también querrás ahorrar por todas partes...
respecto al trabajo, estamos en crisis! es normal que no haya trabajo! esto es ahora... deja que pase un tiempo... en cambio hace unos años nadie se quejaba de que no había trabajo.. bueno pues esto es culpa del gobierno que no ha sabido crear empleo... y que manía con que los ricos solucionen la crisis, los fumadores también tenemos que solucionar la crisis, etc... porque no deja el gobierno de echarle cargar con las culpas a la gente, y que sean ellos quienes se apreten el cinturón???
Vale que abaraten costes. Estan en su derecho mientras lo hagan de manera legal. Pero lo que no se puede hacer es ganar pasta a costa de la gente. Eso es de la revolucion industrial.
Eso de dejar la empresa es solo teoricamente real. Y digo teoricamente porque en realidad, el que tenga que trabajar en condiciones de mierda, es porque no tiene apenas sustento y se tiene que conformar con que le tomen el pelo. Y si no tienes pasta, no tienes para comer. Luego te toca tragar obligatoriamente.
el PSOE, lo ha hecho rematadamente mal, aunque eso no convierte al PP en buenos.
De todas formas aunque no se a quienes votare tengo clarisimo a quienes NO voy a votar, hay quien dice que esto ya paso, el PSOE nos metio en una crisis y salimos con el tiempo suerte o con lo que querais. Comentarios como este muestran que vivimos en un pais de palurdos y se seguiran cometiendo los mismos errores, cada ocho años crisis en España por ser unos puñeteros cerrados de mente y votar por ideas políticas (que claramente los politicos se pasan por el forro de las narices,porque decirme que tienen de socialistas las medidas del PSOE) y no por los hechos.
Y por si acaso: NO SOY DEL PP, actualmente no me gusta ningun partido.
Si, te entiendo yo también había pensado que pasara eso...
#330 #330 iskariote dijo: Vale que abaraten costes. Estan en su derecho mientras lo hagan de manera legal. Pero lo que no se puede hacer es ganar pasta a costa de la gente. Eso es de la revolucion industrial.
Eso de dejar la empresa es solo teoricamente real. Y digo teoricamente porque en realidad, el que tenga que trabajar en condiciones de mierda, es porque no tiene apenas sustento y se tiene que conformar con que le tomen el pelo. Y si no tienes pasta, no tienes para comer. Luego te toca tragar obligatoriamente.lo que me has dicho antes de Inditex, claro que lo hace de manera legal... y si lo haces legalmente no te pueden decir nada...
si tienes que trabajar en una empresa porque no tienes dinero y las condiciones son una mierda, sigues eligiendo!! puedes o bien trabajar en condiciones que a ti no te parecen las mas adecuadas, o bien decides no trabajar... sigue siendo una opción para el trabajador, independientemente que lo necesite, porque que yo sepa, casi todo el mundo necesita trabajar!
#331 #331 iskariote dijo: La crisis deben solucionarla quienes la han creado. Me da igual si son ricos o pobres. En esta crisis parece que el origen de la debacle esta en los bancos y los especuladores (en muchos casos se juntan ambos en la misma persona). Estos dos tienen en comun que son ricos. Pues a pagar. Lo que no se puede hacer es lo que se esta haciendo ahora, de que aqui "todos tenemos que apretarnos el cinturon", pero los ricos (bancos y tal) siguen podridos de dinero. Y encima siguen sin dar créditos. Quien paga? El pringao de abajo, pa variar.no es verdad que los únicos responsables son los bancos y los especuladores!! el pringao de abajo, como has dicho, también tiene la culpa!!!! o sino porque gasta más por encima de sus posibilidades? si yo solo tengo 10€ no puedo pretender gastarme 15€, porque no los tengo y se que no los tendré nunca!! por eso los bancos han embargado muchísimas casas!! y en el fondo, la crisis la hemos creado un poco entre todos, así que por eso nos tenemos que apretar todos el cinturón.
#331 #331 iskariote dijo: La crisis deben solucionarla quienes la han creado. Me da igual si son ricos o pobres. En esta crisis parece que el origen de la debacle esta en los bancos y los especuladores (en muchos casos se juntan ambos en la misma persona). Estos dos tienen en comun que son ricos. Pues a pagar. Lo que no se puede hacer es lo que se esta haciendo ahora, de que aqui "todos tenemos que apretarnos el cinturon", pero los ricos (bancos y tal) siguen podridos de dinero. Y encima siguen sin dar créditos. Quien paga? El pringao de abajo, pa variar.Respecto a los especuladores, tu cuando les pides opinión ya sabes que están especulando y por tanto no les puedes echar en cara "tu me dijiste que pasaría esto" y al final no ha pasado, porque ellos se basan en la historia y si la historia no vuelve a ser la misma... no es su culpa... ha sido el mercado que ha decidido cambiarlo y el mercado somos todos, porque todos compramos y vendemos, así que la culpa es de todos. Algunos tendrán más culpa y otros menos culpa, pero todos hemos aportado algo para cagarla.
#332 #332 iskariote dijo: Y no me estoy metiendo con los empresarios en general, creo o espero que la mayoria no son unos desgraciados. Pero es que es lo que tiene el abaratamiento de costes, que solo busca el beneficio del de arriba (que ya tiene dinero de sobra en los casos que te estoy diciendo) y los que se quedan sin trabajo son los de abajo (otra vez).yo, como futura empresaria, te diré una cosa: si algún día creo mi propia empresa, va a ser con el fin de ganar dinero, no por nada más. Empresas que su mayor propósito no sea ganar dinero sino ayudar a la gente se llama ONG y si no eres una ONG, buscas ganar dinero, lo siento pero es lo que hay!! ¿Crees que Inditex lo único que quiere es que la población no vaya desnuda? ¿Crees que Danone quiere que la gente no se muera de hambre? ¿Crees que Apple ha creado el nuevo Iphone 4 para que la gente se pueda comunicar? CLARO QUE NO! Estas empresas han creado sus productos y realizan unos servicios con el fin de ganar dinero!!
#332 #332 iskariote dijo: Y no me estoy metiendo con los empresarios en general, creo o espero que la mayoria no son unos desgraciados. Pero es que es lo que tiene el abaratamiento de costes, que solo busca el beneficio del de arriba (que ya tiene dinero de sobra en los casos que te estoy diciendo) y los que se quedan sin trabajo son los de abajo (otra vez).Luego si estás forrado y te sale el dinero por las orejas, si que puedes hacer donaciones impresionantes o lo que sea, pero sino, las empresas se crean para ganar dinero. El problema es que los empresarios necesitan a los de abajo que trabajen para ellos para poder conseguir el dinero. Y si una persona que es de los de abajo, no hace bien su trabajo, pues entonces a la calle. O si el negocio no sale bien, pues entonces a la calle.
#333 #333 iskariote dijo: Como resumen... creo que tu abogas por un sistema capitalista competitivo y liberal en su maxima expresion, y yo por algo mas colectivizado y/o libertario... Ya te dije xD Challenge accepted xDDDyo a mis opiniones y/o creencias no les suelo poner nombre... simplemente creo en lo que creo.. si dices que soy capitalista competitiva y liberal, pues me alegro.. el nombre es lo de menos. Y yo he aceptado tu reto ;)
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