Tenía que decirlo / Propulsores del 15M, tenía que decir que por favor fundéis un partido político e intentemos cambiar el sistema desde dentro, ya que desde fuera no haremos nada.
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Enviado por marinoide el 5 oct 2011, 15:23 / Política

Propulsores del 15M, tenía que decir que por favor fundéis un partido político e intentemos cambiar el sistema desde dentro, ya que desde fuera no haremos nada. TQD

#62 por meeryosa
6 oct 2011, 23:22

Vamos a ver no es movimiento apolítico por lo menos lo que yo entiendo, simplemente no creen en la politica actual ¿porqué? ahora mismo hay PP y PP disfrazado de socialista. Hay más opciones, lo que pasa es que esas dos nos nublan y nos tapan la vista. Este año habrá cosas nuevas... o eso espero... (equova.org ya que estamos ;))

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#67 por millanastray
6 oct 2011, 23:30

#64 #64 bla6 dijo: #8 #50 no te lo crees ni tu* yo estube en comision de comunicacion en Barcelona y primera, n itengo perro ni se tocar al flauta y si, estoy en contar de sufragar con gasto publico la visita de un lider espiritual ya que no son mis creencias ni tampoco impondre las mais a otros! tengo estudios y me gano la vida como puedo! No estoy indignado, estoy harto! y culturizate, el termino rojo ademas de decirlo despectivaente (cosa que intentais enlazarlo con los republicanos de la guerra civil) no es correcto utilizarlo, y que si, que ya sabemos que no quereis solat el pastel, pero te aseguro que de bocazas como tu hay muchos, que dicen de ir a ostia limpia y luego sois los primeros en pedir proteccion, y ni soy comunista ni homosexual, buscate campeon! ;)Protección dice, yo no lloro cuando me pega la poli, porque si lo hace significa que algo malo he hecho. Eso para empezar, siguiendo te digo que si les llamo rojos es porque he visto banderas republicanas, comunistas y la estrellita roja esa en muchas manis y concentraciones del 15-M. A mi que venga el Papa o no me la trae floja, también pago con mis impuestos el orgullo gay y no lloro como vosotros. Y para terminar, un poquito de higiene para tus camaradas, ya que luchar no significa ser un puto guarro, que en Sol había hasta piojos.

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#69 por losben89
6 oct 2011, 23:36

#50,#50 millanastray dijo: #8 No te lo crees ni tú . Los del 15-M eran los que estaban en contra de la visita del Papa( con banderas comunistas y de maricones) y los mismos que estaban el otro día en Barcelona manifestándose en contra del Anglada. Son perroflautas y rojos que no van a solucionar nada. La única opción para acabar con esto es tener un ministro de Defensa con dos cojones que mande al exilio a todos los políticos. cuanta razon tienes.
Pd. Es imposible cambiar algo sentado, ya sea sentado en el sofa o en una plaza.

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#72 por bla6
6 oct 2011, 23:43

#67 #67 millanastray dijo: #64 Protección dice, yo no lloro cuando me pega la poli, porque si lo hace significa que algo malo he hecho. Eso para empezar, siguiendo te digo que si les llamo rojos es porque he visto banderas republicanas, comunistas y la estrellita roja esa en muchas manis y concentraciones del 15-M. A mi que venga el Papa o no me la trae floja, también pago con mis impuestos el orgullo gay y no lloro como vosotros. Y para terminar, un poquito de higiene para tus camaradas, ya que luchar no significa ser un puto guarro, que en Sol había hasta piojos.venga va! que espero tu contestacion super generalizada, que ilusion me hace ver tu proximo comentario, no en serio, me hace ilusion! si no parais de lloriquear todo el dia, que si los "perroflautas" esto que si los "perroflautas" aquello, venga que esto puede ser divertido :)

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#73 por lancerrrr
6 oct 2011, 23:44

Un partido del 15-M.... Llamado Izquierda Unida...

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#75 por duna
6 oct 2011, 23:57

Pero me parece una tonteria pretender mejorara el sistema politico si no se hace desde dentro con un partido, que hacer un partido no significa abandonar los ideales, es totalmente compatible una cosa con la otra. Hace falta un lider que tome las riendas y lo haga, ese es el problema.

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#76 por bla6
6 oct 2011, 23:58

#67 #67 millanastray dijo: #64 Protección dice, yo no lloro cuando me pega la poli, porque si lo hace significa que algo malo he hecho. Eso para empezar, siguiendo te digo que si les llamo rojos es porque he visto banderas republicanas, comunistas y la estrellita roja esa en muchas manis y concentraciones del 15-M. A mi que venga el Papa o no me la trae floja, también pago con mis impuestos el orgullo gay y no lloro como vosotros. Y para terminar, un poquito de higiene para tus camaradas, ya que luchar no significa ser un puto guarro, que en Sol había hasta piojos.No somos ni de izquierda ni de derecha, somos los de abajo y vamos a por los de arriba.

Esta mola que te cagas! es de las mejores que he visto ;)

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#77 por marianodelgado
7 oct 2011, 00:05

#76 #76 bla6 dijo: #67 No somos ni de izquierda ni de derecha, somos los de abajo y vamos a por los de arriba.

Esta mola que te cagas! es de las mejores que he visto ;)
Uy sí. El comunismo mola mucho.

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#82 por meeryosa
7 oct 2011, 00:13

#79 #79 guimar3 dijo: #27 La anarquia es un sistema que se basa en una democracia directa, todos los ciudadanos participan, opinan y votan cada decisión. Es la democracia que habia en la antigua Grecia y no la de ahora, que solo se opina cada 4 años. El principal problema de la anarquia es la logística, ya que en la práctica solo puede implantarse un sistema anárquico en grupos pequeños. en la antigua Grecia eran grupos enormes... sí señor. Ya sólo la norma de "mayores de 25" excluida a muchos por la mortandad si a eso le añades que tenían que ser "puros" de la ciudad, osea que los dos padres fueran de la ciudad y él lo fuese, y ya las mujeres totalmente excluidas tenemos en cuenta que igual de un pueblo de 100 personas quedan 20... ya no me parece un grupo tan grande comparado con lo que se hace actualmente... pero bueno si buscais cambios simplemente buscad algún sitio donde aprovechar vuestro voto.

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#86 por saudani
7 oct 2011, 00:19

sinceramente, estando todos tan hartos de los politicos, no me parece mal que se hiciese un partdo politico alternativo a izquierda y derecha, en el que el que manda diga las cosas buenas y malas al pueblo a la cara, que se nos deje de engañar y hagan politica transparente, es tan distinto a lo que pedian en sol y otras comunidades? si lo pensais... nuestros votos en blanco sin mas que todos los votos de los partidos, si alguien hiciese algo asi, podriamos cambiar algo... o eso pienso yo...explicadmelo mejor si me equivoco

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#92 por pepitou85
7 oct 2011, 01:13

#85 #85 bla6 dijo: #80 yo soy anarquista, pero pongo los pies en tierra y se que es utopico (ponle SUPER delante de Utopico, aunque no sea logico pues algo utopico no creo que pueda ser magnificado xD) funciono con lo que conozco y hay, pero se que siemrpe se puede mejorar, pero te puedo asegurar que me viene mas a la cabeza la idea de comunsita viendo mitines por television, doctrinas y todo eso y bla bla bla, yo fui y muchos de lso que fuimos, porque creemos en que el "sistema" puede ser mejorado, y por los que lucharon para tener lo que tenemos, pues ahora ya no lo tenemos, a partir de ahi, cada uno a su ideal y todos felices.Si un ideal no es utópico entonces es que no merece la pena (te pondría una frase de Jose Antonio, pero no la recuerdo exactamente, así que dejemoslo en un resumen).

Es un error ¿vagueria? ¿ingenuidad? ir allí, hacer presión y sin embargo desentenderte de la voz cantante. En este caso la voz cantante era claramente comunista, y si eres un auténtico anarquista, el comunismo te parecerá una aberración. Ir allí como anarquista y salir con un resultado comunista hubiera podido ser peor que salir de allí sin nada.

Aunque el anarcosindicalismo español siempre se ha caracterizado por aliarse con sus enemigos, lo que lo ha llevado a la marginalidad.

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#101 por agrami
7 oct 2011, 03:28

#100 #100 agrami dijo: #62 #64 #70 #75 #84 #86 #87 #94
Estoy con vosotros en la mayor parte de lo que habéis comentado

A algunos os recomiendo que no os creáis todo lo que sale en la tele.



Con lo de la tele, no me refiero a los que he enumerado.

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#113 por vidlo
7 oct 2011, 14:20

#55 #55 marianodelgado dijo: #43 Que sí, campeón, que es apartidista. Recoge tu pin y calla. ... tienes razon en lo de que el "campeón" (#43) recoja su pin y se calle..... es mejor hablar de lo que no se sabe y cuando te explican la situación hacer odios sordos y seguir en tus trece...

Seguro que para ti aún existen armas de destrucción masiva en irak.... y me jugaría casi lo que sea a que con ese comentario tan intolerante.... ers católico y votante de la derecha..........

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#116 por paulasdfg
7 oct 2011, 16:30

#6 #6 Sisito dijo: Se fundamenta en que es un movimiento apolítico, por lo que es es incompatible con formar un partido#8 #8 perro_de_peluche dijo: Es que el 15m es un movimiento apolítico#9 #9 goomer dijo: No pueden hacer un partido politico, porque va en contra de los partidos. Es un movimiento APOLITICONo es un movimento apolítico, es decir, no es un movimiento en contra de la política en general, es un movimiento en contra de los partidos politicos ACTUALES y el sistema actual.
Es un movimiento a favor de la democracia, si entendemos por democracia un sistema donde los REPRESENTANTES de los CIUDADANOS, elegidos por estos últimos,goviernan conjuntamente, en beneficio de los ciudadanos y el país.
Si estan a favor de la democracia real significa que tendrían que estar a favor de hacer un partido que de verdad los ciudadanos se sientan representados, favoreciendo así sus intereses y priporidades, pudiendo influir en la toma de decisiones de este país.

No es tan simple, però de forma esquematizada se puede uno hacer una idea.

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#127 por Moshpit
8 oct 2011, 13:54

#112 #112 vidlo dijo: #50 nunca entenderé porque los fascistas y retrogrados de este país (es un error identificar a TODA la derecha con esta gente), no dan ejemplo y renuncian a todas las cosas conseguidas por la izquierda democráctica (vacaciones, finiquitos, trabajar 40 horas a la semana, etc)...

Por cierto, ya dejas claro tu nivel intelectual y de cultura con tu maravillosa frase: "con banderas de comunistas y maricones".... además de la gran palabra "rojos"...

Si no quieres políticos me imagino que a ti lo de Franco te molaba.... pues ya sabes... a mudarse a un pais dictatorial y a disfrutar de tu vida de ignorancia.......

Dale saludos al papa en el infierno cuando nos dejes... gracias
Vete a chupar pollas retrasado antes de hablar sobre todos esos derechos impuestos por los falangistas en el franquismo.
Me gustaria que me dijeras quien fundó CCOO, que me voy a hechar unas risas.

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#9 por goomer
6 oct 2011, 22:02

No pueden hacer un partido politico, porque va en contra de los partidos. Es un movimiento APOLITICO

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#18 por aguasdulces
6 oct 2011, 22:03

Claro,porque un partido político se crea en un tris y de la noche a la mañana.

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#27 por mattymatt
6 oct 2011, 22:08

La mayoría piden una democracia real pero son anarquistas. ¡Quien los entienda que los compre!

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#47 por RedHood
6 oct 2011, 22:52

Y que pensabas que iba a hacer una panda de perro flautas? eso no fue una jodida revolución, fue una maldita comuna hippie.

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#59 por marianodelgado
6 oct 2011, 23:18

#58 #58 millanastray dijo: #56 Perdona, lo que está de moda es defender al obrero y a los inmigrantes desde un buen barrio, con un papi empresario que me dejará su herencia cuando se jubile y estando en la universidad, eso es ser progre. Y si tú eres socialista yo soy nacionalsindicalista. Nacional porque soy español y sindicalista porque defiendo a los obreros y creo en un estado sindical. Ale.Uuy si no fuese porque el ignorante este no sabe que Don José Antonio Primo de rivera sentó la bases del nacional sindicalismo.. ahora te habrías metido en un cruce de insultos. :D

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#66 por biteme
6 oct 2011, 23:27

#58 #58 millanastray dijo: #56 Perdona, lo que está de moda es defender al obrero y a los inmigrantes desde un buen barrio, con un papi empresario que me dejará su herencia cuando se jubile y estando en la universidad, eso es ser progre. Y si tú eres socialista yo soy nacionalsindicalista. Nacional porque soy español y sindicalista porque defiendo a los obreros y creo en un estado sindical. Ale.¿Entonces tú que dices apoyar al obrero eres un tio chupi guay que vive en un barrio rico con su chalecito con piscina, tu papi es un superempresario que te dejará su empresa y casa en herencia y además vas a una universidad privada super presitgiosa? Chico, caes en tu propio juego.
Yo ni vivo ni he vivido en ningún barrio rico, ni he tenido nunca las más avanzadas tecnologías (aún llevo un móvil ladrillo) ni ninguna gilipollez más en la que querais englobar a la gente de pensamiento de izquierda. Ojalá pudieramos tener todo eso.
Mira, sólo aciertas en lo de que voy a la universidad, una pública y gracias al Estado, ¿feliz?

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#78 por bla6
7 oct 2011, 00:06

#77 #77 marianodelgado dijo: #76 Uy sí. El comunismo mola mucho.pues a mi no me gusta que se pueda decir, aunque tampoco lo he probado, si puedo opinar de este que si lo he probado, nose, tu que opinas?

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#79 por guimar3
7 oct 2011, 00:06

#27 #27 mattymatt dijo: La mayoría piden una democracia real pero son anarquistas. ¡Quien los entienda que los compre!La anarquia es un sistema que se basa en una democracia directa, todos los ciudadanos participan, opinan y votan cada decisión. Es la democracia que habia en la antigua Grecia y no la de ahora, que solo se opina cada 4 años. El principal problema de la anarquia es la logística, ya que en la práctica solo puede implantarse un sistema anárquico en grupos pequeños.

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#83 por jmx
7 oct 2011, 00:13

Me la sopla que me tapeis a negativos,este tipo de gente intolerante es el gérmen que se cocía por parte de los dos bandos en la guerra civil,yo odio intensamente a los jodidos extremo izquierdas y a los fachas de mierda,así que no vengáis con cuentos de apoyar a gente no legitimada,que sólo creáis tensión en la sociedad española.

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#84 por meeryosa
7 oct 2011, 00:17

#81 #81 jmx dijo: jajaja,aquí todos apoyando a los indignados diciendo que si son apolíticos,que si son tolerantes,que si pollas en vinagre,¿¿a quién intentais engañar a los demás o a vosotros mismos?? los del 15-M no dudarían en cortarnos el cuello a tí(me refiero al que me lea) o a mí si estuvieramos en estado de guerra y no hiciéramos caso de lo que nos dictasen,son iguales que hitler,o mejor dicho que stalin,y os lo dice uno que ha hablado con muchos de ellos y ha estado en sol.
Yo no entiendo al 15-M como los que estaban en Sol o incluso aquí en Coruña acampados... algunas de esas personas aprovecharon la situación. Yo me tomo el 15-M como la gente que quiere el cambio, alguna de esas personas decidieron juntarse buscar unos objetivos y montar su propia IDEA entre todos y que se mueve por internet. ¿el problema? aún estando en toda España promoviendose necesitan FIRMAS para poder presentarse... ya dije antes el nombre buscadlo y vereis que de lo que hablais de moverse, movimientos, cosas nuevas algunas opciones que no sean las de siempre verdadera democracia y demás quizá puedan existir pero ahora mismo no tienen todas las posibilidades...

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#85 por bla6
7 oct 2011, 00:17

#80 #80 pepitou85 dijo: Bueno, los rojos y demás idiotas que consiguieron que el 15M acabase siendo una basura van reconociendo que no es que fuera precisamente útil. Ya es un paso, pq los que se iban de excursión a Bélgica seguían diciendo que estaban cambiando el mundo.

#70 Pareces buena gente y todo, así que no mola llamarte idiota. ¿De verdad piensas que no era un movimiento comunista cuando la mayoría del ideario era calcado? ¿Hacen falta banderas para saber que determinada gente y sus ideas son comunistas? Y si no eres comunista, entnces estabas dnde no debias :)
yo soy anarquista, pero pongo los pies en tierra y se que es utopico (ponle SUPER delante de Utopico, aunque no sea logico pues algo utopico no creo que pueda ser magnificado xD) funciono con lo que conozco y hay, pero se que siemrpe se puede mejorar, pero te puedo asegurar que me viene mas a la cabeza la idea de comunsita viendo mitines por television, doctrinas y todo eso y bla bla bla, yo fui y muchos de lso que fuimos, porque creemos en que el "sistema" puede ser mejorado, y por los que lucharon para tener lo que tenemos, pues ahora ya no lo tenemos, a partir de ahi, cada uno a su ideal y todos felices.

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#87 por lilr6
7 oct 2011, 00:24

#20 #20 rpc_bcn dijo: Lo habrán explicado miles de veces...es imposible hacer un partido político porque dentro del movimiento 15-M habían muchas ideologías políticas (anarquistas, comunistas, de derechas, de izquierdas...)Pero quien no arriesga no gana. Da igual las opiniones variadas que tengan el caso es juntándose todos con distintas ideologías unir ideas y acabar con los peores problemas que hay (que no son pocos).

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#95 por agrami
7 oct 2011, 02:34

Para empezar es Precursores.
 Desde fuera si que no vamos a cambiar nada, a no ser que hagamos una guerra civil. Así, que por cojones nos tenemos que meter dentro del sistema, hasta que no se haga un partido para el pueblo formado por el pueblo nada cambiara. Esta gente tiene cuentas corrientes con millones de euros, no saben lo que es sobrevivir con 1000 € teniendo hipotecas de 700€ e hijos o tener todo esto pero no trabajo. Las leyes que votan en el congreso son para mejorar su nivel de vida y alguna ley populista para los ciudadanos, para que nos entretengamos entre nosotros peleándonos.

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#96 por agrami
7 oct 2011, 02:36

CONT #25

La gente que vivió el feudalismo, donde el rey hacia lo que le salía de los cojones como violar y matar entre otras cosas ni imaginaban, ni tenían esperanzas de que ese sistema cambiase y miramos ahora. Países sin reyes, se les critica públicamente...
Con Franco las mujeres perdieron el derecho a trabajar a no ser con una autorización de su marido, las mujeres no podían ser abogadas del Estado, ni magistrados, ni del cuerpo de notarios...etc, así que todas fueron expulsadas. Las mujeres solo podían independizarse a los 25 años y si era antes de esa edad solo si iban a casarse y un largo sin fin. Pero se consiguió cambiar. 
POR QUÉ NOSOTROS NO VAMOS A PODER CAMBIAR NADA??

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#97 por agrami
7 oct 2011, 02:41

Olvidar eso de #25 #25 caque23 dijo: amlemos empieza a aflorar sentido común... cambiar las cosas desde dentro, si se empieza a ostias se acaba a ostias.que me he columpiado.
#95 #95 agrami dijo: Para empezar es Precursores.
 Desde fuera si que no vamos a cambiar nada, a no ser que hagamos una guerra civil. Así, que por cojones nos tenemos que meter dentro del sistema, hasta que no se haga un partido para el pueblo formado por el pueblo nada cambiara. Esta gente tiene cuentas corrientes con millones de euros, no saben lo que es sobrevivir con 1000 € teniendo hipotecas de 700€ e hijos o tener todo esto pero no trabajo. Las leyes que votan en el congreso son para mejorar su nivel de vida y alguna ley populista para los ciudadanos, para que nos entretengamos entre nosotros peleándonos.
CONT #96 #96 agrami dijo: CONT #25

La gente que vivió el feudalismo, donde el rey hacia lo que le salía de los cojones como violar y matar entre otras cosas ni imaginaban, ni tenían esperanzas de que ese sistema cambiase y miramos ahora. Países sin reyes, se les critica públicamente...
Con Franco las mujeres perdieron el derecho a trabajar a no ser con una autorización de su marido, las mujeres no podían ser abogadas del Estado, ni magistrados, ni del cuerpo de notarios...etc, así que todas fueron expulsadas. Las mujeres solo podían independizarse a los 25 años y si era antes de esa edad solo si iban a casarse y un largo sin fin. Pero se consiguió cambiar. 
POR QUÉ NOSOTROS NO VAMOS A PODER CAMBIAR NADA??

Queréis que vuestra descendencia herede esta mierda, en la que solo somos mano de obra barata, un rebaño al que entretienen con otras cosas para que no vean la realidad. 
He leído que no es tán fácil montar un partido, cuando empiece el periodo de propaganda electoral poner la 2 salen anuncios de partidos que nisupu.
Ahora mismo no sé si son 3000- 5000 afiliados. Obviamente antes habría que trabajar muchos años para asentar las bases y no ser un partido cutre pero mientras tanto se puede intentar concienciar a la gente, el DIA del 15M fue un gran paso.

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#98 por agrami
7 oct 2011, 02:45

CONT #97 #97 agrami dijo: Olvidar eso de #25 que me he columpiado.
#95 CONT #96
Queréis que vuestra descendencia herede esta mierda, en la que solo somos mano de obra barata, un rebaño al que entretienen con otras cosas para que no vean la realidad. 
He leído que no es tán fácil montar un partido, cuando empiece el periodo de propaganda electoral poner la 2 salen anuncios de partidos que nisupu.
Ahora mismo no sé si son 3000- 5000 afiliados. Obviamente antes habría que trabajar muchos años para asentar las bases y no ser un partido cutre pero mientras tanto se puede intentar concienciar a la gente, el DIA del 15M fue un gran paso.

Desde luego iban a intentar por todos los medios sacar bulos y desacreditarnos como están haciendo en la actualidad  mezclando y metiendo en el mismo saco a Democracia Real Ya, al movimiento que surgió con el 15M y a otras personas que no saben ni lo que quieren, que si los perroflautas como decís algunos que por su estética saben que hay sectores que no los aprueban y la movida del papa y no sé qué más. Para qué hacen esto? Para que nos peleemos y desplazar la atención del objetivo. 
De todas maneras pensar más allá, quién realmente gobierna son los bancos y las multinacionales.

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#99 por agrami
7 oct 2011, 02:47

CONT #98 #98 agrami dijo: CONT #97
Desde luego iban a intentar por todos los medios sacar bulos y desacreditarnos como están haciendo en la actualidad  mezclando y metiendo en el mismo saco a Democracia Real Ya, al movimiento que surgió con el 15M y a otras personas que no saben ni lo que quieren, que si los perroflautas como decís algunos que por su estética saben que hay sectores que no los aprueban y la movida del papa y no sé qué más. Para qué hacen esto? Para que nos peleemos y desplazar la atención del objetivo. 
De todas maneras pensar más allá, quién realmente gobierna son los bancos y las multinacionales.
En un supuesto de que en un país europeo consiguiera ganar un partido como el que se  plantea irían a crujirlos quitando subvenciones, haciendo leyes desfavorables y todo tipo de artimañas. No iba a ser nada fácil y aunque haya gente a la que esto le suene a locura más de uno moriría asesinado, como le paso a el tercer presidente de Ucrania Yúshchenko y como ha ocurrido siempre en los casos de lucha de poder.

Ahora me gustaría que no os quedéis con la anécdota de cosas que he mencionado como el feudalismo, el Franquismo o el 15M, cada uno que ponga el ejemplo que quiera, solo era para que vieseis que las cosas se pueden cambiar. Si, es un pergamino.

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#102 por pinkbay
7 oct 2011, 03:33

De todos modos, que sepas que el 15M lo que pide es un sistema político justo... osea, un gobierno con cabeza y que no nos tome el pelo. Nadie dijo nunca tomar el control.

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#105 por hchinasky
7 oct 2011, 05:51

Otra vez?
Resumiendo: creación de partido va en contra de lo que el movimiento representa. Dentro hay derecha, izquierda, etc. Además, está COMPROVADÍSIMO: el sistema desde dentro no se cambia. Sólo se pueden hacer pequeños cambios no substanciales que mantienen el Status Quo.

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#107 por dasha
7 oct 2011, 08:23

A ver... es un grupo apolítico, pero supongo que será en contra de los políticos que hay actualmente, que sólo piensan en ganar dinero y a la gente que les den... si ellos entraran en política, se supone que no serían así, mirarían por el pueblo y crearían una democracia de verdad... que la democracia forma parte de la política también (aunque actualmente no se vea por ningún lado)

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#108 por fbravo
7 oct 2011, 10:30

Un partido político que nos daría el derecho a tener una flauta y un perro por persona.

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#109 por iskariote
7 oct 2011, 13:38

#79 #79 guimar3 dijo: #27 La anarquia es un sistema que se basa en una democracia directa, todos los ciudadanos participan, opinan y votan cada decisión. Es la democracia que habia en la antigua Grecia y no la de ahora, que solo se opina cada 4 años. El principal problema de la anarquia es la logística, ya que en la práctica solo puede implantarse un sistema anárquico en grupos pequeños. Es que la anarquia no es tan simple como una democracia al estilo "todos votamos todo". Hay unos ideales de libertad e igualdad que solo se pueden cumplir haciendo desaparecer los Estados y sus estructuras (Autoridad y Poder, que vienen siendo lo contrario a la igualdad).

Por lo tanto, serian organizaciones de grupos pequeños por todas partes. Tambien hay que pensar que no es necesario ir todos a una cual rebaño.

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#110 por iskariote
7 oct 2011, 13:42

#83 #83 jmx dijo: Me la sopla que me tapeis a negativos,este tipo de gente intolerante es el gérmen que se cocía por parte de los dos bandos en la guerra civil,yo odio intensamente a los jodidos extremo izquierdas y a los fachas de mierda,así que no vengáis con cuentos de apoyar a gente no legitimada,que sólo creáis tensión en la sociedad española.Si la gente te vota negativo no es por intolerancia, es porque para eso esta la posibilidad de votar. Y si no te gusta que te voten en rojo, pues te aguantas, como todos.

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#111 por vidlo
7 oct 2011, 14:11

uno: no es un movimiento apolítico... no puede ser apolítico si lo que hace es pedir reformas políticas..... ES UN MOVIMIENTO APARTIDISTA!!!!! que escuchamos campanas y no sabemos donde.......

dos: crear un partido político parece muy facil pero no lo es... y con la ultima reforma electoral de este año... aún menos..

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#114 por feelthedifference
7 oct 2011, 14:46

Sería muy contradictorio formar un partido si el 15-M se define como movimiento sin una tendencia política oficial. Reconozco haber conocido gente de derechas e izquierdas en el movimiento; entonces ¿qué creamos? ¿Un partido de derechas, izquierdas, centroderechas o centroizquierdas? Si se hace un partido, a mí ya no me verán en las asambleas, así de sencillo.

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#115 por yabel47
7 oct 2011, 16:16

si no fuera tan anarquista como se ha vuelto tendría mi voto

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#117 por paulasdfg
7 oct 2011, 16:31

*están
*pero

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#118 por iskariote
7 oct 2011, 16:35

#115 #115 yabel47 dijo: si no fuera tan anarquista como se ha vuelto tendría mi votoAnarquista el 15M? xDDDDDDDDDDDDDDDDD

Esta si que no me la esperaba XDDDDDDDDD

Aunque el 15M empezó gracias a los anarquistas (se acampó para que liberaran a los detenidos en los disturbios), el movimiento no tiene absolutamente nada que ver con los ideales ácratas.

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#120 por iskariote
7 oct 2011, 19:24

#119 #119 paulasdfg dijo: #6 #8 #9 Por supuesto el gran problema de los indignados (y me incluyo) fué que había ideales y objetivos muy diversos, así pues unos pedían la paz en el mundo, otros acabar con las centrales nucleares, mientras otros una revolución, algunos reclamaban una república...
Eso hacía que el movimiento se tomara menos en serio y supuestamente se perdiera fuerza.
Hacer un partido político sería una forma de marcar unos objetivos definidos, cosa que permitiría unir a toda la gente en la misma dirección.
Es muy bonito soñar, pero tenemos que adaptar nuestros sueños al sistema real actual, y intentar actuar desde dentro.
Y los que nuestro sueño esté fuera del sistema real actual, ¿que hacemos, si se puede saber?

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#121 por paulasdfg
7 oct 2011, 19:35

#120 #120 iskariote dijo: #119 Y los que nuestro sueño esté fuera del sistema real actual, ¿que hacemos, si se puede saber?seguir soñando supongo xd
en serio, nada es imposible, a luchar señores.
...em pregunto quins somnis impossibles deu tenir un maulet hahaha ;)

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#124 por paulabass
7 oct 2011, 23:37

Lo que pasa es que no hay suficiente gente. Si en las próximas elecciones (o las siguientes, que estas están demasiado cerca), más del 50% de la población se abstuviese de votar, significaría que cualquier partido político que saliera ganador tendría a más de la mitad de la población en contra. Con Manifestaciones verdaderamente grandes, se verían obligados a hacer cambios

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#126 por metralla
8 oct 2011, 09:37

¿En serio aun hay gente que cree que se puede fundar un partido politico y conseguir algo en esta falsa democracia? ¿Acaso no veis que no paran de sacar leyes nuevas que pongan mas dificil que los partidos nuevos puedan si quiera presentarse? El mundo de la politica no os va a dejar abanzar, porque NO estamos en una democracia. Cuanto antes lo acepteis mejor

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#128 por Moshpit
8 oct 2011, 13:57

Tambien aconsejarte que te informes sobre Girón de Velasco, ale machote, a culturizarse.

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#130 por mariopppower
11 oct 2011, 21:12

Claro, y se crearía un partido político llamado PSOE o Izquierda Unida... Que es la gente a la que, os guste o no, votan los "indignados". Yo si que estoy indignado, pero no porque piense que no hay una democracia real no, porque estoy HARTO de que el PSOE y especialemente Zapatero lleven 7 AÑOS gobernando el país, al que han arruinado. Conozco muchos indignados y se que la mayoría votan a IU o al PSOE... que es lo mismo vamos, los de IU les regalan luego sus votos jejeje. Anda y poneos a buscar trabajo en vez de crear campamentos super comunicados con portatiles y tal (que no se de donde sacáis el dinero). ROJOS

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#131 por mariopppower
11 oct 2011, 21:14

#124 #124 paulabass dijo: Lo que pasa es que no hay suficiente gente. Si en las próximas elecciones (o las siguientes, que estas están demasiado cerca), más del 50% de la población se abstuviese de votar, significaría que cualquier partido político que saliera ganador tendría a más de la mitad de la población en contra. Con Manifestaciones verdaderamente grandes, se verían obligados a hacer cambiosigual los indignados no son la mayoria del pais, majete, que hay gente con dos deos de frente!! no todos somos de izquierdas ;)

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